[92333443][443日経過]

■■交通事故相談スレ・Part19【in保険業界板】■■

1 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/19(金) 13:25:31

<<相談される方へ>>

＊ 事故の状況や現在までの経過はなるべく詳しくお願いします。
＊「保険業界板」ですので、回答も「保険会社寄り」となりがちです。
　「そんな回答では困る！」という方には、他板での相談をお勧めします。
　 >>2-3あたりを参照下さい。　
＊ マルチポスト（多重投稿）はやめましょう。
＊ 相談する前に過去ログや>>5-6あたりのＦＡＱも参照しましょう。
＊ 相談者は２回目以降のレスの際、最初のレス番を名前欄に入れると吉。
＊ 相談後の経過や結果の報告もしましょう。
＊ 回答にはお礼や感想のレスもしましょう。回答者の励みや反省材料になります。

【前スレ】
■■交通事故相談スレ・Part18【in保険業界板】■■
../1121/1121020987.html

2 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/19(金) 13:26:11

<<他板の交通事故相談スレ>>

【法律相談板】
交通事故相談パート２５
../../school5_shikaku/1121/1121859592.html
【車板】
★★事故相談総合スレッド Part 18★★
../../hobby7_car/1123/1123599457.html
【バイク板】
交通事故 Part24
../../hobby7_bike/1124/1124148280.html
【自転車板】
自転車事故・故障！報告スレッド 　リハビリ9ヶ月目
../../sports9_bicycle/1121/1121696101.html

3 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/19(金) 13:26:44

【過去ログ１】
「交通事故相談」
../../ton_hoken/1026/1026222474.html.html
■■■交通事故相談スレ・Part2【in保険業界板】
../../society_hoken/1042/1042193922.html
■■交通事故相談スレ・Part3【in保険業界板】■■
../../society_hoken/1052/1052722439.html
■■交通事故相談スレ・Part4【in保険業界板】■■
../../society_hoken/1059/1059226493.html
■■交通事故相談スレ・Part5【in保険業界板】■■
../../society_hoken/1069/1069059754.html
■■交通事故相談スレ・Part6【in保険業界板】■■
../../society_hoken/1075/1075715849.html
■■交通事故相談スレ・Part7【in保険業界板】■■
../1081/1081260547.html
■■交通事故相談スレ・Part8【in保険業界板】■■
../1089/1089283507.html
■■交通事故相談スレ・Part9【in保険業界板】■■
../1095/1095160487.html
■■交通事故相談スレ・Part10【in保険業界板】■■
../1099/1099672194.html

4 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/19(金) 13:27:18

【過去ログ２】
■■交通事故相談スレ・Part11【in保険業界板】■■
../1102/1102866394.html
■■交通事故相談スレ・Part12【in保険業界板】■■
../1105/1105625547.html
◆◆交通事故相談スレ・Part13【in保険業界板】◆◆
../1109/1109333661.html
■■交通事故相談スレ・Part14【in保険業界板】■■
../1111/1111415232.html
■■交通事故相談スレ・Part15【in保険業界板】■■
../1113/1113236538.html
■■交通事故相談スレ・Part16【in保険業界板】■■
../1115/1115837345.html
■■交通事故相談スレ・Part17【in保険業界板】■■
../1117/1117854404.html

5 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/19(金) 13:27:51

<<お役立ちリンク>>

◆損害保険料率算出機構（自賠責損害調査業務について）
　#http://www.nliro.or.jp/service/jibaiseki/index.html
◆日本損害保険協会
　#http://www.sonpo.or.jp/
◆交通事故紛争処理センター
　#http://www.jcstad.or.jp/
◆日本弁護士連合会
　#http://www.nichibenren.or.jp/
◆日弁連交通事故相談センター
　#http://www.n-tacc.or.jp/
◆裁判所（裁判手続：簡易裁判所の事件について）（少額訴訟など）
　#http://courtdomino2.courts.go.jp/K_kani.nsf

◇行政処分や罰金ってどうなるの？
　交通違反の基礎知識
　#http://rules.rjq.jp/
◇過失割合はどのくらい？
　#http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/kasitu.html
#http://daikai.net/i/i-kasitu/kasitu_top.htm
弁護士サイト
◇交通事故電脳相談所
　#http://www.nishikawa-law.jp/
◇河原崎法律事務所（慰謝料計算機があります）
　#http://www.asahi-net.or.jp/~ZI3H-KWRZ/index.html

6 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/19(金) 13:28:23

<<お役立ちリンクその2>>

■交通事故にあったら
#http://www.h7.dion.ne.jp/~drivebee/index.htm
■安部章行政書士事務所
#http://www.h5.dion.ne.jp/~office-a/doc/jiko.html
■弁護士による交通事故ＳＯＳ〜損害賠償の流れ
#http://www.jiko-sos.jp/contentssongainagare.html
■暮らしに役立つ法律知識
#http://www.shinginza.com/qa.htm
■暮らしの法律
#http://www2.gol.com/users/nfujita/JapanLaw/JapanLawDailyLawLink.htm#Accident
■むち打ちで治療打切りを言われたら？
#http://ht4.hp.infoseek.co.jp/page041.html
■交通事故　自賠責保険・任意保険請求センター
#http://home.att.ne.jp/kiwi/JHSC/isyaryou-kijun-01.htm
■心と体の痛みのお部屋　私の試した治療法
#http://goodbye-pain.com/infosubcare.html
■腰椎椎間板ヘルニア
#http://www.fancy-popo.com/raku2/youtui-h.html
■グルコサミンの効果と働き〜サプリメント・ラボ
#http://www.mit-japan.com/ndl/ndl/gulucosamin.htm

7 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/19(金) 13:29:03

よくある質問　その１

Ｑ．自賠責保険の限度額は？
Ａ．対人のみの補償で、その限度額は傷害 120万円、死亡 3,000万円。
　 後遺障害は等級ごとに、第１級3,000万円（神経系統の機能または精神・胸腹部臓器に
著しい障害を残し、常時介護を要する場合は4,000万円）〜第１４級75万円。

Ｑ．自賠責は過失相殺をするの？
Ａ．原則として過失相殺は行ないません。
　 但し、被害者側に70％以上の過失がある場合には、重過失による減額が行なわれます。
　 傷害部分については20％、死亡・後遺障害については20〜50％の減額となります。

Ｑ．自賠責の慰謝料の計算方法は？
Ａ．総治療期間を限度として、4,200円×実治療日数×２で計算します。
　 （即ち「4,200円×総治療期間(の日数)」と「4,200円×実治療日数×２」の少ない方になります）

Ｑ． 任意保険の慰謝料の計算方法は？
Ａ． 基本的な計算方法は次のとおりです。
　 通院１ヶ月につき 126,000円。入院１ヶ月につき 252,000円。３ヵ月を超える場合は逓減をする。
　 この計算をベースに、症状や通院間隔によって増減します。
　 大まかに言うと、通院３ヵ月までは自賠責とほぼ同じ。３ヶ月を超えると自賠責より少なくなってくる。
　 入院期間については通院のほぼ２倍、となります。（あくまで大雑把なものですので参考程度に）
　 また、任意ですので、当然過失相殺が行われます。

8 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/19(金) 13:29:43

よくある質問　その２

Ｑ．車が全損となったが買い替え諸費用は認められる？
Ａ．最近の判例は認めるものが多いようです。
　 但し、自動車税・自賠責保険料（前の車のが戻ってくる）などは認められません。
　 また、自動車取得税のように、新車を購入するのと中古車を購入するのとで金額に差が生じるようなものは、同程度の中古車購入の金額までしか認められません。
　 諸費用については認めないとする保険会社も多いようです。
　 さらに、損害額の立証は被害者がしなければなりませんが煩雑ではあります。
　 故に、全損の金額と諸費用を含めて全部で幾ら、と交渉するのが現実的かもしれません。

Ｑ．自分にも過失があるんだけど、代車費用は認められる？
Ａ．保険会社は基本的に過失が０でなければ、代車費用を認めようとしません。
　 代車が本当に必要なのか、実際に代車費用の損害が発生しているか、などを立証していく必要があります。
　 しかし、判例では認められているケースが多いので、費用対効果の点も含めて訴訟なども検討してみることが考えられます。
　 また、現実的な解決策としては、修理工場から無料で代車を貸してもらうことです。
　 あくまで代車ですから車種や年式にはこだわらないで・・・。
　 ほとんどの保険会社は修理工場と提携しており、その指定修理工場で修理すれば代車を無料でサービスしてくれる場合があります。
　 このようなサービスを利用するのもひとつの方法です。

9 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/19(金) 13:30:18

よくある質問　その３

Ｑ．車が全損と言われたが納得できない。
Ａ．諦めてください。
　　修理費用と時価額の低い方しか賠償されません。
　　時価額については同車種の市場価格が認められますので以下のサイトで検索、提示して下さい。
　　カーセンサー　#http://www.carsensor.net/
　　グー 　　　　 #http://www.goo-net.com/index.html
　　YAHOO自動車 　#http://usedcar.autos.yahoo.co.jp/
　　ちなみに高いの一台だけ選んで提示しても意味ありません。
　　いくつか集めて平均で請求してください。

Ｑ．事故だと健康保険使えないの？
Ａ．窓口ではまず間違いなく「事故では健康保険は使えません」って言われますが
　　第三者行為による傷病届を健康保険組合等に提出することで健保が使えます。
　　保険診療だと自由診療の半分程度に治療費を圧縮できるので自賠責の枠を有効に使えます。
　　過失がある場合は勿論、0:100の事故でも治療が長引くようでしたら使用をお勧めします。
　　ちなみに、保険組合が立替えた治療費は後日加害者に請求（求償）されます。

10 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/19(金) 13:37:57

交通事故被害者へ事故直後に加害者の任意保険の損保から送られる
同意書フォーマットの正しい訂正例。

これによって保険会社との関係が険悪になっても
その責任は一切負えませんので、あしからず。

-----------------------------------------------------------------------
××××××××損害保険株式会社　御中

　　　　　　　　　　　　　　　同意書

　保険契約または損害賠償に関わる調査のため、貴社の社員、または貴社の依頼
した者が本書を提出し、下記患者の傷病に関して、患者が診察・治療・検査を受
けた病院・診療所・検査機関等に対し、下記事項を行うことにつき同意します。
[ 尚、本同意書により入手したものを含め全ての貴社が入手・保持した患者の
　個人情報は、貴社が厳重な管理を行い第三者に漏洩させることのなきものと
　することが同意の大前提であります。　**追加]

　　　　　　　　　　　　　　　記

【１．患者に関する全ての傷病内容（傷病名、症状、治療内容、既往症など）を
　　照会あるいは面談し、回答を受けること。　**削除】

【２．患者に関する画像診断のフィルム、その他の検査記録を借用すること。　**削除】

[ １．　**追加]【３．　**削除】患者に関する診断書、診療報酬明細書【、貴社の求める文書　**削除】の作成、発行を
　　求め、受領すること。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

11 名前： 相談用のテンプレです 2005/08/19(金) 13:40:36

尚、使いにくければコレに拘る必要はありません。

【お名前】
　捨てハンでＯＫです。
【事故日・時間帯】
　大体でＯＫです。
　要は事故からの経過時間と昼間・夜・黄昏・薄暮…っくらいが分かればＯＫです。
【相手の車両等】
　バイク・車・徒歩・自転車…等、相手とあなたの車両等の状況
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届は済んでいるのか？　扱いは物損事故か？　人身事故か？
【保険の加入状況】
　相手とあなたの自動車保険の加入状況は？　自賠責の有無・任意保険の有無
【怪我の有無と程度】
　怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況を分かる範囲で…
【相互の車両等の破損状況】
　車両が壊れていれば、双方の車両の状況を分かる範囲で…
【現場の状況】
　交差点か否か？　車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の状況…等、必要に応じて
【で、何を相談したいか？】
　過失割合・交渉方法…等、何を相談したいか教えてください

12 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/19(金) 13:50:32

乙です。

同意書の訂正例はテンプレからはずしてもいいんじゃない。

13 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/20(土) 09:30:07

前スレ>>992
>第三者機関はいいかげんなところもあるので気をつけて下さい。

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,､-────-､,
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
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　　　　　　　　 ,､-'"::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾞ'-､;:::::::ﾞ'-､|
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　　　　　 ｌ⌒ｌ　 ／::己 ヽ　　　　　 ／::::己＼　　　　ｌ:::l￣＼
　　　　　 |　 ｌ　/::::::::::/ 」　　　　　 !::::::::::::/　ヽ　　　 |::ｌ　　 |　　　ここれす
　　　　　 L__ｌ　 ￣￣￣ ＿＿＿＿￣￣￣￣　　　　ﾚ￣　/
　　　　　　　ｌ/////　　　Y::::::::::::::Y!　　/////　　 　 !＿／
　 ／⌒ ヽ　ｌ　　　　　　　∨⌒⌒/　　　　　　　　　 /l
／　ヽ Y"⌒ヽ　　　　　　　ヽ__／　　　　　　　　　／:::l
l　ヽ　)!､__/　|ﾞ'-､,　　　　　　　　　　　　　　　,､-'":::::::::l
＼_)￣（　　　 ﾞ'-､ 二ニ--､┬──┬─┌'"::::::::::::::::::::!
　　ﾞ'-─ '"'-､,　　　　　　_,） ﾞ￣|￣"　　 ,へ;人;;（ヽ;(ﾞ'､!
　　　　　　　　 ￣￣￣￣ |￣￣|￣￣￣|　

14 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/20(土) 13:56:49

ageます〜＼(ﾟoﾟ)

15 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/20(土) 14:17:52

教えて下さい。
これから医師に後遺症診断書を書いてもらい
被害者請求をしようと思っていますが、
任意保険と自賠責保険が同じです。（同じビル内）
被害者請求の書類一式は相手の自賠責に送るんですよね？
そこで等級の有無、もしくは等級の操作が行われることはないですか？
　

16 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/20(土) 14:38:32

可能性は高い。
私のケースでは医者が10級と認定したのに、担当がわざと書類を紛失して送付したので認定されなかった。
あまりにも不自然なので、弁護士を使って情報開示請求した結果判明した事実だ。
とにかく保険屋は信用できない。
こちらが送ったものを受け取ったかを写真で撮影して確認。
自賠責会社に送る前、自賠責会社に着いたときにも写真で撮影。
さらに調査担当の手元に届いた時点でも撮影。
すべてのプロセスで各担当者の署名と誓約書を取り付けを徹底させたら10等級でした。

17 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/20(土) 15:48:59

お願いします。
先日車対車の事故を起こし、状況的には恐らく8対2位で当方の過失割合が
大きいと思われます。幸い被害は軽微で相手は通院などせず物損事故扱い。
現在事故後から二週間経ち、具体的には過失割合も含め、相手の損害を
補填するための保険を使うかどうかも決まっていません。

そこで、当方が事故を起こしたのが業務中のことであり、尚且つ自家用車
で事故にあったためなど、様々な外因で周りから何ともなくとも検査を受
けるようにと言われ、保険会社にその旨連絡し、昨日行ってきました。
支払いは人身障害？から出すとかで私から直接診察料を払っていませんし、
体は全く問題ないので今後通院する予定はありません。
質問したいことは

・この状況で、搭乗者障害保険金は申請できるのでしょうか。
・もし申請出来る場合、次年度の保険料のアップは確定するのでしょうか。

宜しくお願い致します。

18 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/20(土) 16:06:53

>>16
ﾜﾛｽﾜﾛｽ

>17
搭乗者傷害保険は請求可能。
基本的に搭乗者傷害保険はノーカウント扱いなので、
それのみなら保険料は変わらずに等級が一個進む。

19 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/20(土) 16:09:27

ノーカウント事故

20 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/20(土) 17:50:37

ぶつけて相手の車両にぜんぜん傷が無く壊れてない場合でも
物損事故になるんですかね？

相手が弁償しろと要求してきた場合。
保険会社って傷の調査とかもやってるんですか？国税査察官みたいに

21 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/20(土) 17:54:18

軽微の事故を起こして、修理はしないということで通報はせずにその場で連絡先交換だけして終わった場合、後から何か問題とかが出てくるんでしょうか？このままほうっておいていいのでしょうか？

22 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/20(土) 17:54:29

っアジャスタの調査


稀だけど

23 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/20(土) 17:56:33

>>21
相手の出方次第によってはそりゃトラブルも覚悟

24 名前： 17 2005/08/20(土) 17:58:33

>>18-19
有難うございます orz

25 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/20(土) 18:36:44

(´-`).｡ｏＯ（いまごろヤクザ者へ連絡してるんだろうな・・・）

26 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/20(土) 18:41:33

【お名前】
MMM
【事故日・時間帯】
４月５日午前１時
【相手の車両等】
　私：自転車　相手：車
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届は済んでいるのか？YES　扱いは人身事故か？ YES
【保険の加入状況】
　自賠責の有無・有　任意保険の有無 ：三井住友海上
【怪我の有無と程度】
　怪我人　私：入院３ヶ月　現在通院中（下腿開放骨折）
【相互の車両等の破損状況】
　私：自転車全損　相手：ちょっとよくわかりません
【現場の状況】
　交差点　車線構成・道路幅員：４車線　信号は無し　横断歩道上で交通量はほとんどありませんでした
【で、何を相談したいか？】
　入院をしていて、保険会社との話がほとんど進んでいません。
　今後どのように話を進めていけばいいのでしょうか？
　まず、何の話から進めればいいのでしょうか？
　治療費は、入院分は損保に払っていただきました。

27 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/20(土) 21:09:06

まず怪我が治ってから。

28 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/20(土) 21:46:35

>>21
まぁ、相手からの反応が遅いほど信憑性がなくなるんで、２，３日何もなければ大丈夫だと思いますよ！

29 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/20(土) 21:53:02

21に書き込んだ者です。そうですかぁ、いちお電話入れて謝るか、家に出向こうかとも考えてたんですが本当に微小なすり傷程度だったので今のところは何も行動を起こしてないのですが。もしもの為に家に出向いて傷の写真でも抑えておいた方がいいのでしょうか？

30 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/20(土) 22:12:46

>>29
自分の判断で。
放置プレーでうまく行く場合もあれば、積極プレーでうまく行く場合も
放置プレーで失敗する場合もあれば、積極プレーで失敗する場合もある

警察に届けなかったというのは、全て自分の判断で処理するという事
大人なんだから

31 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/20(土) 22:16:29

【お名前】
☆
【事故日・時間帯】
８月２０日
【相手の車両等】
　私：バイク　相手：車
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届は済んでいるのか？YES　扱いは人身事故か？ YES （診断書明日予定）
【保険の加入状況】
　自賠責の有無・有　任意保険の有無 　実は無し
【怪我の有無と程度】
　怪我人　私：すりむき　打撲程度
【相互の車両等の破損状況】
　私：バイク自走可　相手：フロントバンパー傷はずれ　左フェンダーへこみ　タイヤカバーわれ　タイヤ傷
【現場の状況】
　直進路　車線構成・道路幅員：２車線　信号は無し　車がガススタンドに入ろうとして左折巻き込まれ
【で、何を相談したいか？】
　過失割合　と　相手の車の修理代の大まかな金額
　そして　修理代は　相手の保険屋に分割払い交渉できるか
　どうか？

　よろしくお願いします

32 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/20(土) 22:22:26

>>31
概ね20：80
相手の保険屋はお金をもらう立場ではないので、保険屋に分割交渉はできない。
相手に直か修理工場と交渉。

33 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/20(土) 22:24:24

車が追い抜いてって左折巻き込み？
バイクがずうっと追走してて左折巻き込み？

34 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/20(土) 22:29:41

>>32
�dクス　まー一括いわれても無いものは無いので交渉します
>>33
自分のバイクが側道３０キロぐらい
相手もそれぐらいだと思います
ハンドルがあたった場所は
左前部フェンダーです

35 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/20(土) 22:31:35

車が二車線ブッコ抜きで左折＆路外ってことか

36 名前： ３１ 2005/08/20(土) 22:31:59

>>34
抜けましたが　側道をすり抜け
走行中です
こちらが２０でよろしいので
しょうか？

37 名前： ３１ 2005/08/20(土) 22:34:40

>>35
いえ　違います
同じ車線上の車が　ガススタンドに
入るため　いきなり左折したような
感じです（と自分は感じます）

38 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/20(土) 22:39:07

>>16
回答ありがとうございます。
疑心暗鬼な自分が嫌になってしまう。

保険業界板スレのわりに他に回答が無いと言うことは・・・
そーいうことなんですね。

39 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/20(土) 22:39:43

>>38
ちがうよん。馬鹿にされているだけ。

40 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/20(土) 22:41:03

>>36
まあ、20でね？
20っつったって、任意はいってないと、面倒だギャや

41 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/20(土) 22:43:31

>>39
馬鹿にされているのですか
余りに低次元の質問だからですか

42 名前： ３１ 2005/08/20(土) 22:44:42

>>40
しかも保険屋は相手の知り合いらしいのですが
何か影響ありますでしょうか？

43 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/20(土) 22:47:43

>>42
保険屋っていう事場でひとくくりにされてもわかんね

44 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/20(土) 22:49:10

保険屋・・・保険会社社長〜代理店まで様々

45 名前： ３１ 2005/08/20(土) 22:51:21

>>43
そうですね　すいません　
漠然とした質問でした
２０・・・　どれ位の見積もりなのかが
正直一番知りたいです　
相手　三菱ekワゴンだった気がします

これも　質問がずれてるかもしれませんが・・・

46 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/20(土) 22:52:32

>>41
回答してるのがこのスレに居ついてるアンチ、愉快犯っぽいから。

ご心配の件だが、被害者請求はどこでも受け付けてくれる。
そこから自賠責の保険会社に送って、更にそこから調査事務所に送る事になる。
後遺症の認定に関しては保険会社はノータッチで単なる運搬係り。

貴方にとっては大事な案件かもしれんが、担当にとっては数ある事故の一件。
偽造やら廃棄とかアホな事せずに、淡々と事務的に処理されるだけ。

47 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/20(土) 22:56:04

>>41
保険会社の人間が「故意」で等級を操作できると思うか？
操作して何の得がある？給料が上がるのか？
ありえねー話だなｗ
例外としては、被害者が怪しい場合。
この時は「意見書」を添付する。「いかにもあやしいよ〜」ってな。
ちなみに自賠責の中については知らん。

>>16
＞医者が10級と認定した
医者が認定してくれるのなら、損保や自賠責なんていらねーっての。
16の問題点は担当者が書類を紛失したって点のみ。
決して故意ではないと思うがな。
理由はリスクが大きすぎるから。

48 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/20(土) 23:03:22

>>16は間違いというかホラ。
内部のお話になるんだが、自賠請求されると所定の用紙に何を受け取ったのか記入する事になってる。
で、それが3枚の複写式になっていて、受付店、自賠担当店、請求者の三箇所に送られる。
後遺障害の結果が降りる前に、送った書類が足りない、無くなってる事が分かる仕組みなんだよ。

一応、所定の用紙はナンバリングされてるが頑張れば偽造も可能だとは思う。
そこまでするってのが理解に苦しむトコなんだがｗ

49 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/20(土) 23:09:04

>>16
＞可能性は高い。
＞私のケースでは
紛失が事実だとしても、この時点で頭おかしいっしょｗ
稀有な例を当てはめてるなんて。
この文を見ただけで自分の中で基地外認定。
当然、スルー。

50 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/20(土) 23:12:23

>>46
大変にわかりやすい回答をありがとうございます。
本当に低次元の質問でお恥ずかしいです。
安心して自賠責に送ります。
>>47
ありえない話なんですね。
一円でも払いたくない保険会社だったら
それくらいの事するのかなと
１等級高くなるだけで支払額が高額になりますよね。
長い道のりになると思います。
またアドバイスお願いしますね。ありがとうございました。

51 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/20(土) 23:17:48

あー…
うまく説明できんが、実務を担当してるもんとしては
意識的に払い渋りしてやろう!!値切ろうって気は特にない。
言っちゃ悪いが、事故は次から次にポンポン入ってくる。
減額交渉する暇があるなら、一件でも多く処理して楽になりたいってのが本音。
上の方々は減額率にも興味あるだろうけど、一担当としては全くと言っていいほど気にしてない。
とにかくさっさと終わらせたい、それだけ。

52 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/20(土) 23:32:09

>>50
>51氏の言う通りだよ。
多大なリスクを背負って、そんな手間暇かけてらんねーの。

小細工する手間があるのなら、アフロスや自殺、飲酒の可能性のある事故を
解明する方に時間をかけるんじゃない？
理由は何千万かの支払いが0になるかもしれないんだから。
しつこいようだが、>>16の10等級なんてホントにどーでもいい案件ｗ
後遺障害等級表/慰謝料/労働能力喪失率
#http://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/law2afteref.html

53 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/21(日) 00:58:27

>>30
レスどうもです。そうですよね、いちお今の所は連絡ないようなので待ってみるように言っておきます。それ以上経過したら28の人が書いてあるように信憑性の問題がでてくると私自身も思うので。

54 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/21(日) 01:12:13

病院に治療履歴が残ってれば、信憑性は向こうの方が圧勝
2,3日で安心は出来ないな

55 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/21(日) 02:46:44

>>54
横をこすった感じらしいので人身になることはないと思うので大丈夫だとは思うのですが、とにかく待つしかないってことですよね。ただどれくらい経過したらっていう目安がないのが難しくて私もそれくらいしかアドバイスの仕様がない状態で・・・。

56 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/21(日) 06:40:57

教えて下さい。

頚椎捻挫で当方の過失ゼロはで相手の保険会社から
治療期間は3ヶ月までと言われたのですが
そのような期間制限というものは存在するのでしょうか？

57 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/21(日) 07:48:57

>>56
一切ない。
ただし、損保会社の内規には存在する。
つまり、勝手な判断ってわけ。
あまりにしつこいなら、文書化してもらうなり、担当を替えてもらうなりすべし。

58 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/21(日) 07:57:45

>>57
自己関係板4マルチに回答乙

59 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/21(日) 07:58:40

>>57
なるほど。いわば相手が言ってるだけですね。
相手の発言は無視します。

60 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/21(日) 10:12:58

無視したらそれはそれで打ち切られるだけ

61 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/21(日) 10:51:17

去年の忘年会で行った温泉街のソープのおばちゃん（推定５５歳:源氏名小出泰子）は、かれこれ３０年以上やってるって言ってた。
やはりオマンコは凄い事になってた。しかも上の歯が入れ歯だった。孫もいるんだってさ。
オマンコすっかすかで全然挿入感無いのにトレーシーローズばりの喘ぎ声で、「お兄さん固いどす！すごく固いどす！当たってるどす！はぁ〜！」
って叫ぶんだけど、全然６分勃ちなわけ。ティンコはどこにも触れてないような感覚。
そうだなぁ〜、例えると３５０ｍｍ缶をくり抜いたのに突っ込んでる感じかな？オマンコなんか全体的に飛び出してて、発情期のサルみたいなワケ。
で、当然ながら口臭も結構凄いわけよ。ティンコもいい加減にゲンナリしちゃってね〜。
そんな事にはおばちゃんも慣れてるようでね、右手に唾液をたっぷり付けてさ、シゴクんけどさ。
これが逆手なんだ。逆手。シゴクというよりも刃物を突き刺す手つきなわけ。
少しすると唾が乾くでしょ？摩擦で。蒸発して臭いんだ、これが。緑亀の水槽の臭いに近い。
そんでおばちゃんの顔みると、次の唾を口の中で貯めてるわけだ。まだやるかって感じ。
そしたらおばちゃん、大量の唾をティンコにベッタリ塗りたくって。そしてやおらバックスタイルに構えてさ、こう言うわけ。
「お尻の方に入れていいどすえ〜、お兄ちゃんの、少し大きいけど、早くおいでやす〜ぅん」言っとくけどココまで生だぜ？
で一瞬躊躇してると、おばちゃんテメェの肛門にも唾塗ってるわけ。
で、その指をもう一回自分の口に持ってって唾追加してんの。今度は指入れて中にも唾塗ってさ。
不思議なもんで、俺のティンコ、ギンギンになっちゃってさ。肛門に突き刺したよ。メリメリと。
いや、メリメリではなかったな。スポーンって入った。後はガムシャラに腰振って、振って振りまくった。
そんで射精した。中出し。おばちゃんの絶叫聞きながら果てた。ティンコ抜いたらさ、やっぱ糞がすげえ付着してんだよね。
まだら模様になってんの。で湯気が立ってた

62 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/21(日) 11:39:16

【名前】　Ｋ
【事故日・時間帯】平成１６年１２月２４日　午後六時ごろ
【車両】私：自転車　相手：タクシー（乗用車で実車中）
【警察の届出】人身事故扱い
【保険】自賠責・任意保険ともにあり
【事故現場状況】交差点　説明するのが難しいので過失は
　　　私１０　相手９０　くらい　（実は私が横断歩道を乗車したまま横断したから）
【怪我の状況】神経叢損傷による左肩脱臼・肩甲骨の偏位　拇指骨間筋の著しい筋萎縮
　　　　　　　肩甲骨周囲の脱神経、可動域制限　肩関節　１６％
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　肘関節　７０％
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　手関節　６０％　
　　　　　　　　手指の麻痺（親指・人差し指・中指）
　　　　　ただ、手指の関節に関しては筋電図や神経伝達速度では異常なし
　　　　　　　　　脊髄造影では引き抜き損傷はありませんでした　
　　　　　　　今月で症状固定となりましたが担当者夏季休業で自賠責へ送れてません
【何を質問したいか】
　　�@保険会社より「手指が動かないなどは詐病の見方をしています」「検査結果で異常が出ないん
　　　だから当然でしょ」と言われました。実際、障害は残ったものの検査所見に乏しいため後遺症に該当するかどうか
　　　不安になっています。私の場合、後遺障害に該当するでしょうか？すれば何級に該当するのでしょうか？
　　�A仕事も復職したものの出来ない作業ばかりで悩んでいます。
　　　ひどい神経痛でモルヒネなどの麻薬性鎮痛薬を使用し痛み抑えています。
　　　症状固定により治療費・休業補償などが打ち切られますが担当者の都合で遅れてしまった場合、その間の
　　　保証は請求出来るのでしょうか？
　　�B自賠責へ後遺症診断書を提出しますが、後遺症等級の結果がわかるまでどの程度の日数が必要になりますか？
　　　生活が困窮しているので一ヶ月で出ればいいと考えていますが如何でしょうか？
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　本当に悩んでいます。どうか助けてください。

63 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/21(日) 11:41:32

なにも病院は一箇所じゃないだろ

64 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/21(日) 11:53:36

>>61
気分悪くなったよ

65 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/21(日) 14:19:11

>>62
君、いろんなスレでマルチというか堂々巡りのやりとりしてない？
色んなスレで何度も何度も、他覚症状が一切ない＝無理って諭されてない？
で何度も日赤以外の大学病院で検査してもらえって言われてない？
その度に「もう疲れました…」と愚痴言って励ましてもらって「頑張ります」って調子のいい返事してない？

１：検査に異常がないならまず間違いなく無理。
２：別の人に処理してにらえば済むこと。
３：非該当の通知は早くくると思うよ。

66 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/21(日) 15:25:45

いたねぇ・・・

67 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/21(日) 15:33:24

>>62
１．後遺傷害診断書の内容次第。
２．その間の保証？意味わかんね。損害自体発生してないから請求は無理。
３．ケースバイケーッス

これで満足かい？
いい加減あきらめれ。

68 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/21(日) 22:43:49

一般的な質問なんですが、路上駐車してる車にぶつかっても
こっちが100％悪いことはなく、相手にも責任が出るというのは極普通のことなんでしょうか。
私としては路上駐車してても、止まっている以上は相手の全責任と思うんですが、これは甘えた考えですか？

69 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/21(日) 22:47:19

>>68
免許を持ってる人の発言とは思えないが？

一般的には、ぶつけた方が100%悪い。
例外もあるが、それは自分で調べなさい。

70 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/21(日) 22:59:17

>>68
で、おまえはどっちだ？
当てた方か、逆か？

71 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/21(日) 23:09:49

一般的な事故では責任は追及しないのが普通。

72 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/21(日) 23:46:24

>>68
黄色い札が付いている車がありますよね。

73 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/21(日) 23:48:11

>>68
あんたこの人でしょ？
../../school5_shikaku/1121/1121859592.html#780

74 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/22(月) 01:25:52

>>68
>私としては路上駐車してても、止まっている以上は相手の全責任と思うんですが、これは甘えた考えですか？

私としては止まっていても、路上駐車してる以上は相手の全責任と思うんですが、これは甘えた考えですか？

こう書きたかったんじゃないの？でもぶつけたほうが悪いに決まってると思うんだが。

75 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/22(月) 01:53:09

よほど焦ってるんだろうな…

76 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/22(月) 02:10:06

彼氏じゃなくて本人に一票。路上駐車の罪とぶつけた側の罪は切り離して別個に考えるんじゃなかったかや?自信はないがぶつけた方がかなーり不利。例外は,あるけどそんな特殊な状況じゃなさそう

77 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/22(月) 10:18:37

保険入ってるなら申請すればいいじゃん

78 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/22(月) 12:52:14

右折レーンで軽四にオカマ掘られました。

相手は保険を使って車を治してくれるということでした。
保険屋から修理承諾が出たのでディーラーに車を持っていったら、代車がレンタカーでした。
（保険屋が手配した）
その際、レンタカーなので満タン返しと言われ、納得いかないのです。
こちらはディーラーの代車を貸してくれるとばかり思っていたので、いきなりレンタカーが出てきたのでビックリしました。
保険屋に聞いたら、通常事故修理を保険で行う場合はレンタカーを使います、とのことですが本当なのでしょうか。
そしてそのガソリン代は被害者側が支払うのが通常のことなのでしょうか。

わかりずらい書き方ですみません。
ご存知の方がいらっしゃったら教えてください。

79 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/22(月) 12:55:08

>>78
普通。

80 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/22(月) 13:04:10

>>78
レンタカーの方が整備もされててきれいだろ。
レンタカーよりディーラーの代車の方がいいというのがよくわからん。
レンタカーであれ自分の車であれガソリンは使うのだから満タン返しはあたり前。

81 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/22(月) 13:05:10

78です。
そうなんですか。79さんありがとうございました。

とーっても対応の悪い保険会社なので、何を言われても信用できなくて
ついこちらで確認の書き込みをしてしまいました。
どうもありがとうございました。

82 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/22(月) 13:11:56

すみません。80さんもありがとうございました。

83 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/22(月) 13:35:56

ここには物事を考えることを放棄した人が流れ着きます。
始末が悪いのは、そういう人の多くが自分は理性的でロジカルだと思い込んでる事です。

84 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/22(月) 14:19:19

>そしてそのガソリン代は被害者側が支払うのが通常のことなのでしょうか。
自分で食べたご飯を、自分で払うのが通常ですか？と聞いているような事

１００歩引いて心情は分かってあげたいが、もう少し考え大人になって欲しいと願う

85 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/22(月) 14:36:01

>>そしてそのガソリン代は被害者側が支払うのが通常のことなのでしょうか。
>自分で食べたご飯を、自分で払うのが通常ですか？と聞いているような事

だが残念ながら自分が頼んだご飯じゃない。
78のパターンでは「出前を頼んだので、どうぞお召し上がりください」と言われ、
食べ終わったら「では○円になります」と請求されたと同然。
78はこういうことが釈然としないんだと思われ。
まあどんな場合でもガソリン代は支払うのが道理だと思うが。

86 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/22(月) 14:42:20

78ではないが、その理屈はおかしい。

事故に遭いたくないのに、ボケ加害者のせいで事故に遭わされる。
それによって日常生活を妨害されることへの保障。
ボケ加害者やケチ保険屋との会話に時間を割かねばならない保障。
車を工場までもっていく時間、そこまでのガソリン代、それによる不愉快な気持ちへの保障
修理期間中に愛着の無い代車をしようしなければいけない不快感への保障。
なれない車なので運転に神経を使い疲れることへの保障
当然、それを癒すためにも必要のない休息やら出費が必要なる。
示談するまでに保険屋から何度も不愉快な電話をしてくることへの不快感。
その電話代、電気代、時間のロス、精神的な苦痛への保障が十分ではないのがおかしい。
屁理屈こねる暇があるなら、被害者への誠意を見せろ。
おまえらがおかしいから被害者は莫大な損害を受けてるんだ。

87 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/22(月) 14:57:31

ふぁっびょーん

88 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/22(月) 15:11:05

>出前を頼んだので（出前＝代車）
代車が必要だから頼んだのでは？
必要じゃない代車は、賠償義務免れるぞ？？

この場合の引用としては
「お腹が空いたので、代理人を経由して出前を頼んだ
食べ他の私だから代金の請求が来た」これって通常？と言える

89 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/22(月) 15:18:33

＞68　過去の判例にて・・　路駐していた自動車に追突！　追突した運転者は即死
　　　しました。路駐車は無人でしたが、駐車禁止の場所に停めていたと云う事で
　　　一割過失を取られました。亡くなった方にしては『自賠責』で請求できるし、
　　　良い判断だと思いました。

90 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/22(月) 18:15:33

すいません、教えて下さい。
妻がスーパーの駐車場に車を入れた後（正規駐車位置・停車状態）、
バックしてきた車にぶつけられました。
相手（老人）は最初は後方未確認の非を認めていましたが、時間が経つにつれ
「バックしようとした時には車は無かった。俺に非は無い」と言い出したそうです。
警察を呼んで調書は取りましたが、相手方保険会社から
「貴方に過失はないが、本人が非を認めてないのでもう一度現場検証したい。
出来ないと保険金を払えない。」と申し出がありました。
目撃者がいる訳でもないのでどのような対応をしたらよいのでしょうか？

91 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/22(月) 19:59:43

>>86
>>86
>>86
DQN相談者への迷回答をありがとう。
有意義にコピペさせてもらうからｗ

>90
＞「バックしようとした時には車は無かった。俺に非は無い」
言い換えれば、バックを始めてから衝突するまで
後方確認を怠ったこと。これを指摘してゆくしかないね。

私も免許取立ての頃にこのジジイと同じことをしでかした。
まさに「さっきはいなかったのに、何故いる！！！？？？？」って心境。
ただし、私はジジイと違って自らの非を認めて自腹を切ったよ。
6等級だったからね。

92 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/22(月) 20:05:39

>DQN相談者への迷回答をありがとう。
>有意義にコピペさせてもらうからｗ

これでおまいもDQNの仲間入りｗ

93 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/22(月) 20:16:06

>>92
おまえもなｗ

94 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/22(月) 20:18:12

一ヶ月前に事故に遭いました。
信号待ちしてる僕に相手が追突してきて怪我をしました。
バイクの修理は終わったんですが、精密機械なのでどこに以上があるかも知れないので乗るのが怖いです。
出来れば新車で弁償して欲しいのですが、保険屋もダメだといいますし加害者も10万以上出せないと逃げてばかりです。
新車がダメなら、このバイクは絶対に安全で故障の可能性は一切ありませんという検査結果と何かトラブルがあれば100％保障しますという誓約書が欲しいです。
かなり譲歩したんですが、保険屋も加害者もダメダメの繰り返しで話になりません。
どのように交渉すれば新車もしくは絶対安全保障＆一生故障保障をとれるのでしょうか？
ちなみに僕はいま22歳なので、平均寿命まで軽く50年以上あります。
50年以上の保障をするよりも50万くらいで新車を買った方が安いのに・・・

あと、一人暮らしなんですが田舎なので携帯の電波が悪くてなかなか連絡がとれませんし、
大学だと授業中は携帯の電源切ってるので連絡がとれません。
うちに固定電話を引けば、安定した音質で電話できるし聞き間違いがないのでお互いに得すると思います。
その費用を保険屋に請求したんですが、これもダメダメ・・・
なんか払い渋りというか、こっちに嫌がらせしてるみたいで不愉快です。
あと電波が悪いとこだと携帯のバッテリーの消耗が早いんですが、そんな状況で電話してるのでバッテリーの寿命が減ってきてます。
まだ新しいのに不愉快ですのでこれを新品に請求したんですが、これもダメ・・・
ちょっと誠意無さすぎなんですがどうすればお互いに納得できる示談ができるんでしょうか。
ご意見よろしく頼みます。

95 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/22(月) 20:23:30

>>94
イイよーイイよー

その調子で頑張って下さぃ☆

96 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/22(月) 20:24:58

>>95
いま手詰まりなんでアドバイスを求めてるんです。
なんか裏技とかあったらお願いします。

97 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/22(月) 20:28:19

>>94
お前のバイクは新車購入したとき、50年以上のメーカー保証がついてきたのか？
もしそうなら、そのメーカーを教えてくれ。
俺もそんなバイク欲しいよ。

98 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/22(月) 20:28:27

>>96
ヒント：マルチポスト

99 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/22(月) 20:30:06

なんかよくわからんけど集中講義でも受講してるのか？

バイクは新車だったの？
怪我はしたの？

その点はどぎゃんですか？

100 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/22(月) 20:30:51

>>97
それはありません。
しかし今回は加害者のせいで安全な乗り物が危険かも知れない乗り物にされたんです。
あなただっていつ壊れるか分からないバイクのれないでしょう？
高速を流してるときに、突然タイヤが外れたり、ブレーキが壊れたり、フレームが折れたりとかあるんですよ？
そんな危険な乗り物になんで乗らなきゃいけないんですか？

>>98
どこにすればいいのか教えてください。

101 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/22(月) 20:32:42

>>100

マルチしてもねー。











無駄だと思うよ。ぼうや。

102 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/22(月) 20:33:39

>>99
それもありますが、アレもダメ、これもダメの繰り返しなので苛々するんです。
大学で友人と楽しい時間に無駄な時間を使いたくないので・・・
バイクは中古のホーネットで20万ちょっとでしたが、手入れをよくしたので新車同然です。
実際、友人はみんな新車と間違えましたから＾＾
怪我はひじをすりむいて病院にいってます。
あと事故のあとから頭痛や腰にも痛みもあるので後遺症が不安です。

103 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/22(月) 20:34:53

>>94ってネタじゃなかったの？
マジだったの？
こりゃダメだわ。ｗ
まず、一般常識から身につけないとね。

104 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/22(月) 20:37:38

>>99
それもありますが、大学での有意義な時間を無駄にしたくないんです。
保険屋と話をしてると人の神経を逆なでにするので苛々してきて大声で怒鳴ってしまいますし。
バイクは中古のホーネットですが、新車並みに整備してます。
実際友人は全員新車と間違えましたから^^
あと怪我はひじをすりむいたのですが、最近になって腰と肩に痛みがあり、
頭痛やからだがだるいので後遺症かもしれません。

105 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/22(月) 20:38:29

人身にしてるなら２ヶ月くらい病院に通ったら？

通い方は事故スレをROMれば解ると思うよ。

慰謝料でカバーするのがストレスがかからず良いと思うんだが・・・。
ひょっとして人身にしてないのかな？


まぁ、今の交渉仕方じゃ、何も取れないんじゃないか？

106 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/22(月) 20:39:43

>>102
＞怪我はひじをすりむいて病院にいってます。
＞あと事故のあとから頭痛や腰にも痛みもあるので後遺症が不安です。

>104
＞あと怪我はひじをすりむいたのですが、最近になって腰と肩に痛みがあり

おいおい、四分の間に症状が増えてるんｼﾞｬﾏｲｶ？

107 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/22(月) 20:42:10

>>105
はい人身事故ってことなので警察も身体がよくなるまで病院に池といわれてます。
いちおう毎日病院に行ってるんですが、忙しいのでその往復の時間ももったいないですし、
その移動も危険なバイクなので怖いです。

>>役に立たない荒らし
おまえらは死ね。

108 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/22(月) 20:42:57

>>106
違います、肩のほうは微妙だったので迷っただけです。
なによりも身体のだるさがキツイです。

109 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/22(月) 20:46:58

人身にしてるならなら健康保険を使って自賠責枠一杯まで医者にかよったら？

下手な交渉するよりその方がいいよ。
精神的にも楽になれるよ。
まず、身体を治すことを優先しなさいよ。



何にしても不足分は慰謝料でカバーするしかないからね。

110 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/22(月) 20:47:45

マジレスすると、君の要求がぶっ飛んでる。
自分の保険会社に、僕の要求は過剰要求ですか？って相談してみ。

111 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/22(月) 20:48:54

テンプレ読めや、池沼め。
これだからバイク乗りは嫌なんや！

>>2
>>2
>>2
>>2
>>2
>>2
>>2

112 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/22(月) 20:49:13

>>109
でも慰謝料は怪我に対しての最低限の保障ですよね？
慰謝料は僕の怪我への保障です。
それを相手が払い渋ってバイクの保障を削るのは理論的に矛盾してておかしいですし
僕もそこまで譲るつもりはありません。
なにかアドバイスお願いします。

113 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/22(月) 20:50:37

>>110
いちおう相談したんですが、相手が飲むかどうかですねーって返事でした。
不安だったんで僕の要求は脅迫になるのか聞いたらそれにはならないってことでした。

>>111うせろといったはずだ。

114 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/22(月) 20:50:39

>>112
ない。





おしまい。










次はバイク板に降臨するのかな？

115 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/22(月) 20:53:19

>>113
あー…
じゃぁね、匿名で保険会社に電話する。
詳細は分からんが、弟が事故ったと報告する。
で、相手が君と同じ要求うぃしてるんですって伝える。
その要求は妥当なのか聞いてみ。

116 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/22(月) 20:53:54

テンプレに相談者用のテンプレあるからソレ使え。
話はそれからだ。

117 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/22(月) 20:56:17

>>役立たずども
消えろカス、おまえら本当に役にたたんな。

>>116
これの一行目を越えにだして読めアホ。

11 ：相談用のテンプレです ：2005/08/19(金) 13:40:36
尚、使いにくければコレに拘る必要はありません。

【お名前】
　捨てハンでＯＫです。
【事故日・時間帯】
　大体でＯＫです。
　要は事故からの経過時間と昼間・夜・黄昏・薄暮…っくらいが分かればＯＫです。
【相手の車両等】
　バイク・車・徒歩・自転車…等、相手とあなたの車両等の状況
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届は済んでいるのか？　扱いは物損事故か？　人身事故か？
【保険の加入状況】
　相手とあなたの自動車保険の加入状況は？　自賠責の有無・任意保険の有無
【怪我の有無と程度】
　怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況を分かる範囲で…
【相互の車両等の破損状況】
　車両が壊れていれば、双方の車両の状況を分かる範囲で…
【現場の状況】
　交差点か否か？　車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の状況…等、必要に応じて
【で、何を相談したいか？】
　過失割合・交渉方法…等、何を相談したいか教えてください

118 名前： ごんべい 2005/08/22(月) 20:58:23

自分も、先日、車をぶつけられましたが、Ｔ社の対応は最悪でした。夏休みということで、１週間も担当者が休みこちらから連絡しないと連絡が来ない。
もう最悪。

119 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/22(月) 21:01:11

ほんとに保険屋って対応悪いですよね。
低学歴のたまり場であるコンビニとかのDQN店員よりも態度が横柄。
あんな礼儀知らずを表に出せるなんて・・・

120 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/22(月) 21:14:32

ホントにばいく板にいっちゃった・・・・。

121 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/22(月) 21:16:39

>>120
いいじゃん。
あそこはマルチ上等！ってとこでしょｗ

122 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/22(月) 21:18:02

不足分を補足しておいてあげた。

123 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/22(月) 21:18:43

そっこうで自演して自爆してるのが素敵ｗ

124 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/22(月) 21:22:29

法律板にもきた。

125 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/22(月) 21:23:31

法律板にも逝ってる。

＞保険とのマルチになりますが、無効は荒らしばっかだったのでこっちに避難しまして・・・orz
だって。

126 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/22(月) 21:30:57

ネタでないなら、リアル木違いかもな。

>>1 ＊ マルチポスト（多重投稿）はやめましょう。
理解してねー

大学の話もすべて妄想ぽ。

127 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/22(月) 21:35:49

まぁここの奴らも基地外だがな。

128 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/22(月) 21:37:40

まぁここの奴らも基地無いだがな。

129 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/22(月) 21:38:35

彼もここが一番お似合いなのに・・・。

130 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/22(月) 21:42:14

そういや人事のｵｻｰﾝが積極性と常識のある奴が欲しいって言ってたなぁ…
何て漠然な…って思ってたが、リアルでこんなのも居る時代なんだね。
彼も面接では「自分はきっちりしていて理論的で論客です!!」なんて自己PRするんだろうなぁ。

131 名前： 90 2005/08/22(月) 21:44:27

>>91
レスありがとうです。　私も同行する予定なのでしっかり対応したいと思います。

未だに謝罪の電話もなく、凄いムカついてますので現地でまだシラを切るようなら
思い切り罵倒してやるつもりですが、逆効果でしょうか？

132 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/22(月) 21:44:50

ここ６年くらいに卒業した大卒に一般常識は無い。

ちょっと注意するとすぐにキレるし・・・。

133 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/22(月) 21:50:42

>>131
無駄でしょうね。
頑固ジジィには逆効果でしょう。
それよりもジジィの周囲を味方につけるべきかと。

134 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/22(月) 21:52:23

>>132
俺んとこの新人はすぐに落ち込む。
反省するのはイイ事だが、引きずり過ぎてウザイ…
昔は筋肉バカが!!って思ってた体育会の新人が欲しい…

135 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/22(月) 21:56:34

なんか２２歳自称大学生が法律板で怒り狂ってるんだけど・・・・・。

あんなのに当たると保険屋も気の毒だなー。

136 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/22(月) 21:59:11

そりゃ相手からすでに10万取ってるからねぇ…

137 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/22(月) 22:29:44

法律板の流れにふきだした（プ

138 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/23(火) 00:27:56

首が痛いといって、病院に通いまくる。雨の日も風の日も･･･
これ最強。間違いない。

139 名前： すがい 2005/08/23(火) 11:19:03

【名前】
　 すがい
【事故日・時間帯】
　８月３日（水）１５時頃
【相手の車両等】
　自車、赤信号で停車中、対向して来た加害車両（時速５０〜６０）が前方不注意により
　センターラインを超えて自車の右ドアミラー・後部ドア・タイヤ・バンパー等に接触。
　さらに自車の後方にて停車中の大型トラックに追突。
　
　０：１００にて加害者側が非を認めている。

【警察への届出の有無と処理】
　警察へ届出済。人身事故扱い。
【保険の加入状況】
　相手の自動車保険の加入は東京海上日動。自賠責有・任意保険有
　
【相互の車両等の破損状況】
　右ライトカバー・右ドアミラー・後部ドア・後部バンパーなど
【現場の状況】
　国道２４号線
【で、何を相談したいか？】
　０：１００であるにもかかわらず、東海がライトとドアミラーに関して、
　事故との因果関係は認められないとして、支払いを拒絶。
　「事故との因果関係を証明しろ」との事。
　さらに今後は東海側の弁護士と協議するようにとの事。
　　よって
　１　どのようにして因果関係を立証すればいいのか。
　２　弁護士に対する交渉方法等
　ご教授下さい。宜しくお願いします。

140 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/23(火) 12:52:12

通いまくって、もうそろそろ通院は止めてくれと言われたら、同じ事を言え。
頚椎の痛みがないというのを証明しろと。ｗ

141 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/23(火) 13:05:49

【お名前】
　たけし
【事故日・時間帯】
　８月２０日　夕方
【相手の車両等】
　自動車
【警察への届出の有無と処理】
　警察へ届出済み・現在は物損事故(人身に変更になる予定)
【保険の加入状況】
　互いに自賠責の有・任意保険の有
【怪我の有無と程度】
　同乗者(助手席)・頚椎捻挫
【相互の車両等の破損状況】
　相手・前部バンパー破損、左ライト・ウインカー破損
　自分・右後部座席破損、後部バンパー破損・右後輪アルミ・タイヤ損傷
【現場の状況】
　相手・一時停止ありの狭道を右折
　自分・国道を直進(ただし、赤信号のため停止直前の状態)
【で、何を相談したいか？】
　相手の車内の衣服等によって相手の視界が遮られ、こちらを視認できず
　相手の車両の左前がこちらの右後部座席に追突。
　明らかに相手の前方不注視である。
　こちらは赤信号のため停止する直前のスピード。
　できれば１００：０に持ち込みたいが、無理でもそれに近い形に持ち込みたい。
　予想される過失割合と、１００：０にするための交渉方法を教えていただきたいと
　思います。

142 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/23(火) 13:29:33

損害の立証義務は…

143 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/23(火) 13:30:54

状況不明、もうすこし分かりやすくかけ。

144 名前： 教えて！ 2005/08/23(火) 13:37:52

あの。。。
一つ質問なんですが、後ろから追突した場合、前方の車はどんな状況であれ（動・不動etc）
後方の追突した車が１００％悪いんでしょうか？
今朝事故したんですが、保険やサンにそう言われています。
誰か教えてください。（物損事故です。）

145 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/23(火) 13:39:58

>>144
ほぼ間違いなくその通り。
相談するなら相手の挙動とおまえさんの挙動を詳しく。
事故前から危険を感じて事故にいたるまでのね。

146 名前： 141です 2005/08/23(火) 13:40:22

すみません、説明が下手でした。

こちらは国道(片側１車線・中央に安全体あり)を左車線で直進してました。
そして、信号が赤でしたので前の車に続いて停止するところでした。
そこへ右手にある狭道(一時停止標識あり)から、国道に出ようと相手が右折
してきたようです。そして、私の右後部ドアに追突しました。
相手は車内の助手席の人の衣服等で視界を遮られ、私の車が見えなかった
ということでした。
もちろん、私は右後方から追突されたため、視界には相手が一切入りませんでした。
相手の保険会社は私が多少なりとも動いていたのだから、過失があると言い張っています。

出来る限り書いたのですが、これでご理解いただけるでしょうか？

147 名前： タカ 2005/08/23(火) 13:44:17

【お名前】
　タカ
【事故日・時間帯】
　一ヶ月前の昼間
【相手の車両等】
　自分が自転車で相手が車です
【警察への届出の有無と処理】
　人身事故として届けました（診断書を含めて）
【保険の加入状況】
　自分は無加入で、相手の方は両方の保険に入っています。
【怪我の有無と程度】
　僕が足にヒビが入るなどの怪我でした。相手の方は怪我をしていないと
思います。
【相互の車両等の破損状況】
　自転車がもう使える状態でないので、相手方の保険で新品価格で保障して
もらえるそうです。
【現場の状況】
　路外出入車との事故です。僕が自転車で直進の道を走っていたところ、
路外の駐車場から公道に出てきた際に僕と側面衝突しました。
【で、何を相談したいか？】
　怪我もそろそろ治ってきたので交渉しようと思うのですが、
どの位の慰謝料で示談に応じれば良いのでしょうか？
ちなみに通院日数は救急車で運ばれた日数を含め７日です。

148 名前： 教えて！ 2005/08/23(火) 13:51:48

>>145さん、早速お返事ありがとうございます。

相手は私の前に走ってた時からなんか変な運転する人でした。
（カックンブレーキするような）

で、気を付けて車間とってたんですが、前方信号ある交差点の手前20メートルあたりのところで

信号待ちのため徐行運転になり、ワタシもそれに連動して徐行運転をし始めた所、前車がブレーキをやめて

アクセルを踏んだので（もう少し行けるんだ）って思って私もアクセルを踏んだら

前車が急ブレーキをかけ、停車しました。

ワタシもめいっぱいブレーキを踏みましたが間に合わず追突してしまいました。

（このときワタシの所から前々車は確認できていません）

車間距離取ってないと言われるのは仕方ないですが、ワタシの前方不注意では絶対ありません。

前車の急ブレーキのほうが前方不注意で、ワタシも急ブレーキかけざるを得なかった状況です。

それでも１００％の過失が問われますか？

宜しくお願い致します。

149 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/23(火) 14:25:50

>>146
交差点であれば安全運転義務があるので難しい。
そんな低速なら相手が入ってくるのも分かってたんだろうしね。
言っちゃ何だが、接触箇所なんてほんの一瞬で大きくずれる。
ようは道路状況とお互いがどういう風に動いたかで過失が決まるとおもって可。
直前停止だの接触箇所なんかどうってことはない。
交渉としては現状のまま代車＋修理費の要求を続けて、落とし所を探すってとこかな。
優先道路っぽいので、代車無しで修理費のみ100％賠償をお願いする方向がよいかと。

>148
ようは前の人は運転がへたっぴだったワケだ。
で、それに気付いてたけど判断を誤ったわけね。
相手が故意に妨害したのを自認or立証しなければ100：0
相手もそうだが、おまえさんにも突っ込みどころ満載だなｗ

>147
テンプレ読めば解決

150 名前： 教えて！ 2005/08/23(火) 14:47:36

>>149

納得いかないですが、そうなんですね。仕方ないです。

ありがとうございました。

151 名前： 141です 2005/08/23(火) 15:20:36

>>149
早速のレス、ありがとうございます。
こちらは道幅も相手よりかなり太い国道で優先道路だと思います。
こちらは余所見もせず、低速だったのですが、相手の自動車が
突っ込んでくるところは一切見てません。
わたしの視界の外から来たのだと思います。(私が通過してから
突っ込んできたのだと思います)
このまま１００：０を主張して、落としどころを探したいと思います。

相手の保険会社の担当者の方と話すときに、何かコツのようなもの
はあるのでしょうか？
たとえば、こういう風に言うといいみたいなものはありますか？

152 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/23(火) 15:29:54

>>151
それを生業にしてる人間に付け焼刃で対抗できるワケがない。
いまの所はナンセンスだが、避けようがなかったとかグダグダと代車＆修理費を要求する。
しばらくは物分りの悪いｵｻｰﾝを演じて、こう着状態でどうにか歩み寄ることは出来ないのか聞いてみれば？

あ、相手が修理費請求しないのであれば0：90みたいな示談もあるので
修理費と手間隙を天秤にかけて判断してちょ。

153 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/23(火) 15:35:56

>>141さん
動いてたから過失があるって理屈を持ち出す時点で、担当もこれは苦しいなぁ〜って思ってるだろうね。
あとは担当が本来なら代車費用もいるとこでしたが、わ　た　し　が交渉で抑えました〜って言う大義名分をあげればいいでしょｗ

154 名前： アイオリア 2005/08/23(火) 16:02:45

【事故日・時間帯】
　2001年冬
【相手の車両等】
　なし．自分で壁にぶつかって横転．
【警察への届出の有無と処理】
　済．
【保険の加入状況】
　自賠責の有・任意保険の有
【怪我の有無と程度】
　額の裂傷と腰の打撲．
【相互の車両等の破損状況】
相手なし．自分の車は全損．
【で、何を相談したいか？】
　随分前の話ですが，上記の事故を起こしました．怪我の具合は額の裂傷が酷く，
半年後くらいに任意保険業者の担当より後遺症保険の申請を勧められ，無事認められました．
その後普通に暮らしていましたが最近腰痛が酷く，医者でレントゲンをとってもらったところ
医者から「以前背骨折ったことはあるか？」と聞かれ，説明してもらったところ
背骨の形が一部変形（欠けている？）していました．医者曰く，”外的要因によるもの”とのことで
上記の事故以外に該当する様な怪我はしておりません．

背骨は変形したまま固まっており，治らないとの話を聞きました．
事故から長期間経ちますが後遺症として認められるのでしょうか？

155 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/23(火) 17:44:39

で、それが三年間も経ってから現れるってか？
ちょっとどころじゃなく考えづらいが、ダメもとで後遺障害診断書を書いてもらって申請してみたら。

156 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/23(火) 17:55:25

自賠責の後遺傷害申請の時効は症状固定から２年だからダメでしょ。
その背骨の変形に気がつかなかったヤブ医者を医療ミスで訴えるべし。

157 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/23(火) 17:59:39

事故が自爆だから任意基準での認定ｼﾞｬﾏｲｶ？

158 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/23(火) 19:52:17

今日やってしまいますた

自分　三菱　ミニカ（代車・無保険）
相手　トヨタ　ヴィッツ（新車）

コンビニの駐車場からバックミラーを見ながら右にハンドルを切りつつ
バックしたところ、後ろに突然ヴィッツが現れてそのまま側面衝突orz

自分のミニカは右側リアバンパーに擦り傷のみで大したこと無いんだが、
相手のヴィッツは運転席側のドアが開かなくなるほどベッコリ…更に
リアドアに線傷あり。。

お互い忙しいのでその場は連絡先だけ聞いて別れたんだが、この場合は
示談の場合のお互いの過失はどうなるでしょうか？又、警察に届けた方が
いいんでしょうか？

似たような事故経験したことある人教えてください
　

159 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/23(火) 19:54:49

↑書き方悪いね！ヴィッツは漏れの後ろを通過中でした。
因みに駐車場内です

160 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/23(火) 20:05:28

>>159
8:2〜10:0であなたが悪い
まあ8:2にバックで9:1ってとこだろう

だけど相手は新車だろ？
9:0(保険)+1:0(自腹)位にしてやれ。
その義務も糸瓜もねぇけど、それが一番早い解決だ

駐車場でも警察に届けといた方が本来はいいんだが、
まあ駐車場なら任意も難なく使えるし、まあいいんでねーか？

161 名前： ３１ 2005/08/23(火) 20:14:52

31で書き込んだ者です　書きこの通り　自分の慢心の為
任意保険には入っていませんでした

で　先方の保険屋さんから電話が掛かってきたのですが
先方の保険は
対人あり　対物あり　車両なし　との事です
当方２０は確定ポィのですが　

聞きたい事

相手の車の修理工場まで出張って見積もったり
事故該当部の写真を撮ったり　する行為は
相手方がするのでしょうか？
それとも自分が自分の担当者と考え（任意なしのため）
自分が撮りに　行くのでしょうか？

また　相手先住所　修理工場等の情報は
相手の保険屋さんから聞けますでしょうか？
よろしくお願いいたします

（相手が　留守電ブッチぎみなので）

162 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/23(火) 20:16:14

>>160
こちらが任意保険無してのが痛いです。
相手の修理代が幾ら掛かるのか不安でしょうがない
相手の弟はトヨタのディーラーで働いてるとか…
ふっかけられソorz

163 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/23(火) 20:37:58

代車＝任意保険なしとは限らないわな

164 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/23(火) 20:48:46

>>162
ふっかけられてもそれが妥当でないと崩せなければ、妥当になるのでヨロシク

他車運転特約はあるのかないのかはっきりしなさい

165 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/23(火) 20:55:25

>>119 保険屋の対応も悪いが保険屋が使ってる弁護士もかなり立ち悪いよな！
被害者感情を無視した対応はムカツク！！　

166 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/23(火) 22:04:22

前スレ851です。コンビニPでタクシーにコツンとぶつけた…。
事故翌日に保険屋に電話したんですが､まだ連絡が無いです｡
かれこれ一週間ですが､交渉が難航してるんですかね…。
早くスッキリしたいものです｡

167 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/23(火) 22:44:26

保険屋に使いたい旨を伝えたのですが
やっぱり断わった場合は保険は使わなかったことになるんですか？

168 名前： 遺族 2005/08/24(水) 01:49:07

【事故日・時間帯】 2005年8月上旬 昼下がり
【相手の車両等】被＝400cc２輪　加＝軽４輪
【警察への届出の有無と処理】
　届出済　加のみでの現場検証　目撃者なし ４９日後に保険関係の交渉開始
【保険の加入状況】
　被＝自賠責、任意　　加＝自賠責、任意（無制限、○本東亜損保）
【怪我の有無と程度】 12時間後に脳挫傷の為、死亡
【相互の車両等の破損状況】
　被＝バイク全損
　加＝左側面前輪付近に大きな衝突痕、全損か？
【現場の状況】
　片道２車線中央分離帯有りの幹線道路
　加＝右折待ち待機中、対向の歩道側車線をトラックが通過。直後に右折開始。
　　　トラックの陰にバイクがいたらしく衝突。衝突するまで存在に気付かず。
　被＝速度不明、路肩ギリギリを走行。
　　　衝突時に助手席ドア根元に衝突→フロントガラスに頭部強打→メット脱げる
　　　→被が路肩に飛ばされる→縁石に後頭部強打→脳挫傷
【で、何を相談したいか？】
　過失割合→メットの脱げた（脱げる状態にあった）事、被に気付けなかった事による変動の有無
　加の立場
　　想定される民事責任、刑事責任、行政責任の度合の目安
　被の立場
　　推奨される今後のアクション。○本東亜損保の対応の評判。保険屋への接し方。
　　慰謝料の相場。正当な額の確保の方法。板違いなら正しい板への誘導。
以上、よろしくお願いします。

169 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/24(水) 01:54:05

>>168
弁護士に相談が吉です。
ここでのアドバイスは所詮２チャン。
自己満足にはなれど、交渉には役に立ちません。

相手の処分については、最低限で免取り、罰金満額５０万は確定ってとこでしょう。
民事は相手２〜３割の過失と思われます。

170 名前： 遺族 2005/08/24(水) 02:01:20

>>169　ありがとうございます。
２：８〜３：７の過失割合の見込みということですか？
メットの脱げた（脱げる状態にあった）事はやはり被に不利に働くのですか？
遺族感情としては１：９くらいになればと考えているのですが、不可能ですか？
弁護士費用の目安はどの程度でしょうか？
質問づくめで申し訳ありません。

171 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/24(水) 02:55:47

>>168
弁護士に相談すべきです。
ご自身の保険会社に弁護士を紹介してもらうのもひとつの方法です。
まずは自賠責に被害者請求し、その後訴訟を起こす、ということになるでしょう。
何故なら、死亡事故の場合、保険会社との示談交渉と訴訟の場合とでは慰謝料の額が違いすぎるからです。

＞メットの脱げた（脱げる状態にあった）事、被に気付けなかった事による変動の有無
ヘルメットが脱げる状態であった場合被害者に不利に修正される可能性が高いです。
特に、ヘルメットが脱げたことが致命傷になっているように思えますので。

＞想定される民事責任、刑事責任、行政責任の度合の目安
民事責任というのは、被害者遺族に対する損害賠償のことです。保険会社との示談交渉（訴訟など含む）のことと思ってください。
刑事罰については罰金の最高額は50万円でそれ以上は懲役・禁固となります。
死亡事故の場合、罰金で済むという事はまず無く、懲役・禁固となりますが執行猶予がつくかどうかというところでしょう。
行政処分は免許取消となります。

弁護士費用も心配されるほどのことはありません。
まず最初に弁護士に相談に行き（相談だけだと30分5000円ぐらい）、そこで費用なども聞いて納得してから正式に依頼すればいいです。

過失割合、慰謝料などについては、詳しい事故状況・被害者の年齢・扶養家族有かどうかなどによって変わってきますのでやはり弁護士に相談される方がいいいでしょう。
それでも聞きたいというのなら私のいい加減な見解を書いてもいいですが（ｗ

最後に参考になりそうな弁護士サイトを紹介しておきます。
交通事故電脳相談所
#http://www.nishikawa-law.jp/

172 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/24(水) 03:15:57

金銭感覚の違う世界での交渉なんで、個人だと大変だよ。
既出だが、自賠責に被害者請求して慰謝料を確保。
その金を使って弁護士に委任→交渉or訴訟提起って形になるかと。
でも具体的な交渉は実況見分調書を取り付けてからなので、交渉は当分先になるよ。

合掌。

173 名前： アイオリア 2005/08/24(水) 09:56:28

ご返答遅れましてすいません。

>>155事故った後1週間くらいは激痛で車椅子生活でした。退院してからも痛みはあったのですが
ガマンできる範囲だったので特に病院の世話にはなってませんでした。
でも先日ギックリ腰になってしまいそれから医者に背骨がおかしいと指摘されました。

>>156医者はまあまあいい人だったんで・・・。もらえるもんならもらっとこう的な考えです。

>>157任意基準の認定？当方全然詳しくないのでできれば教えてください。156さんの時効とは
別なのですか？？

174 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/24(水) 11:21:24

８月２２日に事故に合い、現在は警察のほうに「物損事故」で届けてあります。
ただ、やはり体がおかしくなり、８月２３日に病院に行きました。全治２週間程度
ということでした。
「人身事故」に切り替わることになると思いますが、どのように手続きしたら
いいのでしょうか？
また、切り替えの期限などはあるのでしょうか？
そして、相手の保険会社にはすぐに報告しないといけないのでしょうか？
よろしく、お教え下さい。

175 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/24(水) 11:42:08

>>174
病院で警察提出用の診断書をもらい、警察に提出する。
相手に人身扱いにする旨を伝える。
相手保険会社にも報告してください。病院への治療費支払いの手配などをしてくれます。
切り替えの期間は特に定めはありませんが、あまり期間があくと事故と治療の因果関係を疑われたりしますし、警察で何か言われたりします。
遅くとも一週間以内には警察に届けておくべきでしょう。

176 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/24(水) 13:09:03

>>175
早速のレス、ありがとうございます。
わかりました。まずは病院ですね。
そのように手配いたします。
ありがとうございました。

177 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/25(木) 00:01:39

過失割合が９対１こちらが１で、６０万の修理費、保険屋が車の価値が３０万くらいなのでそれしかだせないと言ってきます。あとの修理費は自腹なのですか？怪我はないのですが相手側に免許的な処分をしたいのですが無理ですか？事故から１０日たちます。

178 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/25(木) 00:40:20

私も>>177さんと同じような状況です
5ヶ月前に新車で85万の軽自動車を買ったのですが
最近、信号待ちで後ろから追突され全損になりました。
過失は0対10で相手が100％悪いのですが
相手の保険屋は時価評価が65万なのでそれしか払えないと言います。
これはもう仕方ないのですか？
あと慰謝料は、リハビリの為の通院でも加味されますか？
こうなったら、慰謝料で頑張るしかないのでしょうか？
最後に保険屋にレンタカーを手配してもらったのですが
こちらが車を手に入れて代車が必要でなくなったと判断されるまで費用は保険持ちですか？
こちらが、示談に応じなければ、いつまでもレンタカーを借りられるのでしょうか？

どうか、教えてください

179 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/25(木) 00:47:27

新車でも１日乗れば中古車なので、物損については新車で返してくれることは有り得ません。
有り得るとしたら、何とか差額を物損以外の方法で調達するしかありません。

慰謝料がリハビリのための通院でも加味されるのは常識です。医者のいる病院でリハビリを
受けたら4200円×2×通院回数です。なお、これは自賠責基準です。自賠責の上限は
120万円です。車に乗る人の常識です。

代車は２週間までとか言われますが、１〜１．５ヶ月ぐらいは大丈夫です。保険屋が文句を
言って来るまで大丈夫です。レンタカーは6000円〜5000円/日かかるので、早く返せば
物損で有利かもしれませんね。適当に交渉してください。

180 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/25(木) 00:54:02

レンタカーは損保の契約では3000〜3500円/１日ぐらいだよ。

181 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/25(木) 00:57:04

私は新車になりましたよ。
まずディーラーに依頼して事故による傷を徹底的に洗い出して修理費を出す。
保険屋は払い渋るために不当に安い金額しか出しません。
私のディーラーの担当者も保険屋の出す金額だと修理できないのでいつもディーラーが十万単位で自腹を切ってるそうですから。
で、正当な修理費を出せば保険屋はそれを拒否できません。
さらに、加害者にも連絡して正当な保障を要求します。
私の場合も保険屋とぐるになって逃げようとしましたが、誠意を持って堂々と対応した結果、
加害者から保険屋と別に50万円を受け取りました。
とにかくディーラーに相談するのが一番です。
代車の期間は結局、事故から新車が我が家にくるまでで50日くらいでした。
頑張ってください!!

182 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/25(木) 00:59:26

>>179
ありがとうございます。

あきらめて差額は自腹をきります・・・
なんか事故って被害者より加害者の方がラクチンそうで悔しい・・・
こっちは軽で相手はトラック
相手はピンピンして、謝りの電話もせずに保険屋まかせ
こっちは、車を購入したり、病院いったり手間ばっかり

183 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/25(木) 01:02:55

なんか危なっかしい回答ばかりだなぁ…

＞全損（修理費＞時価）でお悩みの人
テンプレのよくある質問２、３を熟読。

184 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/25(木) 01:08:21

>>183
そんな事いうならおまえが危なっかしくない回答しろよ。
出来ないなら出てくるな、消えろ。

185 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/25(木) 01:19:16

私も0:10の被害者ですが、加害者はラクチンですよね。通院慰謝料も4200円×2で済むんなら
苦労しません。仕事を切り上げて他の人に迷惑かけて、病院行ったら待ち時間があって、
その分夜仕事して。

通院慰謝料を4200円×2以上もらう請求方法って何かいい方法ありませんかね？

186 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/25(木) 02:28:55

相手におまえがわるいんだから残りの修理費よこせ（ただ自分はぶつけられる前の状態にもどってほしい。）いうと脅迫になりそう。ぶつけたら泣き寝入りなんですか？

187 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/25(木) 04:08:48

>>181
加害者と保険会社がバカでよかったねｗ
おめでとう。

>182
通院しまくれば？
120万円を超過したら、4200円×2未満になるがなｗ
そもそも慰謝料以外に治療費や休業損害は支払われるんだ。

>186
程度にもよる。
加害者にあまりしつこくやると、対応相手が
加害者→保険会社→顧問弁護士となるだけｗ

＞ぶつけ（られ）たら泣き寝入りなんですか？
人身傷害補償保険＆車両保険＆等級プロテクト
この３つで自己防衛してない素人が悪い。自業自得。

188 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/25(木) 04:10:04

相手方の誠意のない対応に憤りを感じているため、保険屋さんに上申書を提出しようと思っている
と伝えたところ、保険屋さんに「こっちも何度も事故をされて困っている。書いちゃって下さい。
でも後日、警察から相手方の行政処分をどうするかといった旨の電話がきますよ。そのときでも良
いのでは？」と仰っていたのですが、電話なんてくるでしょうか？

189 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/25(木) 04:18:25

>>188
はぁ？
警察は事故直後に当事者双方から調書を取って終わりだろうに。
よって、連絡が来るとしたら検察からだが、知ってる限りで言うと
未示談（重傷事故＝治療長期）のケースだった。
刑が確定してたら無理では？

ここまで書いたが、質問は「行政処分をどうするかといった」だな。
行政処分について被害者の上申書は聞いたことがない。
参考にならなくてすまん。

190 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/25(木) 10:00:34

>>188
私の場合は、事故当日に病院の診断書をもって警察に行き、被害者の私だけ
警察官と話をし、事情聴取を受けました。そのときに、（１）やさしくしてあげて
（２）かってにしてあげて、（３）きびしくしてあげて　のうちからどれにしますか？
といわれて、（２）を私は選びました。そして（３）にしとけばよかったと後悔しました。

事情聴取のときに警察から聞かれませんでしたか？

なお、検察に送致されて起訴猶予にならなかったら、検察からも電話がかかる
という話ですが、私の事故では加害者はゴールド免許だったので、たぶん起訴猶予
だったのでしょう。（略式裁判ぐらいなかったのかな？とは思いますが）

191 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/25(木) 10:03:45

他車運転特約について、わからないので、誰か教えてください！

192 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/25(木) 11:06:57

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193 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/25(木) 11:35:36

ちょと聞きたいんですが、車両保険１００万（車両価格協定の範囲内）を付帯している車が、
追突（相手１００％）された場合の車両の評価額って、
対物の場合は時価で見られるので、１００万よりは低くとられますよね。
その場合、例えば７０万しか出さないと言われたら、
車両保険を使えば、１００万（＋全損費用）を出してもらうことはできるのでしょうか？

194 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/25(木) 11:48:27

>>193
全損か分損かによる。
経済的全損で時価の提示だったり、物理的全損の場合は相手からの提示が７０万でも
車両保険使えば１００万でる。

195 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/25(木) 12:44:08

>>189
>>190
もちろん、現場検証の際に２択で聞かれました。その時はおまわりさんに「今後の加害者の対応に
よる」お伝えしました。
ちなみに、まだ病院へは通っています。
お二人の回答からだと現場検証以外でそういったことが聞かれないとのことなので、私はうまく保
険屋さんに上申書を提出しないように、いいくるめられたのかもしれませんね。
刑が確定しているならば、また別の手段をとりたいと思っています。
ﾚｽありがとうございました。

196 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/25(木) 20:23:35

事故にあったんですが、保険屋の対応が悪くて納得できません。
最初はこっちはほとんど悪くないって言ってたのに、相手が保険に入ってないと分かったら3割くらいの責任があるって言われました。
それに代車のお金や保障も出来ないって言って来て役に立ちません。
弁護士を使って裁判して欲しいんですが弁護士なら修理費と代車代の全額や慰謝料ってとれますか？

197 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/25(木) 22:01:42

>>196
納得できないのはあなたの主観であるので、我々にはどうでもいいことです。

事故の形態がわからないのに、あなたが悪くないとか、３割だとか言われても
我々にはその言葉のどちらが妥当かを判断する術は在りません。

保険会社が発する言葉が変わったのに立腹するなら、それは勝手です。
勝手に腹を立ててください。我々には関係ありません。

代車の費用は、過失が互いにあればほぼ無理。
粘り強い交渉で、微々たる額を獲得することが出来る程度。損得考えれば損な交渉だろうな。

保証とは何の保証かな？他人に質問するときは、他人が理解できることを念頭に書きましょう。

裁判して欲しいではなく、相手が裁判にするかあなたがするか、それだけです。
弁護士でも、ほとんどの場合不相応な修理費や代車代、慰謝料は取れません。

198 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/25(木) 22:05:32

バイクとのマルチじゃね？

228 ：ホーネット250：2005/08/25(木) 18:31:36 ID:A/UzgOTr
1. 事故日 8月14日 夜９時前
2. 相手車両 相手:原付 自分:ホネ250
3. 届け出済みで人身事故扱い
4. こちらは自賠責、任意ともに有、相手は無保険
5. ケガは双方打撲程度、ただしこちらは1週間、相手は2週間程度
6. ホーネットの右側キズだらけ、ラジエター割れなどで見積もり21万、相手は不明

交差点手前で片道２車線から３車線に変わる一番右側の右折レーンに入り、
右折のため直進に入ったところ一つ左の真ん中の車線から車の隙間を縫って
飛び出してきた原付と接触。
本来原付が小回りで曲がって良いところではなく、さらに全く確認、合図もせず出てきた
ことを事故直後に取った警察の実況見分でも自ら認めたにもかかわらず(警察談)、
相手が未成年のため、その親が出てきて今更左右確認をしたがこちらのスピードが速かった、と言っている。
実際のところ前の信号は赤だったため減速をしておりせいぜい40キロだった。


229 ：ホーネット250：2005/08/25(木) 18:34:45 ID:A/UzgOTr
で、こちらは保険屋に示談を依頼したのですが、
当初私の過失は１割程度、と見積もったにもかかわらず、
今になって、相手が無保険のため3〜4割は妥協しなければならない、とか
意味不明なことを言い出し、バイクがないため通勤に電車、バスを使っていたのですが
その補償も出来ない、と言い出す始末。
相手が無保険だと妥協しなければならないとかいう慣例でもあるのでしょうか？
それとも保険屋がただめんどくさがっているだけなんでしょうか？

199 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/25(木) 22:06:10

担当を弁護士に変えて訴訟して回収させろだとさ。

200 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/25(木) 23:18:33

コイツ、対物しか入ってないのに自分の保険屋に自分の代車代とか出せって言ってるのか？
自分の損害の取立てを保険屋にやれって言ってるのか？
できるはずないじゃん。

201 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/25(木) 23:31:38

ま、よくある話やね。
とりあえず保険会社が全額立替えて、後で相手から回収してくれって依頼。

202 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/25(木) 23:35:43

社会人にもなって、無い袖は触れないだろうと現実的な意見をいった保険屋に逆切れ

203 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/25(木) 23:46:08

バイク板は荒らしは少ないんだが、感情的な奴多いね。
それと何でも弁護士入れろって奴とか…

204 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/25(木) 23:51:48

>それと何でも弁護士入れろって奴とか…

まあ、でも、それって任意保険に加入していない場合、
最も安全な交渉手段でしょ

205 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/25(木) 23:53:40

ちがうちがう。
無保険、状況の相違とかで交渉難航→保険屋の金で弁護士を入れろってパターン。

206 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/26(金) 00:01:19

あー、TLだろ？
あいつのレスは概ね正しいんだが、たまーにアホな事言ってる時もある。
昔の話だが、0主張すると保険屋はノータッチですよ〜ってレスに
確か、0,1：99,9で交渉させて相手が応じなければ弁護士入れて裁判させろってアドバイスを見た希ガス。
あと全般的には自分に有利な判例を一個見つけてソレを絶対と思い込んでる連中も多いな。

207 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/26(金) 00:03:46

でもコテで頑張ってるのは立派だわ。

208 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/26(金) 00:14:26

人が名前出さなかったのに…

209 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/26(金) 00:15:55

でも、206〜208は同一人物の逆恨みなんだけどね･･･

210 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/26(金) 00:35:02

見事に同一人物が書いたかというような。瞬時だけの書き込みだな。

211 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/26(金) 00:42:27

自演というか、206が批判ばっかになったので207でフォローって事じゃない？

212 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/26(金) 00:46:46

このスレは自演がデフォ

213 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/26(金) 07:04:14

右折時（停車中）に後ろから速度が出ていなかったとはいえ突っ込まれて首を傷めました。

整形外科で半年リハビリをうけてきたのですが
完全に治らず、頭痛薬を手放せない体質になってしまいました。

ＣＴやＭＲＩ検査では問題はないということで
医者からそろそろ治療を打ち切ると言われました。
これからも頭痛は続くと思われます。
それに対するお金ってどうしたらもらえるのでしょうか？

214 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/26(金) 07:27:19

東北を旅してた時、警察官のおっさんの家に泊めてもらうことに
なった。おっさんのひげは異常に濃かったので　あごなしゲンさんに
似てる感じだった。
そして夜　何故か　おっさんと同じベットで寝ることになった。
深夜　おっさんが気になって　どうしても　寝つけない時に
急におっさんが俺の体を触ってきた。「なにをするんですか？」と聞くと
「いや、寒いと思って・・」とか　意味不明なこと言ってくる。
しばらくすると　抱きついてきた。俺は　必死で抵抗して　なんとか
振りほどいた。・・・そのおかげで一睡もできなかった。
朝になって　気まずい　雰囲気が流れる。昨晩のことはあえて
振らずにふるまった。

215 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/26(金) 07:49:44

詳しいい方にお伺いしたいのですが、昨夜、自分の車を友人に貸したのですが
人身事故を起こしてしまいました。自分の車は自賠責は入っていますが、
任意保険は入っていません。自賠責保険と言うのは車の名義が事故の当事者と違っても
その友人がその車にかかっている自賠責を使う事は出来るんでしょうか？

216 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/26(金) 10:51:29

>>213
つ健康保険

>215
自賠責は車にかかっている。よって使うことはできる。
今回のような場合は、事故車両の自賠責＋運転者自身の他車運転特約が普通。
友人が車両を自己所有してるのかは不明だがな。
それとな、おまいらみたいなのは車社会から出てけ。
　

217 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/26(金) 13:00:19

場合によっては、所有者にも責任が回ってくる。

218 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/26(金) 13:56:06

【お名前】
　名無し
【事故日・時間帯】
　8月20日　午前10時
【相手の車両等】
　当方 バイク 4000cc
　相手 車
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届け済み　物損事故扱い
【保険の加入状況】
　自賠責 有、任意保険 自分 無、相手 有
【怪我の有無と程度】
　自分の右手人差し指と中指を打撲、相手 無
【相互の車両等の破損状況】
　自車 右ウィンカー、アッパーカウル、ラジエター破損
　相手の車 テールランプ、トランク、バンパーに傷
【現場の状況】
　交差点手前を直進中、2台前方の車がウィンカーも点灯しないで渋滞中の右折レーンに
進入しようとして急停止 、それに合わせて前方の車も急停止した。自分は停止できずに
前方の相手車輌の後部にぶつかった。転倒はしなかったが、トランクとブレーキレバーに指を挟まれた
　そのときの速度は30〜40キロ程度。その道路の制限速度は50キロです。
【で、何を相談したいか？】　
　自分が任意保険に加入していないため、どのように交渉していけばよいのかわかりません。
　現在、相手からは修理の見積りを連絡すると言われてます。
　自分に過失があるのは十分承知してますが、相手の車も急停止したので全ての過失があるとは思ってません･･･
　関係ないかもしれませんが、相手がBMWなので修理費も不安です。

219 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/26(金) 13:57:17

＞216
ありがとうございました。

＞217
それはどのような場合責任が回ってくるのでしょうか？

220 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/26(金) 15:23:34

>>218
100:0で確定。
お前がBMWの修理費と代車料を支払って終了。
くだらん質問すんな。バカ。

221 名前： 無保険って 2005/08/26(金) 17:38:02

はじめまして相談します。
7月末に人身事故（自分バイク：相手生身）を起こしました。
その際、保険屋さんから「自賠責でまかなえる金額でしょう」と
言われていましたが数日後、

バイク車台番号が自賠責のものと違うので無保険になります。
保険金はおりません。

と言われました。
確認したところ、
バイク車検証の車台番号＝任意保険の車台番号
自賠責の車台番号≠任意保険の車台番号
でした。

この場合、任意保険から保険金がおりることはないのでしょうか？

222 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/26(金) 17:38:35

どっかでベンツバージョンを見た

223 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/26(金) 17:59:14

契約時のミスなら何とかなるかも。

自賠責を使い切ってから初めて任意保険が登場します。
つまり、後遺障害を除くと120万円越えてからだ。

224 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/26(金) 19:40:06

アルバイトをはじめて一ヶ月が過ぎ初めての給料が貰えて明日から２５日働ける（初めの月は
　１３日間足らず）と思っていた矢先に追突されむち打ちになりました。しばらく休ませてください
　と伝えると後釜に新しい人を入れられ解雇同然です。休業損害を請求したいのですが、
　この場合２５日請求できるのでしょうか？　始めの一ヶ月は１３日勤務で四万五千円しか
　もらっていません。

225 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/26(金) 19:50:09

バイトの場合は微妙。
諦めた方がいい希ガス

226 名前： 90 2005/08/26(金) 21:47:24

後日当方、加害者夫婦、加害者側アジャスターで現場検証しました。
反省の様子も無く、逆切れしたので当方も切れてババアをぶん殴る寸前の
修羅場となりましたが、アジャスター側から
「謝罪の言葉は期待出来ないですが、修理費全額負担させて頂きますので
お許し下さい」と連絡がありました。

加害者の態度は納得いかないのですが、こんなものなんでしょうか？

227 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/26(金) 21:51:44

100：0決定おめ。
態度はそんなもん。
まさか現場で土下座とかそんなもん期待してたの？

228 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/26(金) 23:23:27

>>221
ということは、
バイク車検証の車台番号≠自賠責の車台番号
ということだから、自賠責無保険ということだね。
車検証があるということは、車検を受けなければならない中型か大型バイクということだね。
車検が通っているのなら自賠責無保険ということはないと思うが、自賠責に加入した（バイクを購入または車検を受けたバイク屋）に確認してみたら。

229 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/26(金) 23:32:52

>>226
キチ○イババアにそんなこと期待しても無駄。
そんなの腹を立てるだけ損だよ。
それより、中に入ってくれたアジャスターの苦労に免じて許してあげて。
加害者側の立場でありながら、自分の契約者とケンカ寸前のやりとりをして100％を認めさせてるはずだよ。

230 名前： Chicken 2005/08/27(土) 00:01:16

色々と疲れました･･･
もう壊れました。
とりあえず簡単に作った未解決事故の現在までの記録です。
#http://www.geocities.jp/superquality1/
笑って下さい

231 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/27(土) 00:13:07

>>230
おまえ〜…示談のために2割なら了承するって言ったのか!?
んな事すれば向こうは調子付くに決まってんだろうが…

明日の朝一で過失ゼロを主張しろ。
相手が何を言おうと無視、交渉決裂だから元に戻しただけです!!って言い切れ。

で、方針は裁判。
調停みたいな折衷案での示談はおまえさんも悔しいだろうが、応援してる者としても悔しい。
それに、流れが「お前に過失有り」を前提として進められてる。
調停やADRもこの調子だと判例どうこうじゃなく、お互い譲り合えよってスタンスだから時間の無駄。
裁判できっちりと基本通りに物事を進めろ。

232 名前： Chicken 2005/08/27(土) 00:33:35

>>231
最初2割、すぐ蹴られて次4割･･･
人身障害で通院して自賠責基準よりかなり低かったけど一応金出るみたいだし、
色々加入していた細かい保険からも少し金が出てるし･･･修理費の元は取れたし･･･
加害者一家も向こうの保険も弁護士も扮センも常識無いし･･･
加害者車両は修理されて走っているって情報入ったし･･･
なんだか疲れてしまいました。
ヤンキー相手はダメです･･･。愚痴ばかりですいません。とにかく今は人間壊れてます。
おやすみなさい。

233 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/27(土) 00:39:31

挫けるなよ〜
231ﾀｿも書いてるが、最初に2割認めたのは痛いなぁ・・・
それからの流れが判例やら過失じゃなく、お互いに譲り合いましょうね〜ってなってる。
そういう流れを断ち切るためにも訴訟はお勧め。

仮にチキンﾀｿが故意に急ブレーキ踏んだとしても、30：70。
現状よりかはましな結果になるよ。

234 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/27(土) 01:25:49

最終通院日に「治療打ち切り」を保険会社に告げ、
そこからどれくらいの期間で全ての処理が終わるものなのでしょうか？
海外へ転勤する日が近づいており、だいたいの期間を知りたいのですが。

235 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/27(土) 02:03:11

病院からの書類、休業損害の書類等々の回収があるから、
慰謝料こんだけですよ〜って提示まで一ヶ月近くかかると思って可。

236 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/27(土) 02:24:59

>>234
病院から保険会社に診断書等が送られるのが、治療終了の翌月半ば以降というのが普通。
それから保険会社の担当者が診断書の内容をチェックしたりして金額を計算するから、普通のペースだと早くて１ヶ月、遅くて・・・。
海外転勤の日が決まってるのだったら、その旨を保険会社に伝えて、遅くても何日までに示談してくれ、と伝えておくこと。
示談しても銀行口座着金までには1〜2週間程度はかかるからその期間も考慮しておいて。

237 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/27(土) 02:28:38

はじめまして。示談の事でお聞きしたいのですが、わかるいましたら方回答お願いしたいのですが・・・
事故は2年弱前。怪我は骨折と脳挫傷でした。
それで最近、相手の保険屋さんから「後遺症害認定等級のご通知」という書類が送られてきました。
最初の方は「別表第2第5級・・・」とかよくわからない事がいっぱい書いてますが、
最後の方に　認定等級「第5級2号　第12級6号　併合　第4級」と書いてました。
それで「後遺症害による損害の支払い見込み額　1698万円（16,980,000円?）」
と書いてあります。
示談金がこの金額って事なんでしょうか？
ここから何かプラス、マイナスがあるのでしょうか？
ちなみに入院は約2ヶ月（意識もはっきりしないうちにタクシーで勝手に帰ってきて退院・・・）
通院、リハビリは半年。あんまり通うのもどーかと思って月1〜2回位
ちなみにいままでもらった金額は合計ははっきりはわかりませんが、
車代（65％）と医療費と休業補償2ヶ月位（途中に急に止められましたが・・・）
自分の保険屋さんからもらった金額は障害給付金？確か80万位です。
過失割合は自分は事故の前後2ヶ月位記憶がないので状況はよくわかりませんが・・・
自分が被害者って事らしく65対35でした（保険屋さんが言ってましたが示談の割合はまた別にあるのでしょうか？）
示談金は自分の保険屋さんから自分の過失分が出るので合計100％出るらしいですが・・・
あと後遺症が残った場合自分の保険屋からもお金が出ると言ってましたが、
上記の金額に自分の保険屋さんからも「後遺症害＋示談金（過失分）」がプラスで出るって事なんでしょうか？
結局は合計でいくらもらえるのか知りたいんですけど・・・
あらためて保険証書をみると、人身障害とか障害給付金とかわからない言葉がいっぱいで・・・
長々とわかりにく質問ばかりですみませんがわかる方いたらどーかお願いします。。。

238 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/27(土) 02:53:48

>>237
＞後遺症害による損害の支払い見込み額　1698万円
1798万円じゃなかった？
自賠責の５級と12級の併合４級だと1798万円なので、100万少ないんだけど？

どちらにしても、その金額はおそらく自賠責の後遺障害の金額。
国が決めた最低限の補償金額だよ。
保険会社がその金額で示談しようとしているのか、もっと上乗せした金額を提示してくれるのかはまだわからない。
具体的な保険会社の金額提示を待ってみないと。
それと、高い後遺障害が認められているので、示談については弁護士に相談した方がいいよ。
あと、自分の保険会社にも後遺障害が認められたことを伝えておくこと。
人身傷害と搭乗者傷害から後遺障害の保険金を支払ってもらえるはずだよ。

239 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/27(土) 03:55:44

レスサンクスです。さすがですね・・・入力ミスです。1798万円です。　スマソ。
結構な額になるんですね。
自分ではテストも本気で一所懸命したつもりなんですけどね・・・
確かに復帰後、会社は結局クビになったし・・・友達にも「おまえと遊んでると疲れる」とか言われてますけどね（汗）

てか1798万円が100％ではないって事なんですね・・・
後遺症害金額って過失割合とか関係ないんでしょうか？
相手の保険屋さんからもらう1798万の他に
「プラスで自分の保険屋さんからも（５級と12級の併合４級　1798万円位）もらえるって事なんでしょうか？

それから上記の「後遺症害による損害の支払い見込み額」
ってやつが「入院、通院日数」とかから計算する「示談金」ってやつも込みなんですかね？

あ・・・ちなみに自賠責からもらうんですか？
相手は「〜共済」ってとこなんですが任意保険じゃないんですか・・・

>>238
ありが�dございます！

240 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/27(土) 04:04:40

慰謝料込みで１２０万以内で収まった事故なんですが、１２０万以下でしたら
自賠責基準の慰謝料でしか貰う事が出来ないのでしょうか？

241 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/27(土) 06:33:39

>>234
私が今年事故に遭い、治療終了の連絡を保険会社に伝えたところ、
２２日夕方に終了報告、２６日に速達で書類が届き、２７日に返信、３１日に銀行振り込み。
と言うことで、１０日間かかりました。
相手の保険会社は「あいおい」でした。

242 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/27(土) 09:25:44

>>235,236,241様

ありがとうございます。
10日から1ヶ月ほど・・・
かなり幅がある事がわかりました。
来月下旬には出発するかもしれず、急いだ方が良いようですね。
助かりました。

243 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/27(土) 10:13:38

>>239
1798万円というのは自賠責で支払われる後遺障害の金額で過失相殺はしないよ。
国で決められた最低補償だと思ってもらっていい。

後遺障害（逸失利益＋後遺障害慰謝料）と傷害部分（治療期間中の治療費・休業補償・慰謝料など）を合計して損害総額を出し、それに過失をかけて損害賠償額を計算し、そこから既に支払われた金額を引いて、最終的に相手からあなたに支払われる金額が計算される。
この計算した金額が1798万以上だとその計算した金額が支払われるし、1798万以下だと1798万しかし払われない。
人身傷害というのは、この過失相殺された部分を支払ってくれるものと思っておけばいい（実際には慰謝料などの計算方法が違うので金額は若干低くなると思うが）
ここで損害賠償についてこれ以上詳しく説明することもできないし、普通に計算しても1798万円はかなり上回ると思うので、絶対に交通事故に詳しい弁護士に相談すべき。
それと、あなたの保険会社の説明も聞いてみたほうがいいよ。

なお、搭乗者傷害保険というのは、後遺障害等級によって支払われる金額が決まっているので（５級と12級の併合4級なら保険金額の69％のはず）、相手との示談に関係なく先に支払われるはずだよ。

あと、テンプレ>>5も参考にして。

244 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/27(土) 10:25:40

>>240
そんなことはないよ。
120万以下でも任意保険基準ということもあるよ。
例えば、入院してたりすれば自賠責と任意の基準はかなり違うからね。
ただ、通院だけだとだいたい自賠責基準だね。

245 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/27(土) 12:23:47

事故の話じゃなくて他の話しよーよ。

246 名前： 無保険って 2005/08/27(土) 13:16:05

皆さんレスありがとうございます。

>222
私は中型バイクで、相手は生身でした。

>223
契約時のミスと言われると･･･
個人売買で購入したバイクなので
ミスは自己責任になると思います。

とゆうことは120万迄自腹切ると、あとは任意保険の方に
お任せできるのでしょうか？

>228
そうです、自賠責無保険の中型バイクです。
個人売買なので、車検書類は自分で提出しました。
その際に自賠責に加入したかどうか覚えておらず、
手元に番違いの車検証があるとゆうことで
無保険であると思います。

保険会社に問い合わせて過去の自賠責加入者を
調べてもらうことはできるのでしょうか？

247 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/27(土) 13:19:00

まったく別のバイクの自賠責証書を入れてたって事？

248 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/27(土) 16:01:15

どこかに保険証有るのかもな・・・

249 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/27(土) 16:58:07

困っているので相談させてください。
先日、駐車中に自車の前後をぶつけられたのですが、相手の保険屋曰く、後部は認めるが、
前部の傷はその時の傷ではないので認めることは出来ないとのこと。
何でも、傷の高さが合わないなどで違うという見解。
しかし、僕は事故当時車に乗っていて確かに前後2回ぶつかった衝撃がありました。
ちなみに相手はその時ぶつかったことに気づかずに通りすぎようとしたので、
私が走って追いかけ制止したという感じです。
相手はトラックだったのですが、大きい車を運転するのは初めてとのことでした。
しかも地面は砂利で、当時台風接近で大雨が降っていました。

そこで、みなさんにご質問なのですが、
事故で付着した相手の黒い塗料（傷）の成分を調べたりすることは出来ないのでしょうか？
後ろの傷は認めているのだから、前後の傷の成分が同じであれば、立証出来そうに思うのですが…
どなたか良きアドバイスをお願いいたします。

説明不足であれば申し訳ありません。

250 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/27(土) 18:13:38

>>249
調べようと思えば、調べられるよ。
民間だけど交通事故調査会社
http://www.21as.jp/

251 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/27(土) 19:24:33

どなたかお願いします。
【事故日・時間帯】
　先月始め、夕方五時頃。
【相手の車両等】
　車対車
【警察への届出の有無と処理】
　物損事故
【保険の加入状況】
　当方東京海上、相手共済
【怪我の有無と程度】
　双方無し
【相互の車両等の破損状況】
　当方は座席から見て右前方ＦＲバンパーと
右ＦＲふぇんだスプラッシュガード、軽微な破損。
相手は左後方のタイヤホイールとスプラッシュガードに見えない程の傷
【現場の状況】
当方が敷地内から片側一車線道路に一時停止してから左折し出るも、
後方から来た相手車と接触。当方が車線に出て車体が進行方向に
完全に向いた時点（３ｍ程）で相手車がハンドルを切り相手車と
衝突。道路幅片側４ｍ程、信号無。
【で、何を相談したいか？】
　過失割合は相手１０：０を主張。当方は8:2になる可能性が
　高いと保険会社にも言われましたし判例も確認しましたが、
　それまでの過程などもあり、7:3まで伸ばしたいと思っています。
　当方の左確認不十分は認めますが、こちらの車体が前方を完全に
　向いていたという辺りで何とか交渉出来ないものかと思っています。
　何かここまででプラスになる要素はありませんでしょうか。
　宜しくお願い致します。

252 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/27(土) 19:25:28

どなたかお願いします。
【事故日・時間帯】
　先月始め、夕方五時頃。
【相手の車両等】
　車対車
【警察への届出の有無と処理】
　物損事故
【保険の加入状況】
　当方東京海上、相手共済
【怪我の有無と程度】
　双方無し
【相互の車両等の破損状況】
　当方は座席から見て右前方ＦＲバンパーと
右ＦＲふぇんだスプラッシュガード、軽微な破損。
相手は左後方のタイヤホイールとスプラッシュガードに見えない程の傷
【現場の状況】
当方が敷地内から片側一車線道路に一時停止してから左折し出るも、
後方から来た相手車と接触。当方が車線に出て車体が進行方向に
完全に向いた時点（３ｍ程）で相手車がハンドルを切り相手車と
衝突。道路幅片側４ｍ程、信号無。
【で、何を相談したいか？】
　過失割合は相手１０：０を主張。当方は8:2になる可能性が
　高いと保険会社にも言われましたし判例も確認しましたが、
　それまでの過程などもあり、7:3まで伸ばしたいと思っています。
　当方の左確認不十分は認めますが、こちらの車体が前方を完全に
　向いていたという辺りで何とか交渉出来ないものかと思っています。
　何かここまででプラスになる要素はありませんでしょうか。
　宜しくお願い致します。

253 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/27(土) 19:26:44

連続すみません orz

254 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/27(土) 19:32:19

相手が君の一時停止を認めてくれてるなら70：30もいけるかも。
完全に右折して直進状態に入って走行してたなら既右折で10％修正もいけるが、
書込み見てる分には極普通の路外と直進車の事故で80：20って感じかな。

255 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/27(土) 19:42:42

>>90
>>91
自分も同じようにぶつけたことがあります。
それ以来、駐車場に停める時は、車の頭から入れないでバックで入れているよ。
駐車場でバックは非常に危険だよね

256 名前： 254 2005/08/27(土) 19:45:51

回答有難うございます。
見晴らしの良い通りで一時停止をしたと警察の聴取でも
主張しましたし、それについては相手も否定しませんでした。
するとそれが加味されれば70:30になる可能性も有る、という
事で宜しいのでしょうか？

｢完全に前を向いていたとはいえそれだと進路妨害を主張
される恐れがあるのでそれはあまり言わないほうが良い｣と
保険会社に言われたのですが、やはり出てから走った距離
が短い（３ｍ程）だと難しいのでしょうか？

257 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/27(土) 20:01:32

質問させてください。
私は加害者側なのですが
加害者請求で相手にこちらで
負担した治療費の領収書を頼んで、
もしそんなの知らないと断られた場合
諦めるしかないのですか？

258 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/27(土) 20:04:42

>>257
諦めるしかない
公正証書があれば別だけどね。

259 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/27(土) 20:16:32

>>254
物損事故だと調書は非公開だから、相手がそんなの知らね（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬって言えばそれまで。
誤解してるようだが、路外から３ｍとかじゃない。
車線と平行な状態で走行しており、事故証明に追突って記載されるくらいでなきゃ無理。

260 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/27(土) 20:17:44

立替えたんなら領収書はおまえさんが持ってんだろ。
当座の治療費として金を渡してなら、証明するもんなきゃ無理だね。

261 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/27(土) 20:40:48

257です。
領収書は病院側のと
相手側発行のが必要とのことなので。
ちなみに公正証書はありません。
額が大きいので書いてもらわないときついです、、、
加害者だから偉そうには言えませんが、、、。

262 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/27(土) 20:43:21

んじゃ示談のときに差し引けばいいだろうが。
言葉は悪いが、払う方が強いんだし…

263 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/27(土) 21:05:47

>>262
アフォかお前ｗｗｗｗ
払う方が強いのは、払う前まで。
払ってしまったら、立場は弱まる。
常識知らずｗｗｗｗｗｗ

264 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/27(土) 21:14:21

こう言うのどうなの？

152 ：もしもの為の名無しさん ：2005/08/27(土) 15:50:46

なあ、今朝方かーちゃんが目撃したらしいんだが、
信号無視をしたねーちゃんが、自転車で横断歩道を渡ってた時に、
曲がってきた（右・左折まで聞かなかったごめん）タクシーが接触、で、急ブレーキ。
タクシーの後ろを走ってたゴミ屋のパッカー車が止まりきれず、タクシーに追突。
この場合一番ごねるのは誰だ？

アホ女とタクシー屋とゴミ屋の三つ巴の戦い、おもろそうなので俺も見たかったｗｗ

265 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/27(土) 21:26:31

アホかお前ｗｗｗ
まだ示談したかどうかかいてねーだろｗｗｗ
払ってたならご愁傷様だわｗｗｗ

266 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/27(土) 22:20:46

アフォーかお前らｗｗｗ
先走って妄想で語ってんじゃねーよｗｗｗ

>263、265
示談状況等の詳細が分かれば
もう少し踏み込んだアドバイスできるんですが…

267 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/27(土) 22:22:04

間違えた…
吊って来ます…

268 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/27(土) 22:36:01

示談は、修理費と治療費を払って、
相手に示談書を書いてもらいました。
相手に電話で聞いたところ、来週保険屋に聞いてみる
とのことなので、断られたらどうしようと
ビクビクしてます、、、。

269 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/27(土) 22:38:32

>>268
お前誰や

270 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/27(土) 22:44:46

【お名前】
　個人ﾀｸｼｰ
【事故日・時間帯】
　本日、１５時 　
【相手の車両等】
　乗用車
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届け済み・物損事故。
【保険の加入状況】
　双方とも任意加入
【怪我の有無と程度】
　怪我人なし
【相互の車両等の破損状況】
　当方全損・相手、自走可能
【現場の状況】
　1.5車線道路・自分の方は黄色点滅、相手は赤点滅で、相手の一旦停止無視
【で、何を相談したいか？】
　車がないと営業できません。早く車を直して営業したいのですが、１０年落ちのセドリック
ですので、おそらく、買い替え費用は少ないんじゃないかと思ってます。
どのように交渉していったらいいでしょうか？

困ってます。よろしくお願いします。

271 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/27(土) 22:48:43

休業補償を請求すればいいではないか

272 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/27(土) 23:00:34

>>271
ﾚｽどうも。
休業補償は当然請求するつもりです。

肝心な質問を忘れておりました。
車両買い替え費用は営業車の場合、自家用車よりも額は多くでるのでしょうか？

回答よろしくお願いします。

273 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/27(土) 23:01:06

>>268
>>262の方針で

>270
個人タクシーってガスで動いてんの？

274 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/27(土) 23:08:41

赤点滅一旦停止無視は赤信号無視とは違う

275 名前： 270 2005/08/27(土) 23:17:15

>>273
ｶﾞｽで動くﾀｲﾌﾟを自分は乗ってます。

>>274
つまり、相手側は一旦停止無視って事です。書き方悪くてすんません。

法律板にも同じ質問してきます。引き続き、保険板でも回答もらえればと思います。

276 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/27(土) 23:17:52

身内がﾊﾞｲｸで人身事故を起こしてしまいました。友達の物だったので任意はなく
自賠責のみです。相手は家庭のある働き盛の男性でうちは未成年です。
家はﾓﾄﾓﾄ貧乏で保険に入っとく余裕もなかったので自賠責だけが頼りなんです
相手もこちらもかなり重体です。慰謝料や治療費の問題が心配なんですが
自賠責はどこまで保障してくれるんでしょうか？
わかる方お願いします。

277 名前： Chicken 2005/08/27(土) 23:33:35

>>233
色々紛セン関係とか調べたけどやはり譲り合いｺｰｽが多い感じですね･･･
弁護士無しの訴訟のやり方が簡単ならすぐやっちゃいたいんですが
修理費80万オーバーで協定はできているんで簡単にできそうな
小額訴訟の額からハミだしちゃっています･･･。どうするか悩んでいます･･･。

278 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/27(土) 23:37:21

>車両買い替え費用は営業車の場合、自家用車よりも額は多くでるのでしょうか？

ん？営業者の方が自家用車より新車価格安い場合が多くないか？

279 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/27(土) 23:40:38

>>276
自賠責は、怪我の治療代とその慰謝料あわせて120万円まで

状況をモット詳しく説明してくれるなら、もう少しはアドバイスできるかも

280 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/27(土) 23:51:41

タクシーの自賠責は高いけど、それは付け替え可能だから、
それに関しては上積みは期待できないでしょ

営業車の方が高くなると思う根拠が今のところ希薄

281 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/28(日) 00:03:47

279の方有難うｺﾞｻﾞｲﾏｽ！
相手は意識は戻り今後安定すれば山は越えるそうです
ただ足の怪我が酷く後遺症が残るそうです。それがどの程度からまだ何とも…
相手は自営業だそうで大黒柱だそうです。最悪車椅子だけにはなってほしくないと祈るばかり…
自賠責は相手側の治療費しかでないですよね？

282 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/28(日) 00:07:08

>>281
相手側のしか出ないけど。
10:0とかそういう事故なのか？
事故状況が知りたい。

あとバイク板で聞くのか、こちらで聞くのか、どちらかに統一した方がいい。
どちらで聞く？

283 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/28(日) 00:18:04

こちらに書いてからﾊﾞｲｸ板がある事を知ったので、すみませんでした…
ﾊﾞｲｸ板の方見ていただけますか？すみません。
ﾚｽ有難うｺﾞｻﾞｲﾏｽ

284 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/28(日) 00:21:31

>>283
知ったから、すいませんでした？

あの話が通ってませんよ

285 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/28(日) 00:36:07

こちらに書いてからﾊﾞｲｸ板があるのを発見して
ﾊﾞｲｸの事故だしﾊﾞｲｸのとこのがいいかと思って向こうにも書いてしまったんですが、
こちらの方にもﾚｽをして頂いたので返さないと、と思いまた書いてしまって二重になってしまいました…
説明が下手でごめんなさぃ

286 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/28(日) 02:29:17

＞個人タクシー
ガスが燃料なら、荷装費用が高いのでなんとかなるかも。
中古部品やらリサイクルなりでいけるか聞いてみ。
タクシー専門の修理工場は結構優秀で良心的だぞ。

287 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/28(日) 05:32:02

追突された被害者です。もう車の修理、通院等終了しました。診断書、明細書等を保険会社に送ってから口座に入金されるまでの期間ってどれくらいでしょうか？

288 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/28(日) 06:21:48

不備が一切なければ一週間程度。
不足、不備があれば一ヶ月もザラ。

289 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/28(日) 08:27:07

>>287
何の請求だ？
任意一括？自賠責被害者請求？搭乗者傷害？
任意一括だったら示談しなきゃ支払われないぞ。

290 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/28(日) 13:42:58

マルチな請求ｗ

291 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/28(日) 18:58:09

保険屋が認定するために事故った原付をバイク屋に置いていたら
「損害見積もりの10％を手数料としてもらいます」ってバイク屋に言われたよ。
こんなもんなのかな？

保険屋が全損かどうか認定するのには原付を見なくちゃならない。でも、アパートに置いていたら
アパートを探す手間が要る。だから最寄りのバイク屋に持っていってくれ。そこで認定するから。

こんな保険屋からの指示だったから俺がバイク屋に払うのはあっても預かり賃くらいだと思っていたんだが。
勝手に損害を見積もられてそれを請求されるってのが腑に落ちない。

292 名前： 239 2005/08/29(月) 04:32:27

>>243 親切に回答ありがとうごじます。
示談とか後遺症害とかの事調べたくてググってたんですが
気になった事があったので質問させて下さい。
#http://www.matsui-sr.com/gousei/jiko-r2-14.htm
ここに乗ってる「請求権の時効」ってなんでしょうか？
ここの他のページにも「時効に注意して下さい」とか書いてるんですが
時効になったら保険金の請求ができなるって事なんでしょうか？

293 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/29(月) 10:01:47

加害者請求した時のデメリットって何かあるんですか？

294 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/29(月) 10:08:50

>>291
保険屋の指示だから見積料も払ってもらえば？

>292
時効についてはこちら
#http://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/law2koujjikou.html
時効になれば当然請求はできなくなります。

>293
意味不明。

295 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/29(月) 16:35:53

チキンのやつ２ちゃん掲示板つけてるﾜﾛﾀ

296 名前： 239 2005/08/29(月) 16:43:13

>>294
リンクありがとうございます。
「時効の中断」って手続きをすればいいんですかね・・・
自分の場合過失割合とかをもめているわけではないのですが
相手保険会社から「後遺症認定の通知」というのがきたのが最近で、それには
「賠償金額を算定して別途連絡します」と書いていてその日付が1ヶ月後となってます。
もうすぐ2年がたつのであぶなかったですね・・・知らないってこわい。。。

297 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/29(月) 16:57:45

そういうやりとりがあるなら無問題。
ようは一切の交渉無しでずーっと放置してる場合の制度だからね。

298 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/29(月) 17:12:01

コンビニ駐車場で、タクシー運転手が買い物中にぶつけた前スレ851です。
事故から12日でようやく保険屋さんから連絡がありました｡

修理代が16905円で､休業補償は結構です、とのことです。
保険屋さん曰く､すごく対応の気持ちのいいタクシー会社だということでした｡
当然この値段ですので、自腹で支払います｡みなさん色々ご意見ありがとうございました｡

299 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/29(月) 17:18:34

【お名前】
加害者です
【事故日・時間帯】
本日昼ごろ
【相手の車両等】
相手：原付
自分：乗用車
【警察への届出の有無と処理】
現場検察済み　人身、物損は未定
【保険の加入状況】
相手：自賠責
自分：任意、自賠責
【怪我の有無と程度】
こけたときに腰を打ったよう。最初は痛みがなかったが、一時間ほどして痛みが出てきたとのこと
【相互の車両等の破損状況】
相手：クラッチレバー、ウインカー、ミラー損傷
自分、左後部に大きなへこみ
【現場の状況】
片側一車線で、自分（車）右折時に対向車線を直進してきた原付と衝突
ショｯピンセンター駐車場の入り口で、信号や警備員はなし
保険会社の算定では９：１でこちらに過失
【で、何を相談したいか？】　
相手の方から示談にしようとの電話があり
お互いの車両は自己負担で修理→物損にしようとのこと
病院にも行く気はなく、後から請求などしないと言われ
何度お詫びに伺いますと言っても、「気持ちだけで充分です」と
保険屋さんにも示談の意向は伝えたそうです

相手方の意向ように進めていっても問題ないでしょうか？
また、書面による示談証明は必要でしょうか？お願いします

300 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/29(月) 17:59:35

>>298 無事解決して良かったですね。

>299 口約束は危険です。示談するなら書類で。

301 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/29(月) 18:14:43

>>298
おめー
逃げずに良かったね。

>299
せっかく保険に入ってるんだから、担当者に連絡して自損自弁の示談書の雛形をもらうべし。
相手さんがイイ人なのかも知れないが、念には念をいれてね。
場合によっては「私はいいんですけど、担当者さんが処理に必要みたいなんで、お手数ですが…」って担いでもおｋ。

302 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/29(月) 18:16:12

>>300
ありがとうございます。
この場合でも、保険会社は示談書作成等を行ってくれるのでしょうか？
加入している保険は、示談交渉のサービスはあるようです。

303 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/29(月) 18:21:02

>>301
わかりました、担当の方と詳しく話し合ってみたいと思います
なにぶんこのような形で保険屋さんと関わるのは初めてなもので、担当の方と話すことに少し臆病になっていました。
ありがとうございました。

304 名前： 270 2005/08/29(月) 20:46:59

今日、保険屋より電話がありました、9：1で自分が有利です。

当ててきた人間が修理代全額見てくれる事になりました。
どうもありがとうございました

305 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/29(月) 22:44:30

一度認定された「後遺症害等級」とか「逸失利益」ってのは取り消される事ってあるのでしょうか？
例えば
「ちゃんと働いているようなので、もう一度テスト受けて下さい」とか
お金をもらった後
「後遺症が途中で治ったから支払った分返して下さい」
「ちゃんと働いて収入を得ているからもう払えません」とか・・・

わかりにくいと思いますがどなたか回答お願いします。

306 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/29(月) 23:48:55

お前は林けんじさんかよ

307 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/30(火) 01:17:18

示談交渉が大詰めを迎えています。
休業損害証明書と後遺症診断書も用意出来て、
保険屋からの示談金の最終提示を待つだけとなっています。
水曜に家に来るみたいですが、こういった200万円程度の示談金は
すぐに振り込まれるものなのでしょうか？示談終了日から1週間以内くらいで。
体験者の方、教えて頂けませんでしょうか？

308 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/30(火) 04:44:23

認定された等級が高かったので驚いたんです。
逆に俺はずっとこの後遺症と付き合って行かなければならないのか・・・って考えてしまいます。
もし後遺症が治るなら治ってほしいと日々自腹ですがリハビリにはげんでます。医者には「もう治りませんから・・・」
って言われてますけど、自分では自分に頑張ればいつか治るんだと言い聞かせてます。。。
そして不安になったのです。もしもですが治ったら返せって言われるのかなって・・・
ちなみに自分がもってる後遺症は確か・・・精神障害？（頭が悪いみたいです）

309 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/30(火) 12:09:42

>>307
２週間以内なら大丈夫（無責任）

>308
言われない。
よほど悪質なら別だが。

310 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/30(火) 12:39:57

>>307
わからない。
200万程度といっても治療費等を含めた総額はもっと大きな金額だろうから、保険会社によっては本部などの決裁を取らないといけないこともある。
担当者に聞いてみるしかないよ。

311 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/30(火) 12:50:56

>>307
参考までにお聞きしたい
どうして、振り込まれる期間が気になるのですか？
決まったものは、手順を踏んで進める。特に保険に限ったことでは無いと思うが・・
どの分野でも同じでは無いでしょうか？

１．２週間の待ちは普通と思うのですが、事前に聞いておきたいと思う心理をお聞かせいただきたい
今後の活動に一考しておきたいと思うので・・・
お願いします

312 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/30(火) 14:10:50

最近、この振込みの期日の質問多いね。

313 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/30(火) 14:54:11

まもなく返済期日だが金がない
↓
保険金が近々はいる
↓
日にちがわかればそれまで待ってもらう

314 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/30(火) 15:01:39

そんなに切羽詰ってるのかyo!

315 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/30(火) 15:15:27

カツカツだYO!!

316 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/30(火) 15:23:15

漏れも慰謝料ってのもらった事あるけどさ、
治療費とか出してもらったし車も治してもらったから、要らんって言ったんだけど、
「●●円出ますので受け取ってください」と保険会社に言われたから受け取ったｗ
すげえ金額だったけど、本当によかったのかなｗ

317 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/30(火) 15:24:45

>>316
それを俺の口座に募金してｗ

318 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/30(火) 19:57:09

自動車保険３より誘導されてきました。

過失割合について質問です。
過失割合と言うのは、判例である程度決まっていて、
それを参考に算定しているらしいのですが、
どうしても過失割合に納得いかない場合は、
相手方の保険会社に言えば、
過失割合を修正できるのですか？
「走っているかぎり、過失がある」
という説明にも納得いきません。
その根拠ってやはり判例ですか？
道路交通法で注意義務があるようなこと言われたのですが・・・。

当方が優先道路を直進中、
相手が突然バックで道路に出てきて、
自車の助手席側に衝突しました。
相手はＪＡですが、当方２：相手８って言われました。
　　　

319 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/30(火) 20:17:05

＞318
テンプレにしたがってちょ。
あと道路が何車線あるのか、交通量とかも分かったら教えて。

320 名前： sage 2005/08/30(火) 21:11:22

【お名前】
　ご勘弁を
【事故日・時間帯】
　7月27日　ＡＭ11：00
【相手の車両等】
　自動車
【自分の車両等】
　大型オートバイ
【警察への届出の有無と処理】
　警察へ届出済み(人身)
【保険の加入状況】
　互いに自賠責の有・任意保険の有
【怪我の有無と程度】
　右肘挫滅傷、右足外果開放骨折、右足第一指骨折、右足甲の骨骨折、頚椎捻挫、他、擦り傷打ち身多数
【相互の車両等の破損状況】
　相手・前部バンパー破損
　自分・750ＣＣオートバイ全損
【現場の状況】
　片側２車線の道路の交差点。　私が走行車線を５０キロ弱のスピードで走行中（速度規制５０キロ）、対向車線の右折車が
　私の走行方向の追い越し車線で徐行中の車のドライバーに促され、よく確認せず右折。　直進の私のバイクに横から激突。
　警察も私にはまったく責任は無く、車のドライバーも自分の過失を完全に認めているという状況。　私のほかに、跳ね飛ばされた私のバイクが信号待ちの女性に衝突。車はそのまま惰性で走り、自転車にぶつかり停止。

【で、何を相談したいか？】
　まず、こうした場合の過失割合はどうなるかということです。一応、私は１００％過失なしを主張していますが、まぁ、走行車両で交差点内の交通事故ですので、過去の判例などから、１割程度は認めないといけないのではないかとは言われています。
　次に、休業補償ですが、私は複数の会社から収入を得ていましたので、昨年度の確定申告書を保険会社に提出しまし
　た。
　保険会社は、最初、基礎控除や、保険料控除などを行った後の最終的な課税対象額を保険金支払いの根拠にしようと
　しました。私が基礎控除などを差し引いた課税対象額と個人の収入とは関係ないので、それはなっとくできないとい
　うことを主張したところ、今度は、所得金額欄の合計額を基準とすると言ってきました。
　しかし、それも私の収入から税法上の優遇措置的な基本経費として認められる額を差し引いたものです。
　私の主張はそのまま収入金額の満額を補償しろというものです。　こうした場合の休業補償は一般的には、なにが基準となるのでしょうか。

321 名前： Chicken 2005/08/30(火) 21:17:53

次の紛ｾﾝまであと十日程度･･･それまでに自分の中でどうするか結論ださなければなりません。
加害者側が過失6割OKしてきたらそれで示談するか、それとも裁判に持ち込むか。
6割が蹴られたらもう裁判しかありませんが･･･
悩んでいます。　もうどうしたらいいのか･･･
裁判の場合は過失割合で訴えるんでしょうか？
それとも修理費の全額請求で訴えて裁判官の判決で過失分引かれた金額掲示になるのでしょうか？
裁判の仕方も何もわかりません。
もし裁判するなら日程を公開して傍聴席をﾈﾗさん達で埋め尽くすのもおもしろいかなぁ･･･
だいぶ頭壊れてきました。
良いアドバイスか板あったら誘導して下さい。
先程HPに保険親会社？への問い合わせ内容UPしたけど結局突き放された感じですね･･･

322 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/30(火) 21:42:36

>>318
訴訟を提起して判決が出ればJAも従うでしょう。

＞当方が優先道路を直進中、相手が突然バックで道路に出てきて、
＞自車の助手席側に衝突しました。
あなた：国道や県道、もしくは前記に準じた道路を走行中。
相手：自宅や店等の路外からバックで出てきた。

＞相手はＪＡですが、当方２：相手８って言われました。
基本は1：9のはずだったような。
相手はバックってことだから10%修正して0：10になればね。
でも、落とし所としては「代車なしで0：9」がせいぜいじゃない？

＞「走っているかぎり、過失がある」という説明にも納得いきません。
今回の事故のように明らかに相手の過失が大きければ
このように思うのも無理はない。
しかし、歩行者が赤信号無視で飛び出して来て殺してしまっても
車側は30%程度の過失を問われるからね。
まぁ、適当なとこで妥協しろってことだ。

323 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/30(火) 21:52:26

>>320
【過失割合】〜前提「糞おまわりは無関係、氏ね！」
あなた：5〜10　相手車90〜95
女性と自転車は当然無過失なので、あなたと相手車が過失割合に応じて
賠償する（共同不法行為）
これはあなたに有利に書いたが、相手は右折待機中だったと思われる。
それを強行に主張された場合には過失割合が変動するかもしれん。

【休業補償】
総所得金額ベースで請求してよいと思われる。
差し引く理由が分からん。

324 名前： 320の者 2005/08/30(火) 22:23:09

323さん、ありがとう。もちろん警察の発言など、保険の交渉上の役に立つとは思っていません。
まぁ、この事故の状況を理解していただくための、傍証ととってください。

相手は右折待機中ではなく、急に右折をしてきた状況です。私の右側に激突してきたものです。
右折待機中の意味がわかりません・・・・。

休業補償は、やっぱり収入総額ですよねぇ。なんで税制上の優遇措置として認められるみなし経
費分が差し引かれるのか、さっぱりわかりません。

325 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/30(火) 22:31:56

３：７で言ってくるかも

326 名前： 323 2005/08/30(火) 22:41:43

>>324
知ったか糞おまわりの分際で民事に口出しすんなってのｗ
あなたに言ったつもりは毛頭ありませんので（念のため）

＞私の走行方向の追い越し車線で徐行中の車のドライバーに促され、よく確認せず右折。
・右折待機中とは、対向車両が途切れるのを交差点内に先入して
　待っている状態のこと。
　つまり、対向直進車側も右折待ち車を確認済であるということ。
　あなたのレスから想像して書いてみたんだけどね。

327 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/30(火) 22:46:39

なんかぐっちゃりしてきたなぁ…

>318
で、詳細まだー？
いま書いてる状態をから判断すると、
基本20：80にバックでの事故なので10％修正で10：90ってとこ。

>320
お前さんも状況がよく分からんから整理して書け。
交差点での右折四輪車と直進二輪なら基本は15：85
信号無し＆渋滞中なら30：70が基本となる。
休損に関しては役員報酬か自由業か知らんがややこしそうな雰囲気だな。

>チキン
だぁーかぁーらぁー裁判しろ。
おまえさん、最初は頼りないチキンだったが、いまは軍鶏なみかも知れないからな。
今までの流れからすると、紛セは判例や状況を無視して譲り合い路線なんで悔しい思いをするだろ。
訴訟ならぜーんぶ白紙に戻して交渉再開だから、追突で修理費100％全額請求してやれ。
一時的に過失を認めてた事に気後れする必要は何も無い、交渉決裂だから元に戻るだけだ。
60万以上なんで確かに小額訴訟は出来ないが、保険会社は小額訴訟は受けずに通常訴訟に持ち込むから一緒だ。
それにおまえさんの状況なら最悪でも30：70なんで、今よりかはマシになる。
頑張れ、応援してるぞ!!!

328 名前： Chicken 2005/08/30(火) 23:21:10

>>327　応援ありがとうございます。
やはり裁判ですよね･･･。裁判で不安なのはこっちは弁護士がいないのと
何を準備すればいいのかまったくわからない事です。
HP更新してると気がまぎれるなぁ･･･もっと勇気が欲しいです。

329 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/30(火) 23:23:09

質問です！
速度60キロ弱ノーブレーキでおかまほられ、サンドイッチになりました。
事故から半年たつのですが、首の神経がズキズキいたみます。その痛みがかなりあり、右手もかんかくなくなったりします。半年でむちうち？は治るものなのでしょうか？！
相手の保険屋さんが、示談させようとしてきます…自分的には、もう少しﾘﾊﾋﾞﾘいきたいと考えてます。

330 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/30(火) 23:31:14

そういやチキンの相手はそういうが過失あるって言ってるの？
調査会社のレポート見せてもらえた？

331 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/30(火) 23:36:00

【お名前】
相談者Ａ
【事故日・時間帯】
　8月11日　PＭ4：00
【相手の車両等】
　普通乗用車
【自分の車両等】
　４ｔウィング車
【警察への届出の有無と処理】
　警察へ届出済み(物損)
【保険の加入状況】
　互いに自賠責の有・任意保険の有
【怪我の有無と程度】
　なし
【相互の車両等の破損状況】
　相手・後部
　自分・助手席ドア後部から２メートルくらいの線が入っている
【現場の状況】
　片側１車線の道路で、私が４０キロのスピードで走行中、
　相手車が、路外にある店の駐車場からバックで私が走っている道路にでてきた。
【で、何を相談したいか？】
　過失割合が当方２０：相手８０とＪＡに言われた。
　「走っていると過失がでる」と言われたが、納得できない。
　過失割合の修正をしたい。
　休車損害がでたので、請求がしたい。
　最近の話し合いで、当方１０：相手９０に修正された。
　

332 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/30(火) 23:36:17

>>329
大学病院や総合病院で精密検査してみたら？
結果は『異常なし』って出るだろうけどｗｗｗ

333 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/30(火) 23:41:30

>相談者A
で、何を聞きたいの？
ここで回答してるのは人間だから、分かるように書いてね。
あと散々質問されてる事への返事はどうすんの？内緒か？

334 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/30(火) 23:41:34

>>331
10:90になってよかったですね。

335 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/31(水) 00:06:26

>相談者A
おまえは肉体労働者だからネットには向かんのだよ。
そして、他人と交渉したりすることも・・・
レスの無駄になるだけだから、二度と書き込まないでくれ。
頼んだぜ！！

336 名前： Chicken 2005/08/31(水) 00:25:18

>>330
調査会社のレポートは何度かチラ見した程度です。
基本的にレポートは個人には非公開のようです。
だいぶ前に説明したように最初私が路外から出終ったあとに相手があらわれて追突される。
出終わったあとという事で警察は追突で相手のみ書類送検、
ちなみに相手がきているところへ私が路外から出て衝突したなら私を書類送検すると言われました。
弁護士相談へ過失相談をしに行っても出終わったあとは路外の判例じゃなくて
追突の方で私の過失は少ないという事でした。
相手はヤンキー系で事故後にこちらが路外から出た事知ってその過失を押してきています。
結局過失が大きくなるのが嫌みたいな感じ･･･？
自分の保険担当者と電話やあった時に言われるのが相手が悪いばっかりです･･･。
相手が追突認めないんじゃ示談のしようが無いと･･･
あ！１つ重要な事が･･･目撃者であり轢かれそうになった人が店やめて
もしかすると行方わからないかもしれません　orz

337 名前： Chicken 2005/08/31(水) 00:29:19

で最初のレポートは警察が追突事故と話した事や目撃者の話を
何故かカットして簡単に路外８：２、相手前方不注意修正で７：３
ですませてありました。

338 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/31(水) 00:39:34

>>320
信号交差点の直進二輪と右折四輪の事故だと基本過失は二輪15：四輪85
ここを参考に
#http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/TTsingou/tsingou5.htm

収入の実態や確定申告の内容が分からないからはっきりしたことはいえないが、休業補償の基本は、収入−経費＝所得をベースに計算する。
総収入額じゃないよ。というより何故経費を引かなくていいと思うんだ？

339 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/31(水) 00:46:21

>>329
今まで半年間、どんな治療や検査をやってきたんだ？
まさか、最初の頃にレントゲンを撮ったきりでその後は毎日同じようなリハビリの繰り返しってワケじゃないよな？
普通、単純なむちうちなら半年もすればある程度目途はつく。
それがいまだに首の神経がズキズキ痛むというのなら、他の原因や治療方法を探ってみる必要がある。
大学病院などで精密検査をしてもらうべき。

340 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/31(水) 00:51:50

>>336
詳細は分からんが、文章だけ見ると微妙、むしろキワドイな…
俺も含めて追突をベースに考えてたから最悪30：70って数値が出てたんだわ。
有力目撃者＆実況見分調書無しなら40：60も御の字の希ガス

341 名前： Chicken 2005/08/31(水) 07:37:33

>>340
事故無料弁護士相談やその他各種相談所だと過失0〜2割、
きちんと説明できないと増えると言われたけどそれでも
加害者より大きくなる事はないと言われました。
粉ｾﾝだと加害者の弁護士が裁判の場で目撃者が宣誓？をしないと
加害者8割は認められないというような事も言われました。
調書内容は警察から教えてもらったけど不起訴で正式文書が見れないのが悔しいです。

342 名前： 320の者 2005/08/31(水) 11:01:54

327さん、338さん、レスありがとう。
338さん、休業補償の基本ですが、経費は税法上で優遇措置的に定められている基本的な控除が行われているもので、
実際の経費とは違います。給与収入で確定申告する場合、仕事でしか使わない背広やかばん、靴などを経費として
申告する場合もありますが、この場合、ほぼ99％この優遇措置的みなし経費分の控除を大幅に下回りますので、それを
申告するケースはありません。これは現実問題です。
さて、保険の補償の範囲としてはどうかということですね。
そこで、こう考えたらどうかと仮説をたてました。たとえば収入が700万で、所得が500万円。この場合、みなし経費分
の控除は200万円ですね。これで1年間、所得の500万円を基に補償を受けていたとしましょう。また、確定申告です。
今度は収入が保険会社からの500万円だけになってしまいました。翌年は確定申告は収入が500万円。所得がたとえば
400万円となりますね。こうしていくと、論理的には補償を受け続けると最後はもらえなくなってしまいます。
税法上の優遇措置を保険の保険金支払い基準の根拠に加味するのは、おかしくないでしょうか。

また、私は会社を持っていて、その会社は私1人でやっていました。この事故で売り上げはなくなります。
こちらの補償は請求できるでしょうか？

343 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/31(水) 11:19:09

>>342
賠償金とか慰謝料とかには税金は掛からないはずだが…

344 名前： 320の者 2005/08/31(水) 11:25:12

343さん、本当ですか？　仕事の収入の補償ですから、収入になりませんか？
確定申告しなければならない、課税対象ではないのでしょうか？

345 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/31(水) 11:32:13

>>344
所得税法

第9条 次に掲げる所得については、所得税を課さない。

16．損害保険契約に基づき支払を受ける保険金及び損害賠償金（これらに類するものを含むし）で、心身に加えられた損害又は突発的な事故により資産に加えられた損害に基因して取得するものその他の政令で定めるもの

346 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/31(水) 11:40:38

会社持ってるなら顧問料払って税理士頼んでるでしょ？
ＴＥＬ一本入れれば解決する話では

347 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/31(水) 11:50:01

>>341
お前さんは裁判しちゃった方がいいんでね？
応援してるこっちも白黒決着見たいｗ
誰か裁判の仕方教えてやってくれｗ

348 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/31(水) 11:58:54

>>342
純粋な給与所得であれば給与所得控除は考慮しないけど、確定申告額をベースにするのではなく勤務先からの休業損害証明書により事故前3ヶ月の給与を元に補償するのが一般的。源泉徴収票と休業損害証明書を提出すればいいと思うけど。
また、生命保険外交員のように給与所得者のように見えるが実際は個人事業主というケースもある。この場合は経費を差し引く。
あなたの実態にあわせて考えてみて。
なお、損害賠償としての休業補償や慰謝料などは課税対象ではないよ。

349 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/31(水) 15:40:19

後遺症認定の異議申し立ての書類がきたんですけど、提出するとき添付書類はあったほうが有利ですか?

350 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/31(水) 17:11:14

＞349
一度申請してダメでした。
もう一度申請するのですが、まったく同じ資料を送ればおｋ？

って事か？

351 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/31(水) 17:49:53

いや、ムチウチの首の後遺症は14級で認められたんですけど、同じ事故で痛めて手術した腕の後遺症は認めてくれなかったんですよ。

352 名前： 320の者 2005/08/31(水) 18:24:55

345,346,348の皆さん、ありがとうございます。
だいたいわかってきました。
私は、契約でコンサル契約で給料としてもらったり、自分の経営する会社から
給料としてもらっていますので、普通の被雇用者とは違います。ですから確定
申告を基にということになりました。
みなさんの意見はとても参考になりました。この際、収入額ではなく所得額で
手を打つことが一般的な結論のようですね。

会社の売り上げの補償請求は可能でしょうかねぇ。これが一番痛い損失なのですが。

353 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/31(水) 18:40:53

一般的に経営者には休業損害はない。
個人がダウンして会社の売り上げが下がったというのもレアケースなんでまぁ無理だろね

354 名前： 320の者 2005/08/31(水) 19:14:28

353さん、そりゃむちゃです。
私は1人で運営している1人会社です。会社の売り上げと私の個人収入とを
比較すると、会社の売り上げのほうがはるかに大きいです。
私が動けないからといって、電話を止めることも、商品の保管や事務所の
賃貸料など、なくなるわけではありません。
これは、まるまる交通事故にあいさえしなければ、問題にならない経費ですが、
交通事故にあって仕事ができないと、大きな問題になってしまいます。
こうしたものは補償の範囲にはならないのでしょうかね・・・・・・。
当てられ損ですね。まったく。

355 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/31(水) 20:06:06

はじめまして
ググッたのですがよくわかりませんでした。
支払い請求をしてから実際に口座にお金が振り込まれるまで何日ぐらいかかるものなのでしょうか？
指定されて資料は出しましたがまた追加で資料を出せといってくるものなのでしょうか。
よろしきお願いします。

356 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/31(水) 20:47:52

示談が終わらなきゃ振り込まれない。
示談完了、書類もばっちり、しかも100万以下のぺティなものなら一週間もあればおｋ。

357 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/31(水) 20:58:11

担当者の気分で自賠範囲なら、書類抜けてても即振込み。
デリヘルに勤めてた子が休業補償受けれないから、主婦休損貰うように話し付
けたんだが、半年後に一緒に居られる男性の名前教えてくれとの電話、本人に
電話させたが、完璧に書類不備だわな。

358 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/31(水) 21:06:02

>>355
です。示談は弁護士に任せているので、よくわかりません。書類は判決文の写しと判決確定証明を送ったようです。あと、訴訟も
弁護士依頼する額ですから担当者の一任では行かないことは分かりますが会議にかけて稟議書まわしてするとどれくらいかかるんでしょうか?
漏れは2週間と踏んでいたのですが。

359 名前： もしもの為の名無しさん 2005/08/31(水) 21:10:55

>>354
一般的に企業損害は認められないが、会社と言っても名前だけで個人事業主と同一視できるものは認められる場合もある。
ただし、その場合でも売り上げから経費を差し引いた「もうけ」の部分が補償対象となる。
なお、控除しなくてもいい経費もある。
また、家族に手伝ったりしてもらっていればその家族の労働による部分は差し引くことになる。
厳密に言えば決算書見ないとわかんないってことになるんだけど、実態を保険会社に伝えてよく話し合いをしてくださいってことです。

360 名前： Chicken 2005/08/31(水) 22:49:03

>>347
ども、弁護士相談所で裁判した方が過失小さくなるような事を言われました。
紛ｾﾝでは加害者側弁護士が私の過失2割は裁判所で目撃者が宣誓しなければ･･･
という事で紛ｾﾝでは2割蹴られました。
やっぱり裁判ですかねぇ･･･裁判のやり方が全然わからないから躊躇しています･･･。

361 名前： 239 2005/09/01(木) 03:39:22

レス下さったみなさんありがとうございます。
自分の保険屋さんに後遺症が認められた事を伝えました。
そして聞きたい事をメモを取りながら聞いたのですが今の自分には理解する事は出来ませんでした・・・
ここで教えて頂けると「綺麗な文字で残る」のと「わかりやすく」教えて頂けるので助かります。感謝してます。

それでまた教えて頂きたい事があるので教えて頂ければありがたいです。
「交通事故に詳しい弁護士に相談して下さい」とのレスをいくつか頂きましたが具体的に
どんな事を相談すればいいのでしょう？
相談に行く時はもちろん親と一緒に行くつもりですが・・・
それと弁護士に相談するにはお金がかかると思うのですが、自分の保険屋さんから今の時点で
おろしてもらえるお金というのはあるのでしょうか？
相手の保険屋さんからはまだ「後遺症害認定等級のご通知」というお知らせみたいなのしかきてません・・・
まだ無理ですよね・・・

362 名前： Chicken 2005/09/01(木) 08:14:56

裁判になった場合の事を考えて法律板の方へちょっといってみようと思います。

363 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/01(木) 09:17:12

こちらのスレで聞いていい事なのかわからないのですが、よろしくお願いします。
通勤途中に後ろからぶつけてしまいました。かなりブルーです。
警察を呼び証明はすんだので、これから保険の手続きにでる予定です。

一般的な処理を行うつもりですが、会社にはバレたくないのです。
異常な位交通安全にうるさい会社で、小さな事故でも針のムシロになります。
車体の方はなんとかなりそうなのですが、諸手続を行って会社に
連絡が行くということはあるのでしょうか？
また後から証書などでバレてしまうということもありますか？

364 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/01(木) 09:25:37

>>363
連絡先として会社を教えなければいいだけ。
任意保険が会社絡みでの加入だったら諦めれ。
自業自得。

365 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/01(木) 09:41:58

>>363
通勤途中の事故でも会社に使用者責任が発生します。
後から何らかの理由で会社にバレたら、針のむしろぐらいで済まなくなるよ。
やってしまったことは事実として受けとめて、直属の上司に報告だけしておけば？
それが社会人としてツトメ。

366 名前： 320の者 2005/09/01(木) 10:14:43

359さん、レスありがとうございます。
私の場合、まったくの個人事業を会社形式でやってました。でも、決算上は（あくまでも決算上ですが）
年間で30万円の赤字になっています。この場合には、請求できる余地はなさそうですね。
そちらは、あきらめたほうがよさそうですね。

367 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/01(木) 10:16:41

5月に事故に会い一週間入院し今も通院中なのですが、（過失は私0、相手100）
相手の保険屋さんに「そろそろ通院やめてくれ」って言われました。私が「まだ痛みがあるので、しばらく通院して様子をみたい」
と言うと相手の保険屋さんは「これ以上痛みが改善しないのであれば医者に症状固定してもらって示談しましょう」と言われました。
この場合、示談した後に通院する時の治療費などを示談する際に前払いしてもらうのは可能ですか？
それとも私から請求しなくても症状固定分の慰謝料がプラスされて支払われるのでしょうか？

368 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/01(木) 10:18:24

>>363
それは社員が加害者になるのを会社が嫌がっているんじゃないかな。0:10だったら
怒られないと思うよ。

369 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/01(木) 10:27:59

>>367
＞示談した後に通院する時の治療費などを示談する際に前払いしてもらうのは可能ですか？
不可能。
示談する＝後のことは一切知らんってこと。

＞それとも私から請求しなくても症状固定分の慰謝料がプラスされて支払われるのでしょうか？
症状固定分の慰謝料って何ですかぁ？？

症状固定しただけでは銭はもらえませんｗ
症状固定→自賠責後遺障害認定→後遺障害補償金
文面からすると、さっさと打ち切りたいだけと思える。
せいぜい騙されぬように気をつけることだ。

370 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/01(木) 10:44:45

>>367
保険屋に騙されるなよ。
症状固定かどうか決めるのはあくまで医者。
医者が治癒の見込みあるといううちは治療継続したほうがいい。
後遺傷害認定のために一度でも症状固定すると以後の治療費は一切支払われないからね。
それで後遺傷害が認定されなかったら目もあてられん。

371 名前： 363です。 2005/09/01(木) 11:01:35

手続き終えてきました。レスありがとうございました。

>368さん　オカマを掘ってしまったのでこちらが加害者なのです。
幸か不幸か会社がらみの保険ではないです。
正直に言うに超したことがないのはわかっているのですが、
全社員の前で原稿用紙３枚の反省文読まされるがネックです。(´Д⊂

372 名前： 367 2005/09/01(木) 11:38:01

>>369>370
レスありがとうございます。
と言うことは、示談する前に後遺症害認定をしてもらわなきゃいけないんですね。頚椎捻挫でこんなに痛みが続くとは思いませんでした。
でも頚椎捻挫ごときで後遺症の認定なんて貰えるんですか？

373 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/01(木) 11:40:03

>Chicken
たしか寒い時期から応援しています。
バイク屋かなんかの関係者の発言の刑事事件化を
促したものですが、あれはうまくいってよかったですね。
少し離れていたので、また過去ログ読んでおきますね。

■
質問です。お願いいたします。

私事ですが、自損人身事故で人身傷害特約をはじめて使っているのですが
治療自己見込み実通院１５日治療期間４０日程度を予測しております。

この場合、慰謝料相当は自賠責基準だと３０×４２００と理解しておりますが
求償先がないこの事案にも、計算式はあてはまるのでしょうか。

４２００×実通院だけのような気もしますが、実務上どうなるか
小さいはなしで申し訳ありませんが、よろしくご教授くださいませ。

車輌相互事故じゃないとこんなにサクサク治るのかと自分でも驚いております。

村長さんにまさか今の段階では聞けないのでよろしくお願いいたします。

374 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/01(木) 11:41:06

先日事故を起こし、(交差点内事故。信号青　こちら直進、相手直前右折)
病院で頚椎捻挫を書いてもらったのですが、(外傷無し、今のところあんまり痛くない)
これの通院or入院で迷惑料代わりにしたいのですが、どの様な方法がありますか？
あんまり派手にはやりたくないのですが・・・


アドバイス頼みます・・・

375 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/01(木) 11:41:12

>>372
ちっが〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜う！
後遺傷害認定を受けるためには症状固定しなきゃいかんの。
だから保険屋があとは後遺傷害の認定を受けて示談しましょと言っても応じるべきじゃないの。

症状固定や後遺傷害については医者が決めることなので、医者と相談し治療を続ける方向で
考えてますと言うのが正しい対処法。

376 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/01(木) 11:55:10

>>363
人身事故？
相手へのお見舞い（\領収書で示談前に回収できる）をガンガンやって
不起訴確実になるようならば誰にも知られはしません。
自分ですら事故事案を調べるのが困難です。

物件事故？
すでに誰にも知られません。事故証明を取らない限り
自分ですら事故の事実さえわかりません。

たとえば公務員ならせっせと\御見舞したほうが安上がりです。
みんなそうしています。

ただし、行政の免停講習などの１日だけは、うまく乗り切ってください。

>>374
DQNすれにどうぞ！って無いかもう。
過去ログ読めばアレンジできるだろう。
必ず健保で隔日に治るようにしてください。

377 名前： 367 2005/09/01(木) 12:13:04

>>375
すいません(>_<)
こんな経験初めてでかなりテンパってます。。。

ｱﾄﾞﾊﾞｲｽのように通院継続します
でも、痛みが無くなったら治療やめて示談すればいいんだろうけど、痛みが無くならない場合どーしたら良いのですか？

378 名前： 363 2005/09/01(木) 12:15:58

376さんありがとうございます。
今、保険屋さんから物損→人身になりましたと連絡がありましたorz
頚椎捻挫だそうです。ブレーキ後の追突なのでひどくはないと思うんですが。
相手の家が自動車板金屋と聞いてイヤな予感はしていたのですが、案の定…

まぁ自分が悪いんで仕方ないですね。誠意を込めて対応します。
374さんもほどほどにしてあげて下さいね…

379 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/01(木) 12:16:46

こちらで聞いてよいか分かりませんがお願いします
こちらが加害者で、先日、相手の方が治療が終わりました
バイクと自転車の事故で、病院の書類作成→自賠責の請求、示談交渉までまだ少し時間が掛かりそうなのですが
今週お見舞いに伺う事になりまして
その場ではどのような感じで振る舞えば良いでしょうか？
まだ示談の話や金銭的な話は良くないかと思いまして
「その後いかがですか？」程度で良いでしょうか？

もし相手から保険の事や示談の事について聞かれた場合、「現在処理中であり、近いうちに示談交渉したい」という事を言っても良いものなのでしょうか？

変な質問かもしれませんが、初めての事故で勝手が分かりません
お願いします

380 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/01(木) 12:19:22

>>372
5月の事故じゃまだ3〜4ヶ月だわな。
頚椎捻挫でも後遺障害が認定されることはあるけど、最低6ヶ月は治療してみてそれでも良くならなかったら初めて審査の対象になるってもの。
症状が残ってるのに今症状固定したら、後遺障害が認定される可能性はゼロ。
保険屋は、打ち切るために症状固定→後遺障害認定を方便に使っているだけだぞ。

381 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/01(木) 12:27:28

>>373
人身傷害の場合は、計算方法が約款に書いてあるのでそちらを見て。
基本的には自賠責と同じだと思っていいよ。
なお、人身傷害の場合は、慰謝料相当のことは精神的損害といいます。

＞車輌相互事故じゃないとこんなにサクサク治るのかと自分でも驚いております。
被害者意識がどんだけケガの回復を遅らせてるか良くわかるでしょ。ｗ

382 名前： 367 2005/09/01(木) 12:36:24

>>380
やっぱり打ち切りを目論んでるんですね。世の中恐いっスｗ

しかも、その時の保険屋との電話で「そんなに毎日通院しても慰謝料が増えるってわけじゃないですよ」って言われ時は愕然としました。。
事故の相手から一回も「お体大丈夫ですか？」の電話すらなく保険屋からはヨゴレ扱いされ、あぁ辛い。。

383 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/01(木) 12:43:47

>>382
どんな治療をしてるのか知らんが、月20〜25日も通院してるんだったら、過剰治療だといわれてもし方がないかもな。
少しずつ通院頻度を減らし、身体を慣らして行くしかないな。

384 名前： 367 2005/09/01(木) 13:18:46

>>383
過剰診療と言われても仕方ないんですね。

僕はちょっとでも症状が改善すればと思って毎日せっせと通院してたんですが。
微妙に頭にきますねｗ
これからも症状改善の為、毎日通院しようと思います。

ちょっと上に自損事故ならサクサク治るとありましたが、こうやって相手の対応の善し悪しや保険屋の言動でサクサク治らなくなる場合もあるんですね。。

385 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/01(木) 13:31:46

2日に1回でもいいのに。

386 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/01(木) 13:46:07

確かに2日1回で十分だろうな。
毎日せっせと通ったからって急激に症状が良くなるわけじゃなし。
例えば、自損事故で怪我したり肩こりなんかで毎日マッサージ受けに行くか？
はっきり言って「完全に」良くなるなんて無理だよ。
仕事や生活で気にならないぐらいになったら我慢しなきゃ。
相手や保険屋の対応もあるだろうし、自分の被害者意識もあるんだろうな。

387 名前： 詐欺をするなら旨くやれ 2005/09/01(木) 13:53:52

初め毎日症状軽減に合わせて、隔日で様子を見て大丈夫なら、週２回で様子
を見ながら減らして行く、トータル治療期間の半分の通院。
この通院形態が第三者から見ても、作為が感じられないから、ベストと思っ
ているが、如何な物でしょう。

388 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/01(木) 13:58:06

人身傷害の件、精神的損害ってことですね。ありがとう。
約款に具体的数値が出ていないのでね。

>367
わかるよ、車輌相互で健保で隔日！に通院したから。
ぶっちゃけたはなし、以前の痛みは完全には治っていませんよ。
生活痛もあるしね。

出した答えは、軽症事案は漫然と理学療法は通えば通うほど治らない。

どうやったら治るのかをPTさんに毎回、しつこく相談していますか？
しっかり健保で通っていますか？
自由診療なら怨むべき相手が誰だか気がつきましたか？
120万の枠を逆算しましたか？

やっていなければ、一生治ることは無いでしょう。

自分の場合は隔日！に通院して慰謝料枠を100万残して治療費圧縮につとめましたけどね。
100万以上一気に振り込まれりゃ、一時的に痛みは吹っ飛びましたよ。

大切なのは時間。そのバランス。
経験者だからこそだ今回の自損は、サクサク治るのです。

ひとこと

今回も楽勝で完全論破したが、病院の医事課の人は、まともな氏に方出来ないね。
そんなに健保や人身傷害だと気に喰わないかい？

389 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/01(木) 14:00:28

まぁ、本心は「慰謝料が通院日数」を知っているから
足を運ぶ原因だろうけどね

欲ばったツケだね。。

390 名前： 367 2005/09/01(木) 14:06:06

まぁ確かに被害者意識なんでしょうね。
しかし自損事故は事故責任だけど他人に怪我させられたら完璧に治したい。

と思う。
でも無理なんだよね。
やっぱ我慢して痛みと共にするしかないっすね。

もう嫌な思いするのいやだから示談します（泣

みなさんありがとうございました。

391 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/01(木) 14:20:05

>>389
そうだね。自損で人身傷害だって損保さんの求償先がないんだから、
そこも考えてバランスよく15通の一月で治癒する治療計画も
自分でたてられたし。

第一事故経験で人身傷害特約の大切さに気がついたし。

医者を操るぐらいの、おおらかな気持ちですよ。
薬のオーダーも完全にこちらの指示どおりだし、
不要なハップ剤の過剰な処方は断るし。

なにごとも経験かな。

（ちなみに自損人身の事故証明ありでも行政上事故暦なしです。
ウルトラCの方法を覚えてしまったぞ。）

あ、367さん、今回の経験で、きっと今後よい人生が待っていますよ。
すぐに人身傷害に入ろうね。

事故でいい思いをしちゃうと、変なくせがつきますから注意ね。

392 名前： 367 2005/09/01(木) 14:31:10

人身傷害とは何でしょう？
一応、第三者何とか手続きして健保は使ってますけど。←これのことですか？<人身傷害

393 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/01(木) 14:39:13

おお、そこまではやったんだ。
でも途中からかな？

人身傷害っていうのは、相手の保険会社と直接交渉することなく
自分の保険会社が一旦治療費や慰謝料などなどをだす保険。
過失割合も関係ない。

アイ保と交渉することなく、契約者として落ち着いて交渉できるから
嫌な思いは軽減されるよ。

自損でも出るし。

h■#http://e-kobac.com/jinnsinnsyougai.htm

自分国内大手：相手ダイレクト系や弱小共済
こんなときの答えはいわずもがな。

394 名前： 367 2005/09/01(木) 15:50:56

相手の保険屋から健保使ってくれと言われてからすぐに手続きしました。
退院して一週間くらいしてから。

上のサイトは家に帰ってから見てみます。今携帯だから。

通院の治療代が250円くらいと受け付けの人が言ってたから（3割負担で）実通院が80日だから2万円くらい。
入院が10日だけどいくらかかったかわからない。仮に一万円として10万
で、計12万円

それと、事故から100日くらいだからこれで計算すると120万-12万-（4200×100）だから楽勝で枠内ですよね？
休業保障が30万くらいあるけど。。

395 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/01(木) 16:40:41

いい方向で進んでいるほうだよあなた。
急ぐことはないぞ。
病院もよさそうだし。（健保でも一括があるのかな？良心的過ぎる）

健保求償分（7割分）ここは通常別枠で考えるんだけど
結局損保さんが健保に7割払うのだからその辺も気になったのかも。
診断書取り付け代金もかかるしね。

DMK136（過去ログ参照）のスケールからは、治ろうがどうであろうが
声をかけているとも考えられますね。

通院を、だんだんフェイドアウトさせながら
涼しくなったら50万ほどゲットして美味しいものでも
食べるのもいいかもしれません。

自分が自動車などなら自分の保険の搭乗者の請求も抜かりなくね。

DQNスレのころならガンガン書けたけどこれ以上は
書きにくいなぁｗ

あと少しだけステルス攻撃で、打ち切り攻撃をこれ以上受けることなく
時期をみて治療を終わらせましょう。治癒から数日たってから、
いい加減に免責証書を送れや！
ゴラァ！でギャフンと言わせましょうよ。

396 名前： 367 2005/09/01(木) 17:27:14

>>395
ホントにｱﾄﾞﾊﾞｲｽ感謝です(>_<)ちょっとｳﾙｳﾙしました。精神的にまいってるから。。

また質問で申し訳ないですが「免責証書？」て何ですか？初めて聞く単語がいっぱいで混乱中。。。

信じて貰えないかも知れないけど慰謝料が欲しいんじゃないんです、家族養っていかなきゃならないし健康な体が欲しいだけなんです。上で後遺症害認定貰えますかっていったのも、そのお金を元に示談の後の通院代に回そうと思っての発言でした。

397 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/01(木) 18:04:29

免責証書ってのはいわゆる示談書のこと。

まったくの余談なんだが、数ヶ月も毎日通院って凄いな。
チキン野郎の俺には無理だ…orz

398 名前： sage 2005/09/01(木) 18:11:20

396さん、事故にあった被害者は、きちんとその権利を行使するべきだと思います。
わざわざ慰謝料がほしくないなんて言う事はありません。慰謝料をきちんと取れるだけとるというのは、
怪我をした人からすれば当たり前のことです。

相手は仕事で交渉している連中です。こちらは個人です。ただでさえ相手は「どれだけ安くすませるか」
ということでしか考えておりません。つまり、責任を果たすのも最低限で抑えようと努力してきます。
ですから、こちらは同じようにどれだけ取れるか！という意識で交渉しなければ、適度な落とし所では
結果が出ないことになります。
欲深いのではないから、良心的に答えてほしいというような態度は、間違っています。
堂々としてください。ただでさえ、怪我しただけ損なんですよ。後遺症も完全には治らないんですよ。

399 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/01(木) 18:28:17

２４９です。
２５０さん、ご回答ありがとうございます。
近々連絡してみます。

400 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/01(木) 18:29:51

完全に直ったら後遺症チガウ

401 名前： 367 2005/09/01(木) 18:30:12

みんな優しいよ、ちょっとした言葉がこんなに心に響くなんて（涙

僕ホントに保険の事知らなくて、毎日通って早く治療終わらせようと思ってたんです。保険屋の為にもって。。
だけど、それが逆効果でしかも印章悪くするとは思いませんでした。

ボチボチ頑張ります。

402 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/01(木) 18:38:12

>>401
治療何して貰ってる？
触り過ぎると治り方遅い事も有るよ、安静にし過ぎて筋力低下に依る、倦怠痛
何かは、運動療法を併用しなければ絶対に取れないよ。

403 名前： 367 2005/09/01(木) 18:55:27

牽引と電気ビリビリです。

404 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/01(木) 19:05:32

>>403
牽引の目的は、筋肉の緊張を取る事が目的です、何キロ位で引っ張ってます
か？
低周波の目的は、同じく筋の緊張を取る事と、痛みに対する処置です。
この治療は主に痛みを取る内容ですね、倦怠痛（だるさ凝り感）は一時的に
楽に成りますが、時間が経てば出現してきます、その様な症状で有るならば
運動療法が有効かなと、思われます。
どちらにしても貴方を直接見ていないので、診て頂いている、お医者様に相
談してみて下さい。

405 名前： 367 2005/09/01(木) 19:45:09

牽引は１２キロです。

>一時的に楽に成りますが、時間が経てば出現してきます

まったくそうなんです。治療のあとはすっきりするけど長続きしない。
この旨をお医者さんに伝えて相談してみます。

406 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/01(木) 20:37:46

>>404
整形・形成スレでもあなたのような答えを出せるやつはいないと思う｡すごいね｡

407 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/01(木) 20:58:52

>>405
頚椎牽引は一般的に体重の６分の１と言われています、きつく引っ張ると気持
ちが良い様ですが、むしろ頚部の筋肉が疲れてますので、ご自分の体重に有っ
た重さにして、リラックスして頭を支えて貰っている程度にされては如何です
か？
どちらにしても今かかられている、Ｄｒによく相談して単にリハビリに通うだ
けで無く、症状の変化にともなう治療内容変更が無いと、治療した時だけ楽に
成るでは、症状固定と言われても仕方ないですよ。
積極的に診察は受けて、カルテに症状経過を細かく書き残してもらう事が、最
悪裁判とかに成った時に、証拠に成ると思います。
>>406
ご免なさい素人が経験だけで書いています、出来るだけＤｒに症状を伝えて貰
う事が、大事と思っているので、少し講釈を入れただけですので、怒らないで
下さい。

408 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/01(木) 21:14:29

ただいま、通院から帰ってきました。

>>367
アドバイスが、間に合ってよかったよ。
ズバッと、きつく言ってしまったので
結論出しちゃったかなと少し不安でした。
コテハンなしですが、わかりにくい文面で判断してください。

はじめて牽引したけれど8キロでも厳しいね、あんなの12キロもかけてるのかぁ
次回は、もっと下げろとオーダーしてきたよ。

正直言って気持ちいのですが、余計痛くなったよ。
DRでもPTでもないので明確には、いえませんが牽引をやめれば、とたんによくなると思いますよ。
SSPも、めくら打ちされたら意味なし。PTが指で押してからつけていれば脈はある。

やっぱり運動療法ですよ肩上げてストンと下げてとか 404大先生の仰せのとおり、能動的な運動の指導の方がききます。
経験上ね。
当然、家だけでやっても、いろんな意味で意味がないので指導の下で...

今回のクリニックでは、SSPマイクロ牽引ぐらいしか、みんな、やっていない。

もろ日数稼ぎのための施設だと理解しました。つれてきた子供が歌って騒いだりマイクロやりながら携帯でしゃべったり...
ろくでもない人ばかりです。

さっさとオサラバするに限ると判断してあと数回の治療計画をすごします。
今回は、いろんな意味でサクサク治るよ。

受付のハゲがムカつきます。お前そんなに健保が嫌いかよ？

409 名前： サーフ 2005/09/01(木) 21:37:15

【事故日・時間帯】
　05年2月上旬、朝8：00前　天気晴れ、路面状況：積雪１ｃｍ
【相手の車両等】
　相手車種：トヨタカリブ　雪がてんこ盛り。
　私車種：トヨタハイラックスサーフ。
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届は済。扱いは物損事故。
【保険の加入状況】
　相手：三井住友
　私：日本興亜損保
【怪我の有無と程度】
　怪我人なし
【相互の車両等の破損状況】
　相手：車体右前ライト、フェンダー、バンパーの一部を破損。
　私：左ステップ全壊（乗るときの足場）
　　　車体左側の前輪タイヤホイールから後輪タイヤホイ−ルまで傷
【現場の状況】
　相手が登板車線を走行中、私が走行車線で追い越し中に、
　相手の車が右折してきたため、私の車体左側に、相手車体右前が追突。
　
　車線構成は、登り坂で登板車線と走行車線、反対車線は、下り走行車線のみ。　
　事故現場はＴ字路で、右に細い道がある。
　当日の路面は積雪１ｃｍ程度で車線区分線ははっきりと見えていた。

410 名前： サーフ 2005/09/01(木) 21:39:28

続きです。
【現在の状況】
　明らかに相手側が悪いと思うのですが、
　証拠がないため相手が５０：５０を主張している。
　
【で、何を相談したいか？】
　・小額訴訟を起こそうかと思うのですが、
　　訴訟にかかる費用は自腹だと保険屋に言われましたが、
　　通常は自腹なのでしょうか？
　
　・また、証拠及び目撃者もいないため、
　　訴訟してどれだけ払って貰えるものなのでしょうか？　

　・左側前後ホイールに傷があるため、ホイール4本の購入代金は取れますか？
　　保険屋は傷が入っている2本だけしか払えないと言っていますが、
　　私のホイールと同じものはなく、左右のホイールが異なるなんて、
　　原状回復では無いと思うのですが。

どなたか詳しい人よろしくお願いします。　

411 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/01(木) 21:57:37

＞通常は自腹なのでしょうか？
自腹でしょう。
判決で相手側に払え、と命令が出れば別だが。

＞訴訟してどれだけ払って貰えるものなのでしょうか？　
誰にも分からない。
はっきり言えるのは、請求以上のものは絶対に認められないことだけ。

＞・左側前後ホイールに傷があるため、ホイール4本の購入代金は取れますか？
無理。普通に考えて二本分の修理代が出るだけ。

412 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/01(木) 22:12:15

>>410
過失で揉めてるなら少額訴訟では結審できないと思うよ。
相手の保険屋から弁護士が出てきて通常訴訟に移行すると思う。

ホイールは二本購入すれば原状回復するのに充分との判断になるだろうね。
廃盤でもう手に入らないなら、購入時の価格から減価償却された二本分の費用のみ。

413 名前： Chicken 2005/09/01(木) 22:20:47

>>373
原付事故の方は脅迫の件のあと物損分はうまくいきました。
ありがとうございました。
ちなみにこの件で私が使った人身障害は自賠責基準より低い
4100円が100%スタートで約款によると一定期間ごとに低くなり最後は15%のようです。

>>363
相手が軽傷なら不起訴の可能性大、
免許加点が数点程度なので今までの累積で免停点数にならなければ
特に知られる事はないと思います。

>>397
え？毎日通院していません。

414 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/01(木) 22:24:45

ホイル四本要求は多いね。

415 名前： Chicken 2005/09/01(木) 22:45:49

>>414
それは通らなかったのでまぁいいやと思い要求しないでそのまま放置しました。
ただきれいだった予備ホイールが傷付いたのが悲しかったです･･･。

416 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/01(木) 23:05:53

>>361
まず、相手保険会社から損害賠償金（示談金）の提示をしてもらう。
そして、その明細を書いた計算書をもらう。
それで、弁護士にその金額が妥当かどうか相談に行く。

慰謝料や逸失利益の計算において任意保険の基準と弁護士の基準ではかなり大きな開きがある。
場合によっては数千万の違いが出てくることも考えられる。
それで、弁護士に相談し、あまりに開きが大きければ弁護士に正式に委任し示談交渉なり訴訟をしてもらった方がいいし、開きがあまり大きくなければ弁護士に相談した内容を元に自分で保険会社と交渉してもいい。
あなたには、自分の後遺症に見合った損害賠償額がどのくらいが妥当かというのが見当もつかないと思うので、弁護士に相談すべきってことだよ。
弁護士の相談料は30分5000円〜１万円程度。そこで疑問点や弁護士費用などもよく聞いてから正式に委任するかどうか決めればいい。
費用は高額だと思うかもしれないが、相手からの賠償金が増えることを考えたら安いものだよ。

なお、弁護士に相談するときには事故状況とか経緯、いままで相手（保険会社）から受領した金額などをまとめておくことと、交通事故証明書・診断書・後遺障害認定通知など事故に関する資料を用意しておくこと。
診断書・診療明細書などは相手保険会社からコピーをもらうといいね。

自分の保険屋さんからは搭乗者傷害は先に支払ってくれると思うよ。

>>5の弁護士サイトも参考にしてね。

417 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/02(金) 01:49:51

>Chicken
どんどん賢くなってくる君が怖いよｗ
ずいぶん前にも言ったけど
ただ、解決したあとの脱力感っていうのかな
あれが心配です。

418 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/02(金) 07:13:10

>>407
怒ってるんじゃないです｡ほんとに感心してます｡

419 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/02(金) 07:43:46

>>418
有難う御座います。
交通事故が専門と言う医療機関の多くは、治療費の高さが魅力で、患者集めを
している所が多いですね。
保障目当ての人は、何にも聞かれずに通院出来るから、有難いようですよ、ほ
んとに直りたい人には、不向きですね。
毎日の様に症状の僅かな変化を、聞いて処置を考えてくれる所は、毎日処置が
変わらないのに何故と、思われがちだが実は、処置を変えるタイミングを考え
てくれているんですよ、でもそう言う所は実際には、交通事故の患者さんは少
ないですよ。
マタマタ変な事を書いてしまいました、申し訳ない。

420 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/02(金) 10:37:53

後ろから追突されて頚椎ヘルニアになったりしますか？

421 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/02(金) 10:44:16

>>420
なりますよ。

422 名前： 420 2005/09/02(金) 10:52:04

MRI撮ったらヘルニアみつかったんだけど医者が事故のせいでヘルニアになったんじゃないと思われます。てな感じで言うんだけどその根拠はなんだろ？
医者が認めてくんないからにっちもさっちもいかない
病院変えれば？と思われるかもしれんが医者と知り合いなんでそうもいかずorz

423 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/02(金) 10:52:40

>>420
無いとは言えないが、事故との因果関係が難しい。
特に過去の就労内容や加齢の場合は、グレ−で有る。
頚椎々間板ヘルニアは、余程重症で無ければ手術の対象ではい、何故ならば危
険な手術で有るからである。
では重症でない頚椎々間板ヘルニアの症状で、後遺症の認定が通るかと言う部
分で考えると、自覚症状のみではまず無理である、他覚所見ジャクソン等と腱
反射消失等を複合的に判断し、ヘルニア脱出部との整合性が必要である。

424 名前： 420 2005/09/02(金) 10:58:06

423
了解、なるほどね
参考になりましたありがとう

425 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/02(金) 10:59:11

>>422
前レスでも書きましたが、過去の就労暦全てが解らないし、年齢も解らなけれ
ば、予測の書きようも無いです。
又事故当時の症状が重要に成ります、初診医の所見が重要な判断基準に成るの
で、よっぽどの事が無ければ、Ｄｒを変えても証明はして貰えないと思う。

426 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/02(金) 15:03:56

教えてください。

物損事故で8：2の過失割合です。こちらは「2」で両者とも保険に加入しています。

自車は自分の加入している車両保険から修理代金が支払われるのですが
先日、担当の方から〇〇万××千円になりますと聞きました

修理をするつもりでいたのですが途中で気が変わって修理しないことにしました。
保険で支払われるお金を頭金に別の車を買うことにしたので、ということを伝えると

上記の〇〇万××千円には修理工場への支払いを前提として消費税を含んでいますので、

修理をしないのならば、消費税分を差し引いてお支払いします、と言われましたが
これって一般的なことなんですか？なんか減った分、損したｷｶﾞｽ

427 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/02(金) 15:28:49

>>426
漏れ車屋だけど、漏れの知る限り一般的。消費しないから消費税抜き。
消費税は漏れたちはもらっても漏れたちの財布をスルーしていくもの。
小遣いもらって所得にならないだけ得な希ガス

428 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/02(金) 16:49:41

>>426
それは保険屋の詭弁。新しく買うにしても消費税はかかる。
粘り強く言ったら払ってもらえる。
>>427
所得も何も財産をうしなってるんだYO
いろんなことをごちゃ混ぜにして話しても説得力無い。
もっと論理的に・・・・保険業界のことしらなすぎ。

429 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/02(金) 17:04:46

新しく車を買うなら、買う車屋に振り込んでもらえばあ？

430 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/02(金) 19:09:02

>>428
ﾊﾞｶﾊｯｹｿｗ
>新しく買うにしても消費税はかかる←払われる車両保険金で「自己都合で」買うんだろ？
対して、車両保険金で修理する場合は、工場が修理をし請求をかける。
請求される消費税は当然、当該修理に付随する物だから払われて当然。
修理せず、修理相当額を契約者に払うのであれば消費税は発生しない
そのお金をどう使おうが自由。ソープ行こうが車買おうが勝手って話だ。

消費税払う条件に該当してないのになぜ払う必要があるｗ
もちっと勉強しなさい

>429
この方法なら、大抵ばれない
が、後々ばれたら修理工場の評価が下がる。（ｱｼﾞｬのな）
以降の協定に対し、何らかの疑惑の目をかけられることも避けられない＝損かもな（工場に対し）

431 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/02(金) 19:28:14

なんか新人村長職員がいるみたいだな。
頑張って勉強しろよ〜

432 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/02(金) 19:29:16

現車両を下取りするのに未修理では当然評価が下がるわな、購入店で修理後下
取りの扱いして貰えば、何の問題も無いと思うよ。
但しディーラー下取りは、中古車やより安いけどな。
其れとも評価殆どゼロの車か？

433 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/02(金) 20:34:36

【お名前】
　無人くん
【事故日・時間帯】
　昨日、午前11時
【相手の車両等】
　車（軽）
【警察への届出の有無と処理】
　当日のうちに警察届済　物損事故
【保険の加入状況】
　相手　任意　全○済　　自分　興○（車両保険）
【怪我の有無と程度】
　無人同士の車がぶつかったので怪我人なし
【相互の車両等の破損状況】
　相手の左後方ﾊﾟﾝﾊﾟｰ破損　　自分　前方左側ﾌﾛﾝﾄﾊﾞﾝﾊﾟｰ破損
【現場の状況】
　仕事先の駐車場に停めていた自分お車に道路を隔てた向かいの車が
　ｻｲﾄﾞーﾌﾞﾚｰｷを引いていない＆ﾏﾆｭｱﾙ車なのにﾆｭｰﾄﾗﾙ状態で
　無人の車が徐々に動き出し道路（幅員5.5m程度）を横断し自分の車に後方からぶつかる。
【で、何を相談したいか？】
　事故直後、先方はすぐに全○済の保険担当に連絡。
　こちらには過失割合ｾﾞﾛなので保険使えないし素人の自分が示談交渉。
　民間の保険だとまだ対応いいのかもしれないが連絡は遅いし、代車を要求しても
　我慢してくれとのこと。対応の悪さに加害者側に連絡した。
　事故直後は平謝りだった加害者も保険屋に一任してるんで何も話せないとのこと。
　（担当に言われたそうです。）
　人身ではないので軽く見られてるのかもしれないが苛立つことばかり。
　代理人通知も受けていないのに保険屋を通してしか交渉できないものなのでしょうか？
　これじゃどっちが被害者だか・・・(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
　過度な要求はするつもりは全くないが何かｱﾄﾞﾊﾞｲｽがあったらお願いします。

434 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/02(金) 21:05:40

相手に直接
「代車必要。いくら。何月何日まで。領収書を渡すから、お前が金を出せ。」

435 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/02(金) 21:11:32

>>434
回答ありがとうございます。

相手が一切聞く耳を持ちません。
そこでＦＡＸで
明日からﾚﾝﾀｶｰを借りる。請求書はそちらにまわす可能性もある。
と通告を先ほどしました。
可能性もとしたのは、全○済が出すことも考えられるので。
ただもう電話に出ないし・・・
全○済にも代車を借りる旨はＦＡＸしました。
ですが・・・法的に支払義務が先方にあるのか判断が付きませんので
実際にﾚﾝﾀｶｰを借りないでおこうと思っています。

436 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/02(金) 21:56:38

>>433 修理に必要日数は代車が必要なんだから、修理工場に出してもらい後から修理代と合わせて請求する事も可能
保険屋が修理費を払うって言って言ってるならそうしてみれば？

437 名前： 436 2005/09/02(金) 21:57:38

言ってが余計、ｽﾏｿ

438 名前： 433 2005/09/02(金) 22:02:52

自分の考えをまとめました。

全○済は土日休みですからもう連絡はとれません。
そこで月曜日に連絡をとり、私が修理に出した修理工場（車を購入したディーラー）に直接、指示を出すのはやめるよう話をします。
（もちろん修理工場にも直接交渉しないよう明日、連絡します。）
すべての交渉は私とすること。
ディーラーへ代車を出してもよい、部品交換してもよい等の指示はしないよう警告します。
もう、こうなったらしょうがありません。
人生勉強だと思って腰を据えることにします。
基本的に車さえ直してくれれば万事ＯＫですが物損だからと軽くあしらっている保険屋のその担当が許せません。
彼らはお金を支払うのですから必要な書類を整えなければならないのはわかります。
ですから、いろいろ要求してくるのはわかります。
でも、せめてなぜ彼らが加害者の代理人となり、そのような指示を出せるのか説明を求めることにします。
一個人が大きな組織に対抗できうることなど悲しいかな無いとは思いますが、少しだけでも抵抗したいと思います。

>>436さん
回答ありがとうございます。
修理側とも話したんですが、このような場合のレンタカーの手配は修理工場側がするらしいのですが
レンタカーの査定も低く、手続きも面倒なんだそうです。
私はこのディーラーの担当者に好感を持っているため付き合っているので、
結果的にディーラー側に無理強いすることは極力したくないと考えています。

439 名前： 436 2005/09/02(金) 22:14:14

そんな担当と話すだけ時間の無駄と思われ
ﾃﾞｨｰﾗｰに任せるのなら請求もﾃﾞｨｰﾗｰが出します。当然代車代もね
あなたの車が何か解りませんが同等の代車をよこせと言う事は可能です(通るかは別)
相手方には現状回復義務があるので諦めないで！

440 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/02(金) 22:22:38

一番大事なのは、ディーラーを巻き込むこと。こちら側としてね

441 名前： 433 2005/09/02(金) 22:37:36

>>439
436さん　続けてのご回答感謝します。
もう話すのがﾑﾀﾞでも仕方ありません。今日、何度か話をしましたが
ｸﾚｰﾑ処理のﾉｳﾊｳはちゃんと勉強しているのか疑いたくなる担当でした。
もう、この担当をやりこめること、合法的に加害者側に不快な思いを仕返すしか
私の怒りは開放できません。
金品ではありません。怒りさえ開放でき先方から謝罪の姿勢さえ見えればそれで満足なのです。

>>440さん
ご回答感謝します。
ﾃﾞｨｰﾗｰも事故対応は手間ばっかり掛かり利益が上がる仕事ではなく
顧客に対する避けて通れないｻｰﾋﾞｽ仕事の要素が強いようです。
それも彼らの仕事かもしれませんが同じ、被害者みたいなもの・・
愚痴も聞いてもらってるし不快なことに　あまり巻き込んで無理は言えない気がしています。

はぁ　やけ酒飲んでだいぶ酔いましたｗ
ﾀｲﾎﾟあったら御容赦ください。

442 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/02(金) 22:37:38

損害額が折り合わなかったことで,損保に執拗に嫌がらせ・・・・。
あんたの見積り額が異常に高すぎたんだよ！
結局敗訴したんだろう?　いつまで負け犬の遠吠えやるんだ？
自分の鬱憤晴らしに他人を巻き込むなよ！
現在のクレーマー的運動方法では、誰からも相手にされてないんだぞ!
早く気付けよ。　無能君。　孤立無援状態で世論を動かせるか?
いいかげん、恫喝や因縁等の違法行為は止めて判決に従ったら?

443 名前： 433 2005/09/02(金) 22:42:39

>>442
私に対してではないと思いますがｱﾝｶｰが無いので

まだ損害額の交渉もしていません。
昨日の今日ですし　裁判までこじれていません・・・
負けてもいませんしw。
違法行為も恫喝もしていません。
誤解無きよう。
ｽﾙｰすべきだったかなぁ

私にたいしてのﾚｽでなかったら申し訳ありません。

444 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/02(金) 23:22:51

なんかアホ臭い相談やな。
んなもん自分の保険会社や代理店にでも聞けばすぐわかるやろうが。

445 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/02(金) 23:25:31

価値が５０万の車を修理費７0万円で。こちらがカマほられた。相手が１０こちらは０。なのであと２０万は自腹なんですか？

446 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/02(金) 23:29:22

だな

447 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/02(金) 23:31:05

自分の車の価値が５０万といわれて車の修理費７0万円で。こちらがカマほられた。相手が１０こちらは０。なのであと２０万は自腹なんですか？ こっちはまったくわるくないのになぜソンするんだ。せめて代車くらいだしてほしい。

448 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/02(金) 23:43:28

代車代でますよ！！あなたの過失が０％と認められているのならば。あと、相手からの賠償額は時価額５０万しかもらえないけど、自分の車両保険（加入していれば）使えば差額の２０万でるよ！！
私は損保に勤めてますので･･･。

449 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/02(金) 23:53:53

４４７です。ぶつけられたのに。なぜかこちらがあやまってしまった。しかもこちらの車は自分で治すのでと言いました。そちらこそ大丈夫ですかとたずねる始末。そして保険やにまかせました。赤信号でとまってただけなのに。いっそのこと死にたかった。

450 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/02(金) 23:54:24

>>440
嘘つくなよ。。。

451 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/03(土) 00:17:15

>>448
嘘つくなよ。。。

452 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/03(土) 00:32:46

なんか、露骨な自演を見ると微笑ましいな

453 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/03(土) 00:54:07

自転車とスクーターとで衝突して事故にあったんだけど
バイクの自賠責保険からってどこまで出るもんなんですか？
治療費、病院への交通費、壊れた自転車の修理代等。
せいぜい治療費程度までかな・・・

454 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/03(土) 00:58:13

追突されたあと相手に逃げられた。
その後覚えていたナンバーから相手を特定。
こういったひき逃げの状況でも鞭打ちの治療は
６ヶ月までしか認められないんでしょうか？

455 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/03(土) 01:06:18

スレを1から読み直してみ

456 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/03(土) 01:14:57

【お名前】
　うし
【事故日・時間帯】
　事故日八月五日のＰＭ五時くらい
【相手の車両等】
　当方　車（新車を購入し納車当日）　相手　車
【警察への届出の有無と処理】
　届出済み　物損扱い
【保険の加入状況】
　当方、相手共に任意・自賠責加入有り
【怪我の有無と程度】
　怪我人は相手のみ　相手は数日入院し現在通院中
【相互の車両等の破損状況】
　当方の車両は運転席側がめちゃめちゃになりました　相手車はわかりません
【現場の状況】
　駐車場に当方車を駐車しておいたところ相手のアクセル操作ミスのため接触
【で、何を相談したいか？】
　過失は相手に100パーセントあります。私の車は新車で納車初日だったので修理するより
　新しい車に取り替えて欲しいのですが相手損保は修理代と代車費用しか出さないと言って
　います。車の取替えは絶対に無理でしょうか？アドバイス願います。

457 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/03(土) 02:40:06

無理

458 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/03(土) 02:40:48

損害の程度によっては評価損って項目での請求が可能。
ま、払われるかどうかは微妙だが…

459 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/03(土) 07:47:10

自賠責保険から壊れた自転車の修理代。

すげーーーーーーーーーー！ｗ

460 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/03(土) 09:06:40

>>456
そんな事故なら、全損だろ？全損だったらいくらでも手はあるべ

461 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/03(土) 09:24:51

おまいさんも入院すればヨカッタのに(´･ω･｀)そんな事故なら１００万ぐらいにはなりそう

462 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/03(土) 09:27:34

>>460
バカの分際でレスすんなｗ

463 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/03(土) 10:55:29

保険屋に新車を持ってこないと示談しないと通告。
それから新車が納車されるまで無視してればいい。
加害者は示談してくれなければ刑務所行きもありえるから必死だからな。

464 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/03(土) 11:11:58

>>463
人身事故じゃないよ、刑務所になんか行くこと無い、２年経てば請求権消滅す
るぞ。
>>456
示談出来ない事で困る事無いし、単に請求権放棄と見なされて、痛い事に成る
から間違ってもするなよ、根気良く話し合いをして下さい。
あなとの契約先の代理店には相談しましたか？
代理店は経験豊かですから、よき相談相手になりますよ。

465 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/03(土) 11:13:12

保険屋には新車以外では示談しないといっておく。
そうして加害者に納車当日の新車だったことを説明し新車を弁償させる事を約束させる。
あとはディーラーに徹底的に細かい見積もりださせれば新車になります。
このスレで新車は無理って言われましたが、結局新車と納車までの代車がでました。
ここは敵である保険屋の巣窟なんで、保険屋が都合よいことしか言いません。
他のスレの方がまともな意見がもらえます。

最後に、保険屋は無視して加害者にいかに負担させるかがポイントです。

466 名前： ちょっと相談にのって下さい。 2005/09/03(土) 11:23:48

　交通事故に遭い治療の甲斐なく痛みが残りました。
後遺症診断書ってのを書いてもらって保険会社に送りました。
もし、12級とかになったら、どのくらい慰謝料をもらえますか。(一般的に)
実は自賠責の基準の224万円だけとかの場合もあるのでしょうか。
逸失利益の期間などどのように決められるのでしょうか。
後遺症診断書の今後の見通し欄には麻痺の改善は難しいといわれますた。
それはそれでショックなのですが仕事とかまだ見つかっておらず身体障害者手帳
をもつと就職に有利であるとのことで今医師に書類を書いてもらってます。
ご回答お待ちしてます。

467 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/03(土) 11:28:23

>>465
＞加害者に納車当日の新車だったことを説明し新車を弁償させる事を約束させる。
これが出来れば可能でしょう、但し相手が保険屋に任して有るの一点張りだと無理
ですね、其れでも加害者に迫れば、下手すると恐喝に成るから旨くやってね。

基本的にここのレスは、保険を使う事を前提に行いますから、加害者に負担させる
とかは、別問題ですから。

＞ここは敵である保険屋の巣窟なんで、保険屋が都合よいことしか言いません。
>>1の説明で書いてあるので、笑ってしまった。

468 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/03(土) 11:36:13

>>466
＞後遺症診断書の今後の見通し欄には麻痺の改善は難しいといわれますた。
改善の見込み有りと書くと、後遺症として認められないから、「改善の見込
み無し」で無く「改善が難しい」は、可能性が無い訳じゃない。
不幸な事ですが、時間を戻すことは出来ません、前向きに今後の人生を考え
て下さい。

469 名前： ちょっと相談にのって下さい。 2005/09/03(土) 14:39:10

468さん　有難うございました。
　言葉のあやだと理解しました。まだ、改善する見込みがあると思うので
がんばって仕事見つけます。

470 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/03(土) 16:22:55

前向きの人生(・∀・)ｲｲ!!

471 名前： 320の者 2005/09/03(土) 23:47:29

#http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/TTsingou/tsingou5.htm
に出てくる、
直近右折
早廻り右折
既右折
の意味を知っている方がいましたらお教えくらさい

言葉の意味がなにを意味しているのかわかりません。なんとなくこんなことかなぁとは思いますが、
それでは、間違えのもとですから。
ご存知の方、お願いします。

472 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/04(日) 00:01:56

・直近右折・・・文字通り。対向車から見て「あっ！！」と言うまもなく
　　　　　　　　右折された場合。従って、頭同士が衝突しやすい。

・早廻り右折・・・大型車を想像してみるとよいかも。
　　　　　　　　　図体がでかいくせに目測と速度差を誤って衝突。
　　　　　　　　　従って、対向車が横っ腹に衝突しやすい。

・既右折・・・既に右折を完了しようか、という所に
　　　　　　　対向車が激突する状態。従って、対向車の後部が多い。
　　　　　　　

こんなところかな。
違ってたら訂正きぼん。
　　　　　　　

473 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/04(日) 00:05:22

直近右折に関しては形骸化してるので無いものと思って可

474 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/04(日) 00:25:53

>>462
見事に吊られたな

475 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/04(日) 00:26:47

判例タイムズの説明より

・直近右折・・・直進車の至近距離で右折する場合である。直進車が通常の速度で停止線を越えて交差点に入る付近まで来ている場合に右折を開始したときがこれに当たる。

・早回り右折・・・交差点の中心付近まで寄らない右折をいう。（道交法34条2項違反）

・既右折・・・直進車が交差点に進入する時点において、右折車が右折を完了しているか又はそれに近い状態にあることをいう。

476 名前： 320の者 2005/09/04(日) 01:17:00

４７２さん、４７５さん、４７３さん、レスありがとう。
ひとつだけ、四輪車の既右折で、私（直進バイク）の過失割合が減るのはなんででしょうね。
私の前方不注意が問題になって、かえって、私の過失割合が増えそうですが。

直近右折では、理屈の上では直進のバイクのほうが右折の車よりもゆっくり走っていないと、あまり
可能性はなさそうですね。

私は直進で５０キロ制限のところ、47キロ程度で走行していました。片側2車線の道路です。
相手の車は、私の走行車線側の追い越し車線の車が、交差点の中で停止（直近の横断歩道上）してお
り、その車に右折を促されて、右折しました。その結果、私の走行方向側の走行車線のちょうど真ん中、
交差点の中間地点で、私のバイクの側面に追突しました。
この事故で、車は私のバイクに激突後も停止できず、ハンドルを切ったまま惰性で走行。Ｕターンのよう
な動きで、歩道（右折車の進行方向右側）の自転車にぶつかって停止しました。
この事故で、保険屋は基準過失割合である１５：８５を主張。私は５：９５を主張しています。
私の主張には無理があるでしょうか。

477 名前： 320の者 2005/09/04(日) 01:30:51

既右折に関しては、
#http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/TTsingou/tsingou5.htm
の表に間違いがあるようでした。

478 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/04(日) 01:47:30

>>476-477
既右折についてはリンク先の表が間違っているようですね。
逆に単車側に10％不利修正です。
別冊判例タイムズで確認しました。

479 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/04(日) 01:49:12

>>476
そうやってごねてれば、じゃあ今回は間を取って10：90で。
・・・となるかもしれん罠。
5%っていったら消費税分だｗ
落とし所としては、いい感じじゃないかな。

そうそう、今さらかもしれんが治療は健康保険でな。
お大事に。

480 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/04(日) 08:05:50

センターラインが無い道路での直進車同士の正面衝突事故の判例を教えて下さい。

481 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/04(日) 11:19:55

>>480
50：50

482 名前： 480です 2005/09/04(日) 12:57:57

>>481
ありがとう

相手、わき見運転、かなり右側走行＋ひき逃げ
もちろん謝罪なし

483 名前： 466です 2005/09/04(日) 13:05:51

　後遺症等級認定審査中で治療費および生活費(休業補償の打ち切り)の収支が
なく生活に治療に困窮しています。早いケースで一ヶ月程度とのことですか
自賠責調査事務所などに事情を話しては等級が思わぬことになることもあるのでしょうか

484 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/04(日) 13:24:41

>>482
それがどうした

お前のような人は車社会には不要
相手も悪いがお前も悪い

485 名前： 480 2005/09/04(日) 14:03:29

>>484
ひき逃げされた方です
書き方が悪くてごめんなさい

486 名前： 下等製造 2005/09/04(日) 14:18:21

>>480
どっちが真ん中をはみだしたかにもよるんじゃないの？
中央をはみだしても、自分の非を認めないバカもいるから、それを証明できな
ればどうにもならないけど。

センターラインのない道では中央をはみだした方が６０〜８０ぐらい悪いと
どこかで聞いた。

完全１．０車線の幅だったら知らん。

487 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/04(日) 14:26:39

>>482
50：50から修正かけていくんだが、わき見、右側走行ともに相手が認めていれば修正可能。
右側走行については道路幅・接触地点（スリップ痕・残骸等で確定）等の現場検証で確定できれば
相手が否定しても修正かけれるわな。
ひき逃げは過失とは関係ない。
40：60から30：70ぐらいにおさまるんでないかい？

488 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/04(日) 14:29:52

わき見は最初に含まれてると思うんだが

489 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/04(日) 14:30:26

>>483
症状固定してるんだから、それまでの分はさっさと示談して慰謝料もらえばいいんでないかい？
後遺傷害認定の可否があるまで示談できないというなら、すでに決定している慰謝料を内金として
支払いしてもらえばいいでしょ。

490 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/04(日) 14:32:29

>>488
軽度の前方不注意は基本に含まれるけど、わき見は著しい前方不注意でしょう。
もちろん相手が認めればだが。

491 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/04(日) 14:56:27

　　　　 , -'~￣￣￣~`ｰ､　
　　　　　 　 /　　u 　　　ﾟ ○　ヽ
　　　　　　 | ||||||＝ 三 ＝||||||oヾ､
　　　　　　l|.||||,-―'､　>ー--､　l;;l､
　ｶﾞ━━i^| 　-<　> |.| <　>-　　b |━━ﾝ
　 　　　　.|| 　　￣　|.|　￣　u　 .|/
　 　　　　 .| u 　 ／(oo) ヽ　　　|　
　 　　　　 　|　 　 _＿＿_　u 　/　
　 　 　　　　 ヽ　´　ニ　 `, ／　
　　 　　　　 　　 ` ｰ-― '

492 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/04(日) 15:24:57

うそじゃないよ。赤信号待ちで追突された場合は、相手が１００％悪いので、相手の保険で代車だせます。要は０：１００事故の場合のみ、被害者への代車代がでます。

493 名前： 480 2005/09/04(日) 17:10:31

>>486-488
レスありがとう
現場検証で右側走行確定してます

494 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/04(日) 17:52:54

>>480
道路はカーブ？直線？あと幅員は？
狭い道路ならともかく、CL無しでも相当広い道路なら100：0に近付く場合も多々あり。

>492
ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ

495 名前： 480 2005/09/04(日) 18:30:31

>>494
建物に沿って左カーブです。
道幅は、悠々にすれ違い出来きます
相手＝建物の門にかなり近づいて右側走行していた
9:1か8:2ぐらいになりますか？

496 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/04(日) 21:38:27

カーブってのがネックだな。
3：7くらいいけるんじゃね？

497 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/04(日) 22:22:39

ちょっとお聞きしたいのですが、今の日本の法律ではバイクと車がぶつかった場合、
例えば、赤信号でバイクが止まっているところに突っ込んだら、１０：０で車が悪いことになり、
青信号でバイクが普通に道を走っているところに車が突っ込んだら、
車の前方見落としが原因でも、バイクが走っていた以上、100％車が悪いことにはならない、
下手すれば、８：２、７：３くらいになることもあると聞きました。
これは本当なのでしょうか？

実は先月、バイクで道路を走っていたら、いきなり横道から車が飛び出てきて、
跳ね飛ばされたんです。
ぶつかった際、かなり体が宙に浮いたのですが、奇跡的に見事な着地を決めることができ、
衝撃がすごかったわりには（車のライトは粉々に割れていました）、軽いスリ傷だけですみました。
頭も打たなかったので、病院に行くことはないと思い、バイクの修理代を全額払ってもらうことを条件に示談にしました。
警察には連絡していません。
そして、無事に修理代を全額払ってもらい、スリ傷もすぐに治ったので、
自分としては、今回はこれでよかったんだと思っていますが、
もし今回の処理を保険屋さんを通してやった場合、どのようになるのでしょうか？
明らかに相手の見落としが原因だと思うのですが、自分も走っていたので、
７：３とかになって、自分の修理代は７割しか払ってもらえない＆相手の車の修理代の３割を負担、
なんてことになっていたのでしょうか？
保険について、素人なもので、誰かわかる方いらっしゃいましたらレスお願いします。
長文、すみません。

498 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/04(日) 22:35:59

>>497
参考程度にしかならんが、交差点での出会い頭事故のケースの場合。
A＝単車：広路車　B＝四輪車：狭路車
基本は20：80　となる。

今回の場合はたまたま相手が良かっただけで、いったん事故となれば
双方に過失が出るケースが多い。
おまえさんの論理なら、路外から自転車や幼児が飛び出してきても
バイクはいっさい悪くならなそうだな。おめでたい。
どうでもいいが、任意保険だけは加入しておけよ。
自分が気を付けてれば大丈夫！なんて大間違い。
運転してる以上はいつ加害者になるとも限らんのだから。

499 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/04(日) 22:57:27

>>498
質問はスレチガイだったようですね。

500 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/04(日) 23:06:43

自分の理解できない回答の場合、スレ違いと答えるのが馬鹿
自分の理解できない回答の場合、無口になるのが愚者
自分の理解できない回答の場合、聞き返すのはアホ

自分の理解できない回答の場合、調べるのが普通

501 名前： 497 2005/09/04(日) 23:31:29

>>498
レス、ありがとうございました。
基本は８：２なんですね。
勉強になりました。

502 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/04(日) 23:35:33

>>497
＞今の日本の法律では
見てるか知らんが、法律で決まってるわけではない。
過去の膨大な事故の判例を基にして目安にしてるに過ぎない。

503 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/04(日) 23:58:46

原付で車に当てられ約一月の通院が終わった
相手の不注意で横道から飛び出してこられ横っ腹に激突　9対1

この時期風呂にも入れず精神的慰謝料として50万くらい請求しようと
思っていますが
一ヶ月程度の通院だと相場はどのくらいが妥当なんでしょうか？

504 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/05(月) 00:01:45

>>497
何やら勘違いしているようだが、動いていたら過失があるわけではない。
普通に走行しているバイクに後方から追突すれば当然100：0

過失割合については事故状況、道路状況でかわる。

505 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/05(月) 00:03:04

>>503
30×4200円
>>7　参照のこと。

506 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/05(月) 00:11:16

>>505
それ以上は絶対に請求出来ないんですか？

507 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/05(月) 00:18:54

>>506
請求はいくらでも出来るよ。お好きなだけどうぞ。
相手が応じなければ弁護士雇うなり、裁判するなり手段はいくらでもある。
費用対効果で損得勘定考えるならおのずと答えは出るだろ。

508 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/05(月) 01:04:48

自賠責分は相手の自賠責保険に請求するんですか？
民事で請求するのは相手の任意保険会社？

509 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/05(月) 01:10:17

>>503
＞この時期風呂にも入れず精神的慰謝料として50万くらい請求
こんな訴状を見てみたいもんだｗ
風呂って何だよ。ソープじゃねぇだろうな？

510 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/05(月) 01:31:10

>>508
裁判する場合は被告はあくまで相手。
保険会社は相手の賠償義務を肩代わりするだけ。

511 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/05(月) 02:46:10

訴状：この時期風呂にも入れずマットも出来ず、避妊具もつけられず、姫に中田氏してしまった

ぜひ精神的慰謝料として50万くらい請求しようｗ

512 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/05(月) 09:24:31

交通事故にあって請求出書類出したんだけど
2週間以上連絡がないのですが・・・これって新手の放置プレーですか

513 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/05(月) 09:50:29

新手ってｗ
古手知ってるの？？（ﾜﾗ

514 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/05(月) 10:56:06

(；´ρ`)ﾎｼｭ

515 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/05(月) 11:51:25

>>503
最低三ヶ月通院しろ
外傷など無くても事故を起こした日から１８０日以内は、通院出来る。

516 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/05(月) 12:01:20

この間、交通事故に合い相手側（事故を起こした本人）にこちらの診断書が欲しいと言われました。
保険会社などには、提出しますが相手には、渡す必要は、無いですよね？

517 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/05(月) 14:33:49

>>516
また発行すると、お金がかかってしまうんで、
任意保険会社に写しを請求なさってみてくださいで終了。

どう転んでも、必要がないので渡さないですから。

518 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/05(月) 14:45:32

ライプニッツ係数で12級の後遺症害認定ならいくら貰えるんですか?

519 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/05(月) 15:02:01

>>518
男？女？
年令は？

ライプニッツ係数って言いたいだけちゃうんか？ｗ

520 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/05(月) 18:13:34

32才の男です。

521 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/05(月) 18:16:35

ライプニッツ係数と言う言葉を知ってるなら、その情報だけで金額算定できないということもわからないか？
いい年こいたおっさんなんだから少しは自分で調べるとかしなよ。

522 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/05(月) 19:02:27

1000万ぐらいだよ。

523 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/05(月) 20:17:44

800万

524 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/05(月) 20:56:02

あいだを取って900万で手を打とう！

525 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/05(月) 21:00:09

オールド、ネオボブマン係数では？

526 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/05(月) 21:15:31

>>525
オールド：1400円
ネオ　　：1580円

527 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/05(月) 21:22:03

質問です。
自分は加害者なんですが、被害者側には車の物損の示談書
は書いてもらったんですが、
人損の示談書も書いてもらわないと
また病院行った場合、ずっと治療費払い続けないと
いけないのでしょうか？
相手は「もう‘多分’大丈夫」と言っていたので
病院に診断書出してもらって
保険屋にも送ってあとは振込まれるのを待つだけ
なのですが、相手の多分が気になるので
どうなのか　加害者にもやさしい方教えてください。

528 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/05(月) 21:27:13

小泉純一郎の人となりを示す８年前の出来事

私が小泉純一郎という政治家に強烈な印象を受けたのは、1997年の事だった。
当時、橋本内閣の厚生大臣だった小泉は国会議員永年在職（２５年）表彰を辞退した。

永年在職表彰を受けると、国会議員には２つの特典が与えられた。
ひとつは、国会が１００万円出して画家に肖像画を描かせ、国会の委員会室に飾ること。
もう一つは毎月３０万円の特別交通費支給だった。
しかし小泉は
「自分が国会議員をやってきた２５年間のうちに国の財政も悪化してきた。その責任を担っている
自分が表彰を受け、特典を得るのはおかしい」という理由で、本来堂々と受け取れるはずだった
「名誉ある特典」を自ら拒否したのだった。

月額３０万円というと大した事無い様に感じる人もいるかもしれない。しかしこの年額３６０万円
の特別支給は非課税で、しかも引退後も終生支給を受けられると言うまさに国会議員の「既得権益」
そのものだった。

実際、この「既得権益」を自ら手放すなど前代未聞だった。「変人」の面目躍如である。
肖像画を辞退した政治家は過去３名いたらしい（成田知巳、伊東正義、渡部一郎）が、
特別交通費はしっかり受け取っていたようだ。「政治腐敗を正す」はずだった
社民党や共産党の政治家も、みな例外なくこの既得権益の恩恵に預かっていたのである。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
これをご覧になった方で、小泉首相の人柄に感銘された方は、
お手数で申し訳有りませんが、この記述内容をコピペして、あちこちに貼って頂けませんか。
烏滸がましいお願いで恐縮ですが、是非お願い致します。

529 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/05(月) 21:31:58

物損、人身の示談は別々と考えるのが普通。
ま、なかには本件事故に関わる一切の損害を対象としたものもあるけどね。
素直に自分の保険屋に任せておきなさい。

530 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/05(月) 22:02:04

>>527
保険屋が示談書用意してくれるだろ。

531 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/05(月) 22:24:26

529さん 530さん
うっかりサポートのため、示談は自身で行わなければならないのです。
診断書にも完治ではなく、継続と書いてあったので心配です。

532 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/05(月) 22:44:34

んじゃマズイ

533 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/05(月) 23:23:50

うっかりついでに仕方がないから
費用はかかるけど弁護士対応にして
サクッといいタイミングでケリかな。

軽症事案なら無駄な通院で
取れないものは取れないな、と途中で気がつくよ。

不起訴取っていれば示談も何も別にどうでもいいし。

534 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/05(月) 23:57:05

ライプニッツたいしたことないなw

535 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/06(火) 00:45:47

ライプニッツは偉大ですよ

536 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/06(火) 02:58:40

ライプニッツは腹を切って死ぬべきだ。

537 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/06(火) 07:02:32

後遺症認定されたらライプニッツは誰でも適用?

538 名前： さい 2005/09/06(火) 08:21:28

　ライプニッツ係数の話が出ているのでちょっと聞かせてください。
後遺症等級が10級の場合、年収が350万程度だと逸失利益含めて1500万円
(28歳男子)程度になるのですが、やはりその程度なのでしょうか。
一生の障害なのにこんなに小さく終わるなんて悔しいです。

539 名前： 320の者 2005/09/06(火) 08:41:54

ここで、何度かご相談させていただきました。
その結果、15：85の過失割合が、5：95で話がつきました。

ところで、今、人身に関する担当と、物損に関する担当とが違っていて、今回の
過失割合は物損担当者からの申し出でした。
この場合、人身は過失割合が変わるということは論理的に有り得ませんよね？

人身に関しては休業補償の根拠をなににするかで、まだ交渉中です。

540 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/06(火) 09:05:48

↑十分あり得ますｗ

なぜか？95:5で後々被害者の方に不快な思いをさせるぐらいなら
100:0もしくは95:0で処理することが多いですわ
自賠以内ならどうでも良い話なのでその辺は寛大に処理。
任意に入ってもある程度被害者に有利に進めるはず＊円満解決にするため

対して物損はダイレクトに保険会社の出費に影響あるのでシビア。
物損で折れて人身で補填。こんな方法もｱﾘと言えばｱﾘ

あくまでも実務での話なので、貴方に当てはまるかはﾜｶﾘﾏｾﾝ
ただ、95:5→90:10になることは無い

541 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/06(火) 12:13:56

>>539
物で５：９５だけど
人の時は自賠超えしなければ０：１００
これは当然ですね。

今回は休損のベースによって人の総額がかわるようなので
過失相殺うんぬんはあまりなじまないですね。
社会復帰可能な時点でこだわらずに早期入金を
期待するほうがあとあと良さそうです。
自分で、がんがん働いたほうが稼げるとおもう。
サンキュー事故のようですが、次も存在感が
もっともっとある、ものすごいバイクを購入できるといいですね。
今度は、やばそうな対向車があったらスロットルを開いてバイバイしましょう。

542 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/06(火) 12:41:17

533さん
アドバイスありがとうございます。
弁護士雇うと高いってイメージがあるんですが、いくら位なんでしょうか？

543 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/06(火) 14:18:15

うっかりさん。

ぼくは弁護士じゃないので知りません。
ぜひ日弁連のあっせんセンターで聞いてください。
一般的にいくらぐらいとか言われます。

文書は自分で作って、
差出人として名前をもらうのだけなら、
弁護士は、その内容について一切関知しませんが、
5万もあれば充分でしょう。

ここぞという時に弁護士の名前で文書を出せば
あら不思議、ぴたっと円満解決。

最終的な流れは、ぜひ訴訟をして損保さんから、
しっかりお金を受けてください。
と相手に促せばいいのでは？
結果、あきらめるでしょう。

544 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/06(火) 16:21:05

【お名前】
daida
【事故日・時間帯】
9月　午前8時
【相手の車両等】
　私：バスの乗客　相手：車
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届は済んでいるのか？YES　扱いは人身事故か？ わからないです
【保険の加入状況】
　自賠責の有無・有　任意保険の有無 ：三井住友海上
【怪我の有無と程度】
　怪我人　私：腰のねんざ全治1週間程度と診断されました。通院中。
【相互の車両等の破損状況】
　私：ケガ　相手：よくわかりません
【現場の状況】
　二車線の道路。対向車がこちらの車線に入ってきた。
【で、何を相談したいか？】
　バスの乗客の場合保険はバス会社、加害者どちらから支払われるか。
　未だどちらからも連絡無し。
　全治1週間程度と診断されましたがそれより長引きそうなときは治療費はどうなりますか。
　これからどのように対応していけばよろしいでしょうか。
　

545 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/06(火) 16:48:41

>>544
状況がよく分からんのだが、基本的にどちらにでも請求できる。
が、相手に請求した方がスムーズに行きそうだね。
で、初見の診断書の日数はあんまり意味が無いから気にしなくておｋ。
しばらくは症状が和らぐまで医師の指示にしたがっておけばよい。
治療費に関してはどちらかの保険会社が手続きしてくれるから電話してみ。

待つばかりじゃなくて、電話してみれば？

546 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/06(火) 17:14:26

>>544
一般的には乗客の保障は、バス会社が一括で行います。
診断書と治療期間は関係有りません。

547 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/06(火) 17:18:42

ズカレーバーグが出てきた。
交換してもらうように言ったら、ハンバーグのカレーを水で洗ってお皿を変えて出してきた。
ハンバーグのうまみは水で流されカレーの匂いだけがプンプンしていた。
まさに、ビックリ！
文句言ってやったら店長泣きそうだったよ。

548 名前： 320の者 2005/09/06(火) 17:30:30

540さん541さん、レス、ありがとうございました。

とてもよくわかりました。

私の場合、休業手当でもめていますが、それさえ片付けば、スムーズにいくような気がします。
休業手当は、これからももめそうですが、もめていると支払われないので、兵糧攻めを受けている
ようです。
これを打破する方法はないものでしょうか。

このままだと、納得いかないまま、保険会社の言い分を受け入れるしかなくなります。

549 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/06(火) 23:32:56

納得するかor理解が出来ないのか
ｷﾞﾘｷﾞﾘのラインですわ

すべて正義として思い通りに運ぶと思わないでくれ

正義がすべてまかり通る世の中ではないのだからさ
「妥協」
納得できる所でこれが出来れば貴方のt勝ちだと思うけどな

550 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/06(火) 23:39:54

>>547
俺も似たような経験がある。
ステーキをミディアムで注文したのに超レアだった。
カットして一目でアウトだったので、申し訳ないが交換をお願いしたら、
新しい肉ではなく、そのカットされた肉を強火で炭化寸前まで炙ってもってきた…orz
小さい方の肉なんか炭にしか見えない位に真っ黒。
店長さんに泣きついて新しい肉になったけど、またもや超レアだった。
諦めてオムライス食って帰りました

551 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/07(水) 00:07:54

>>548
休業補償の額は今決めなくても、示談のときでいいのでは？
とりあえず暫定で保険会社が支払える額で支払ってもらって、最後の示談のときに精算するって方法。
保険会社には、金額が平行線なので納得はしないが暫定で支払っておいてくれ、と言っておけばいいでしょ。

552 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/07(水) 00:13:44

いや、休業補償の名目で貰うのは暫定といえどまずいかと。
自賠責基準での慰謝料から既経過分を内払いとして請求すればよろし。

553 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/07(水) 06:24:14

自賠責の既経過分って慰謝料も内払いできるの？前から疑問でした。
有無責の審査の期間を気にしなければ
任意なんて最後に出てくればいいだけのような気がしてきた。
場合によっては、のんびり紛センで差額をもらえばいいだけだし。

554 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/07(水) 07:19:00

>>552
それをやりたいなら自賠責に勝手に被害者請求するしかない罠。

>553
＞自賠責の既経過分って慰謝料も内払いできるの？前から疑問でした。
任意保険での対応は不可。

ここは>551氏のやり方が無難。
15-20万程度の金を支払ってもらって、確定時や示談時に再清算する。

555 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/07(水) 08:03:49

教えて下さい
車対車の事故で、相手が「今、携帯を持ってないし、自宅が近くなので、
自宅から警察に連絡するから少し待ってて」と言って現場から逃走しました。
私は、相手が初対面だったし、戻ってくる確証が無かったので、すぐに警察に通報しました。
暫らくすると、家族と一緒に相手は戻ってきました。このことは、私に有利に働く材料となるのでしょうか？

556 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/07(水) 08:25:49

>>555
ならない
ってか最初のスレで答え貰ってるでしょ？

557 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/07(水) 12:19:10

休業損害の事で質問です。
俺27でアルバイト月収２０マンなのだが、友達の弁護士に聞いたら
賃金センサスというやつでは、年齢別その他もろもろの平均賃金が
２５マン程になっている。
賃金センサスとは、失業中で無職者の休業損害の補償に使われるらしいが、
無職のほうが補償が大きいのが納得いかん。
いっそ、無職と言ってその賃金センサスとやらで請求しようかと思う。
賃金センサス使った人いますか？

558 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/07(水) 12:28:01

その友達の弁護士は、ただの自称ゴンベ氏だから気をつけろ。

559 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/07(水) 13:03:46

>>558
さすが保険板だけあって保険会社よりの回答ですね。

>>557
知らぬが損べからず　ですよ。
保険会社は無職者には実収入が無かったわけですから休損は出ないと言ってきます。
しかし、無職であっても就職活動中の場合など、仕事をしようにも
怪我のためすぐにはできません。
すぐに就職できないことが、事故の怪我によると因果関係がありますので
立派な損害になります。
そこで、賃金センサスです。
払い渋りの多い保険会社を相手するよりも友人に弁護士がいるなら、
示談をその弁護士に任せて加害者に賠償請求する事です。
そしたら、保険会社の弁護士が出てきて対応します。
弁護士間の対応になると、こちらが理不尽な要求をしないかぎり、
話が早くまとまるようですよ。

560 名前： 559 2005/09/07(水) 13:13:45

言い忘れましたが、保険会社は何も教えてくれません。
いかに賠償額を少なくするかしか考えていません。
知らぬが損！
被害者になったらよく勉強して示談交渉にあたってください。
連日新聞報道されてますが、大手損保５社に保険金支払い洩れが
数百億円あると報道されてます。
人為的ミスとなってますが、ミスか確信犯か疑いたくなりますね。
このような事が起こる業界なのですから、
被害者の方は示談金の提示があれば別機関でも
算定してもらう事が必要になりますね。

561 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/07(水) 13:14:51

ﾔﾚﾔﾚ
110信者のご登場か

562 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/07(水) 13:45:00

質問ですが、新車で買った車に追突されて、修理をしたとします。
車は直っても、その車は事故車で修復履歴があるので、もし後日その車を売るとしても、査定額は下がりますよね？
その分は損害として認められないのでしょうか？
まったく無知ですいません。

563 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/07(水) 13:52:47

>>557
治療期間中の休業損害は実収入で補償。だから無職は収入ゼロ。
後遺障害が残ったときの逸失利益は賃金センサスなどを使用。だから無職でも補償あり。

564 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/07(水) 13:59:15

>>562
骨格部まで波及するようなそこそこの損害であれば格落ちが認められる場合あり。
バンパー交換程度の軽微な損傷では無理。
一般的に保険会社が認めるのは新車購入後3ヵ月〜せいぜい6ヶ月程度までの新車で修理代の20％〜30％程度。
それ以上になるとなかなか認めてくれないので、裁判や紛セなどで解決を図ることになる。

565 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/07(水) 14:36:43

>>557
賃金センサス使った事あるよ。
10年程前、たまたま失業してる時にオカマで頚椎捻挫。
保険屋は休損なしと言ってきたが納得出来ず、本などで勉強。
ここで初めて賃金センサスを知ったのだが、その事を
担当者に言うとヤクザでも給与明細書出してくるのに
今回は私の裁量でなんとかしましょうと言ってくれた。
たしか、二ヶ月分くらい頂いたかな。
そこそこ裁量のあるいい担当者に当たったのかもしれないが、
慰謝料なども弁護士がほぼ納得できるくらいの額だったので
示談でも揉めなかったよ。
ようは、担当者次第ってことかな。
富士火災の？さん、お世話になりました。
>>557さんも言ってみる価値ありますよ。

566 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/07(水) 14:44:47

>俺27でアルバイト月収２０マンなのだが
>いっそ、無職と言ってその賃金センサスとやらで請求しようかと思う

ok?

567 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/07(水) 14:51:52

>>566
見つかれば詐欺行為

568 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/07(水) 14:56:49

>>566
見つからなくても、無職はゼロといわれたら、バイト代の20万もパーだわな。

569 名前： ５６８ 2005/09/07(水) 15:10:00

初めて書き込みします。去年夏に停車中に追突され１０・０で
相手が１０、私は０という事故にあいました。ところが相手は自賠責にしか
入ってません。私は半年以上リハビリに通い自賠責内１２０万の枠を
約４０万超えました。相手には多々問題があり多額の借金があって
私には一銭も出せないと言いました。相手の兄が修理工場を経営
してて私の車はそこに修理をし、(私達の善意で相手に負担を
させないため)直してもらいました。私は加害者に善意のある行動を
とってもらったことが一度もありません。話し合いにも一回も
時間どうりにきてもらったことはありません。枠内こえた４０万、
どうしても取りたいです。近頃ドロドロの話し合いになり
告訴でも裁判でも何でもしてと言われました・・いろいろ調べた結果
相手は告訴、裁判慣れをしてる人でした。今になって本当に借金があるのか
ただ事故のお金を払いたくないだけなのか・・・疑問を持ち始めて
きました。給料差し押さえ、このスレを書き込みしてる方で
した事ある方いらっしゃいますか？相手が仕事をやめたらどうなるのか
どうすれば借金してる証拠を出してもらえるのかご存知の方いらっしゃ
ったら教えてください。また最近相手の方から連絡があり
委任状をつくり私はこの件からいっさい手をひく。お金の事に
関しては○○さん通してください。と言われました。
何から手をつけていいのかわかりません。アドバイス、よろしく
お願いします。

570 名前： ５６９ 2005/09/07(水) 15:11:04

すみません↑名前は５６９ですね

571 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/07(水) 15:16:47

>>564
�dｸｽ。
自分の場合、新車で買ったといっても1年以上は経ってるし、格落ちは仕方ないですね…。
参考になりました。

572 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/07(水) 15:18:49

>>567 >568

>>557 >>559の流れみてくれ

それで
>563　>565　のレスが更についた

だから
>566を書いた

ok?

573 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/07(水) 15:24:24

保険屋さんも賃金センサスと言う一般では知られていない言葉がでてきて
都合が悪いみたいですね。

574 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/07(水) 15:27:55

今年の7/8、信号停止中に追突された被害者です。
頚椎捻挫一週間の診断でこの三ヶ月間の通院日数は

7月　15回
8月　15回
9月　6回

治療費総額は10万円弱。職業は自営業で昨年度申告所得810万円。



【質問】
この条件で、相手側保健会社からの人身保障金額で私が受け取れる慰謝料・休業補償の総額と、
私の搭乗者障害保健で私が受け取れる金額は、それぞれいくらくらいでしょうか？

575 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/07(水) 15:40:07

>>574
搭傷は部位、日数どっち？
休損の医者の診断書の期間は？
治療期間は何日？

以上の事がなければ回答きませんよ

576 名前： 574 2005/09/07(水) 15:49:48

>>575
搭乗は通院日数で届け出ます。

休損の医者の診断書とはなんでしょうか？
事故日当日に診断された診断書には頚椎捻挫1週間で出してもらっています。
その後4つの病院をそれぞれ通院した通院日数が上の月別通院日数としてまとめた数字です。
治療期間は7/8〜9/7の二ヶ月間でお願いします。

577 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/07(水) 15:53:41

>>573
賃金センサスなんてちょっと勉強すれば出てくるだろ。
誰かも書いてるが賃金センサスは逸失利益の計算に使うもの。
休業損害は実損払い。
この違いがわからない香具師は大損するよ。

578 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/07(水) 15:58:12

またまたアンチ君が沸いてきたね。
レアケースを一般化、揚げ足取りに必死になって、
保険会社＝悪、アホって結論付けなきゃ納得出来ない困ったチャンがｗ

579 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/07(水) 16:10:16

慰謝料・・・通院日数が治療期間の半分に満たない場合
　　　　　　４１００×通院日数×２＝慰謝料

　　　　　　通院日数が治療期間の半分を超える場合
　　　　　　４１００×通院日数＝慰謝料

搭傷は通常、通院日数×日額　支払われるが保険会社次第。
最近は払い渋るところ多いみたいが。
そのへんは詳しくわからん。ｽﾏｿ

休損は医者の診断書が必要。
何日間、就業ができないとかのね。

最初の診断書は人身事故扱いにするための物で警察への提出ようです。

580 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/07(水) 16:17:07

>>576さん

それはそうと二ヶ月間で四つの病院てよく転院されたのですね。
自分も鞭打ちなりたてで、転院された経緯なんか教えてもらえませんか？

581 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/07(水) 16:17:52

>>579
クマーｗ

582 名前： 574 2005/09/07(水) 16:25:15

>>576
転院ではないです。最初から自分の都合にあった病院を複数同時進行で通院です。
自宅に近い場所、職場に近い場所と理由はいくらでもあるでしょう。

>>579
>休損は医者の診断書が必要。
>何日間、就業ができないとかのね。

私は自営業者ですが、これは本当ですか？
自営業者は通院日数＝休業補償日数だと聞いたのですが。

583 名前： 580 2005/09/07(水) 16:38:52

>>574
なるほど、そういう病院のかかり方もあるのですね。
てっきり私はひとつの病院しか通院できないと思っていました。

584 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/07(水) 16:58:33

８１０÷３６５×休損の診断書日数＝休業損害

診断書に関しては仕事と言っても力仕事もあれば、
デスクワークもあるのでそこは医者の判断
しかし、現実は保険会社の担当者の裁量で融通がきくみたい。
て、言うか私は少し診断書の期間より多めにもらいました。

585 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/07(水) 17:04:42

>>577
>休業損害は実損払い。
>この違いがわからない香具師は大損するよ。

実損の無い無職者が賃金センサスによって補償があれば大得ですが・・・w

586 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/07(水) 17:08:35

>>583
病院に掛かりながら、鍼灸等に行く人も居ますから、医療機関と医療類似機関
では、搭傷の査定回数は大幅に違いますよ。

587 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/07(水) 17:13:03

搭乗者傷害保険の日数払いの請求の件で質問ですが、
約款には「平常の生活または業務に従事することができる程度に
治った日までの治療日数に対してお支払いします。(180日限度)」
と書いてますが、この文面では保険屋と日数の事で揉めそうに
思いますが、鞭打ちで治療全日数の補償を受けた方、いらっしゃいますか？
私は現在治療中ですが、１週間の休業後　仕事に復帰しています。
しかし、苦痛に耐え就業してますが平常な生活など送れていません。
今後、示談の際、保険屋がどこまでみてくれるか心配です。
ご意見よろしくお願いします。

588 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/07(水) 17:14:11

無職なんて自認書で対応すれば短い期間であれば
主婦９村レベルでのみ可能かも。

589 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/07(水) 17:30:19

ま、鞭打ちなんか慰謝料欲しい病なんて言われる位に通院するからね。
治療日数全部なんか入院でもしなきゃ無理と思ってくれ。
どーしても欲しいなら弁護士に委任すればｗ

590 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/07(水) 17:35:45

質問
よく、保険屋は払う額を減らす為に色々と…と言われてますが、これは自賠責120万以下でおさまる金額の場合は関係ないですよね？以下での話しであれば保険屋は痛くないのだから。
自分勘違いしてます？

591 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/07(水) 17:54:37

何をもって１２０の枠かを見誤らなければOKだ。
表向き見えない額の診断書取り付け代や健保からの求償分だとか。

592 名前： 590 2005/09/07(水) 18:12:35

>>591 ご回答ありがとうございます
〉健保からの求償分
これは何の事なんですか？
休損、慰謝料、交通費で50万位の提示がきてますが…

593 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/07(水) 18:59:29

>>592
１２０万の枠の中に治療費も含まれる、第三者行為届けを提出して健康保険で
治療して場合、３割分が初めに自賠責保険より払われ、７割を健康保険が一時
的に支払い、自賠責に請求してくる事です、健康保険を使わなければ関係有り
ません。
何故健康保険もしくは労働災害保険＆通勤災害保険を使うのか。
交通事故を公的保険を使わずに治療した場合、健康保険の１．２倍〜３倍の治
療費に成ります、公的保険を使う事で治療費を抑え、慰謝料及び休業補償の残
り枠が増えると思って下さい。
自賠責保険は１２０万円と言うのは、関係車両が相手だけの場合で、追突等で
関係車両が複数台有れば、１２０×台数が適用されます、又善意同乗の場合は
乗せて貰っていた車の自賠責も使えます。

594 名前： 590 2005/09/07(水) 19:23:41

>>593 なるほど、丁寧な説明ありがとうございます。
今回、治療費は保険会社払いだったので大丈夫ですね、安心して示談できます。感謝です。

595 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/07(水) 19:35:11

>>579
慰謝料の計算間違ってます。

　治療期間または通院日数×２の低いほうの数字×４２００円です。

596 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/07(水) 20:22:42

教えてください。
信号待ち停車中、タクシーに追突されました。
割合　相手１０　自分　０。
事故当時妊娠中で、事故により早産という形で出産しました。
子供に今の所、後遺症は無く元気なのですが（言葉を話さないので分かりませんが・・・）、やはり未熟児の為
通常で生まれた子供に比べるとかなり発達に遅れがあります。
そうした場合でも、慰謝料は通常より多くいただけるのでしょうか？
教えて下さい。

597 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/07(水) 20:26:59

>>596
あなたが間違っています。
下記の（８）を参照してください。

http://www2f.biglobe.ne.jp/~k-m/workroom/jibaiseki.html

598 名前： 597 2005/09/07(水) 20:29:09

すいません。>>595の間違いです。

599 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/07(水) 20:49:01

○正解>>595

×間違い（勘違い）>>579>597>598
＞通院日数が治療期間の半分を超える場合
＞4100×通院日数＝慰謝料
これが正しいことを説明してみ。

治療実日数と総治療期間という言葉を使わないのは
知ったか素人であることの何よりの証明だｗ

600 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/07(水) 21:08:45

病院の治療費を健康保険に切り替えた場合、加害者側に請求が行くのですか？

例えば自由診療で20万円分の治療費がかかる場合、被害者側が健康保険に切り替えを希望した場合
3割の6万円で済むと思うのですが、

残りの7割は健康保険組合が負担するのですか？
それとも加害者側に請求が行くのですか？

601 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/07(水) 21:14:19

慰謝料の計算の件
ネットでいろいろ検索しましたが、両方の答えがでてますね。
いったいどちらが正しいのでしょう？
なにか資料ありますか？

602 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/07(水) 21:44:57

>>599　藻前が大間違い

>>597が貼っているのは自算会抜粋の資料です。

603 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/07(水) 21:48:11

自賠責基準の慰謝料が４１００円と言ってる香具師は保険業界板で回答する資格なし。
ネットで検索した情報だけで回答してるだけだろ。
自賠責基準の慰謝料は４１００円から４２００円に改正されている。

604 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/07(水) 21:49:25

>>602
自算会というもの自体すでに存在していない。
素人はすっこんどけ。笑われるぞｗ

605 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/07(水) 21:56:52

>>602
おまえさんが正解でもかまわんけど
知ったかで笑われないようになｗ

606 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/07(水) 21:57:56

ちなみに今の名称はこれな。
http://www.nliro.or.jp/service/jibaiseki/shiharai/shougai.html

しっかり勉強しとけよ。知ったか君ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

607 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/07(水) 22:08:40

日本語に不自由な池沼は以後放置でｗｗｗ

>>600
＞病院の治療費を健康保険に切り替えた場合、加害者側に請求が行くのですか？
基本的にその通り。

＞例えば自由診療で20万円分の治療費がかかる場合、被害者側が健康保険に切り替えを希望した場合
違う。
自由診療で20万円→健保10万円（点単価が半分だったと仮定）
つまり、治療費そのものが安くなる。

＞3割の6万円で済むと思うのですが、
10万円×30%＝3万円が窓口負担分となり

＞残りの7割は健康保険組合が負担するのですか？
7万円はいったん健保組合が病院に立替払いをして

＞それとも加害者側に請求が行くのですか？
支払い後に加害者（任意保険会社）に請求する→求償行為

608 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/07(水) 22:24:42

>>607
お疲れ>>593で説明済み、直近のレス読まない香具師を相手にするなよ。

609 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/08(木) 00:11:36

おぉ〜〜〜602よ！死んでしまうとは何事だ！
復活の呪文も効き目ないなｗ

610 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/08(木) 00:45:06

私トラック中央車線、相手乗用車右車線、ゆるい曲線路での接触
お互いラインを割ったと認めない
私側は会社加入の小さな保険屋、相手無保険
私側の保険屋は｢5：5だからお互い自腹で交渉してみろ｣と言われた
相手と話したが屁理屈ばっかりでまとまらない
相手はどうしてもこちら側に修理代を要求したいようだ
こちらはバンパーへこんだだけで、相手は目立つ横傷
会社としてはバンパーくらい直さなくて良いからと言われた

私：｢うちは直さなくていいから相手の修理だけ適当に話しといて｣といった
保険屋：｢え？相手だけ直すの？互いに直すんじゃないの？｣みたいに言われた
私：｢まあ適当にうまいことやっといて｣と返した

これって保険使わず保険屋の交渉で打ち負かしたほうがいいの？
よくわかんないんですが・・・

611 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/08(木) 00:53:59

>>610
＞保険使わず保険屋の交渉で打ち負かしたほうがいいの？
↑の意味があんまり分からんのだが、610が相手に全く支払うつもりが無ければ
保険屋は示談交渉できないんで、何対何くらいの割合だったら
保険使うのか保険屋に伝えておけば？

612 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/08(木) 01:33:01

>>610
本来なら、0：100あるいは100：0になるような事故だろうが
交差点での双方青主張みたいなご様子ですなｗ
そんな場合には
・50：50→お互いの損害に対して過失割合に応じて支払う
・自損自弁→物別れで自分で勝手に直す
この二つのいずれかに落ち着くのが多い。

幸い会社がうるさくない＆相手は無保険DQNなのだから
私なら自損自弁を主張して、今後は一切無視。
相手が訴訟を起こして来てから改めて対応を考える。
その時が来たとしても、0：100を主張すればいいしねｗ

613 名前： 610 2005/09/08(木) 02:09:58

>>611
レスありがとう。612の言った自損自弁のことを言いたかったんです

>>612
＞私なら自損自弁を主張して、今後は一切無視&訴訟
そうそうこれ、相手が屁理屈なんで私との電話じゃまとまらない
これをプロの話術の保険屋に、代わりに主張してもらいたいと言いたかったんです

しかし仕事上の事故ゆえ長引かせると会社に迷惑かけることになる
小一時間よーく考え出すと、諦めるしかない気もします
あまりにも高額請求だったら無視に変更ってのは可能なんですか？

614 名前： 610 2005/09/08(木) 02:12:58

と書いたけど、そいえば免責5万だった
もう諦めます
ありがとう

615 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/08(木) 02:19:59

>>613
保険会社か代理店か不明だが、その担当者に
こちらの主張を伝えてもらえばよいだけ（話をまとめろ、とは言うな）

・こちらは無過失主張する（0：100）、賠償しろ！と言う。
↓
・どうせ相手は折れないのだから、自損自弁を主張する
↓
・めでたく交渉決裂

＞あまりにも高額請求だったら無視に変更ってのは可能なんですか？
意味不明。
相手への支払いなんか関係ないだろ。
温厚な会社に感謝すべき。
タクシーだったら自腹を切らせるとこもあるんじゃないか？
商売道具を疵物にされたりしたら。

616 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/08(木) 20:47:05

休業損害について質問です。
事故時、失業してまして無職でした。
当然、無収入になります。

過失０の頚椎捻挫で入院１週間後、現在通院３ヶ月目です。
現在は再就職して仕事してますが、事故時無収入であったため
保険会社は休業損害の補償はないと言ってきてます。

しかし、事故後初期の段階では怪我のため再就職できなかった損害が
あると思うのですが、こう言った事は保険会社では絶対認めてもらえないのでしょうか？

私としましては、最低でも入院した期間の１週間を自賠責の最低賃金で
補償してほしいのですが、かたくなに保険会社はゆずってくれません。

617 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/08(木) 21:07:41

>>616
>こう言った事は保険会社では絶対認めてもらえないのでしょうか？
そんなことも知らない香具師には払えないだけ。

618 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/08(木) 21:29:58

それを慰謝料と考えればいんでないかい？

619 名前： Chicken 2005/09/08(木) 22:48:52

和解案蹴られましたので本人訴訟する事になりました。
いつになるかわかりませんが裁判が終ったら報告しにきます。
今まで相談にのってくれた方々ありがとうございました。

620 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/08(木) 23:28:23

Chikenﾀｿ、訴訟がんがれ。報告待ってるぞぃ。

621 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/09(金) 12:36:17

誰か自賠責にしか入ってなくて自賠責でた金額、相手の給料２割とった
ことある人いる？？

622 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/09(金) 14:40:54

>>621
相手の給料の２割とは、差し押さえをした人が居るかと言う事ですか？

623 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/09(金) 17:13:19

カマを掘ってしまいました。相手はアナル初体験みたいだったらしく血が出てました。赤信号なのに興奮して無理やり突っ込んでしまいました。この場合どちらの過失のほうが大きいんでしょうか？相手は次回も乗り気です。

624 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/09(金) 19:24:11

過失１００：０の被害者です。
まだ事故後１週間で、これから加害者の処分があると思うのですが、
免停、不起訴罰金刑なしの軽微なものと思います。
なんとか正当な方法で加害者に最大限の制裁を与える事はできないのでしょうか？
民事は今のところ相手方任意保険が対応しています。

625 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/09(金) 19:30:52

>免停、不起訴罰金刑なしの軽微なものと思います
制裁検討の結果がこの状態だ
その他になんかあるか？

あとは仕事人かゴルゴでも頼むしかない。ＸＹＺもあるかｗ

626 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/09(金) 19:41:13

>>622　そうです！！

627 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/09(金) 19:44:11

>>624
死亡でないかぎり事故の処分なんてしれてるよ
せいぜい検察庁に上申書を出すことですな

628 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/09(金) 20:05:53

で、上申書を見た検察がこう思う。
偏執な奴に当てちゃったんだね、加害者ｶﾜｲｿｽ…ってなるに一票。

もちろんの事だが保険会社に何言っても無駄だからね。
昔、加害者の死刑要求を取り下げて欲しかったら慰謝料ン千万、捺印料ン百万って言ってきた奴がいたよｗ

629 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/09(金) 21:24:12

人身にしたってのに保険屋が入ってきたせいで過失割合持ち出されて
相手の車の修理代を弁償しろとか言ってきてるんだけど、こっちは怪我してんのに
なんであっちの車の修理代を弁償しなけりゃならねーの？
おかしいだろ

630 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/09(金) 21:37:16

>>629
　＞おかしいだろ

あんたの日本語のほうがおかしいぞ

　＞人身にしたってのに保険屋が入ってきたせいで過失割合持ち出されて

631 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/09(金) 21:47:28

物損にしたら保険関係ないから過失割合どーのこーのなんて話になんなかったんだ
でも慰謝料出るし、人身扱いにしたんだよ、そしたら保険屋が入ると過失割合がどうこうって
話になるって言ってんだよ
でなんで俺があっちの車の修理代を弁償しろって言われなきゃなんねーんだよ

632 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/09(金) 22:02:49

>>631
藻前、日本語勉強してから出直せ！

633 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/09(金) 22:04:48

>>631
過失案件なら過失相殺されるのは当たり前。
文句があるなら裁判所の裁判官にでも言いな。

634 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/09(金) 22:16:41

>>633
こっちは自転車だぞ？
なんであっちの車の修理代を何割も払わにゃならんのだ
こっちなんて自転車の修理代金すら大してもらえないってのに
あまりにも不公平だろ

635 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/09(金) 22:30:37

＞こっちは自転車だぞ？

ﾜﾗﾀw

636 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/09(金) 22:33:06

そういう可能性を見越して
相手：保険加入
お前：無保険
と、いうわけだｗ

637 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/09(金) 22:37:32

怪奇！喋る自転車あらわる！　の巻

638 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/09(金) 23:10:20

>>634
お前は日本人か？ｗ
日本は法治国家だからな。これを機会に覚えておくように。

民法第７２２条
「被害者に過失があるときは、裁判所は損害賠償の額を定めるにあたり
これを考慮することができる」

639 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/09(金) 23:43:44

>>638
車の修理代４０万のうちの何割かを払う義務なんてあんのか？
こっちなんて１万もしない金額しか貰ってないんだぞ？
そもそも保険会社が勝手に割合決めてるだけじゃないか
自転車なんて保険入ってないのが普通だし、そんな不公平が
まかり通っていいはずがない

640 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/09(金) 23:56:45

>>639　以下、仮定の上だが回答する。

お前の損害：2万円　相手の損害：40万円
過失割合　お前：10%　相手：90%
お前が相手に対して負担する金額　40万×10%＝4万円
相手がお前に対して負担する金額　2万×90%＝18千円
上記を過失相殺すると、お前が相手に22千円を払う。
その他の部分はお互いに自己負担する。
これこそが公平だろう。

＞そもそも保険会社が勝手に割合決めてるだけじゃないか
大きな誤り。
保険会社は裁判所じゃありませんｗ
お前の直近のレスを大声で復唱するようにな。

641 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/10(土) 00:01:03

>>640
計算機貸そうか？

642 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/10(土) 00:31:57

age

643 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/10(土) 00:35:10

sageじゃチンカス！

644 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/10(土) 00:55:32

こういうスレに来て第三者相手に発狂してる奴って、
相手に対しては基地外になってそう…

645 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/10(土) 06:26:05

　　　　　　　　　 ≡　≡　≡　
　　　　 〃￣ヽ　三　≡　≡　
　　 r'-'|.|　 O |　　三　≡　≡　　　　　　　　　　_,,..,,,,,,_
　　 `'ｰヾ､＿ノ　二　≡　≡　　　　　＿＿＿ ノ ,' 3　 `ヽｰっ
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　　　　 〃￣ヽ　三　≡　≡　
　　 r'-'|.|　 O |　　三　≡　≡　　　　　　　　　　　　　　_,,..,,,,
　　 `'ｰヾ､＿ノ　二　≡　≡　　　　　＿＿＿＿＿＿ ノ ,' 3 `ヽ
　　　 　 | ,|　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　(（　/　　 ⊃　ﾉ
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　　　　　| ,|　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣| Ｕ
　　　,-/￣|､　　　　　　　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|／　　　
　　　ｰ---‐'

646 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/10(土) 07:13:49

過失割合気に入らんなら、調停申し立てしろ。
それでも駄目なら、簡易裁判で過失割合を争点に争え。

647 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/10(土) 12:50:32

>自転車なんて保険入ってないのが普通だし、そんな不公平が

今は入った方がいいよ。傷害系とかね。

648 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/10(土) 12:53:15

>>646
気に入らんとか気に入ったとかじゃなくて、明らかにおかしいだろ
2万円の自転車でなんで何十万も返さなきゃならんのだ
こっち怪我してんのに
でそれやれば修理代払わんで済むの？
こっちが４割悪いとか抜かしてんだけど

649 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/10(土) 13:05:56

>>648は人にものを尋ねる態度じゃないと思う
親切に教えて下さってる方々にあまりにも失礼！

650 名前： 以前の相談者 2005/09/10(土) 13:18:51

　このスレッドに以前、腕神経損傷で相談させて頂いた者です。
お礼も十分に言わぬまま時間だけが過ぎてしまい回答して頂いた方に
この場を借りて深くお礼を申し上げます。
　自賠責から後遺障害認定のお知らせといった内容の文書が届きました。
等級は12級10号、手指の麻痺に対して事故との因果関係ははっきりしないものの
事故との関係も否定できないと記載されています。
やはり筋萎縮と関節可動域制限の記載だけでは12級程度になってしまうことに
がっかりしてしまいました。
　慰謝料は逸失利益を合わせて224万円の保険会社から回答がありました。
この程度のものなのでしょうか。もっと多いと思っていたりしていました。
異議申し立てはせずにこのまま、示談をしようと考えています。
みなさんの考えをお聞かせください。よろしくお願いします。

651 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/10(土) 13:29:27

>>649
しょぼい撒き餌ですがヨロシクお願いします

652 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/10(土) 14:09:09

>>650
計算書はないのですか？貴方の年齢とおよその年収はどれだけですか？
それによって慰謝料の額は変わってきます。

653 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/10(土) 14:43:07

最高裁で逸失利益の利息控除率を５％とする裁定があったらしいな。
http://www.higaishasien.com/topics/050720_jikenbo.html

上記裁定を出したのは以下の裁判官です。
金谷利廣、濱田邦夫、上田豊三、藤田宙靖

国民審査の時期がやってきましたよ。

654 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/10(土) 22:53:36

>>650
224万円というのは自賠責の金額。
保険会社に任意保険基準で計算した明細書を下さいと言ってみましょう。

655 名前： sage 2005/09/10(土) 23:39:45

質問させてください。
事故当時は痛み等なく物損で処理したのですが、翌日から腰が痛み出し
２〜３日たっても痛みが取れないため病院へ行くことにしました。
その後、人身事故の現場検証を行ったのですが、相手との事故状況の意見が一致せず
警察が現場検証はできないとのことで人身事故の事故証明は出ておりません。

被害者請求を自分で行い治療費を請求したいのですが、人身事故の証明が
出ていないため「人身事故証明書入手不能理由書」が必要と言われたのですが
これには相手の署名、捺印が必要になっています。
相手とは過失割合で裁判まで行っており送っても書いてくれそうにありません。
相手自賠責の興亜損保に問い合わせると、その理由を明記して送るだけ送ってくれ
通るかどうかはわからないとあいまいな回答しかもらえませんでした。

この場合人身事故証明書が無くとも被害者請求は可能でしょうか？
また、アドバイス等ありましたらご教授願います。
裁判は８：２（相手：自分）で終わっております。
また、相手は任意保険未加入です。

656 名前： 655 2005/09/10(土) 23:42:13

申し訳ありません。
ハンドル名にsage入れてあげてしましました・・・・

657 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/10(土) 23:50:24

裁判までいってるのなら法律板のほうがいいんじゃねーの？

658 名前： 655 2005/09/11(日) 00:00:40

レスありがとうございます。

質問の仕方が悪かったみたいです。すいません。
「人身事故証明書入手不能理由書」に相手の署名捺印がもらえない場合、
裁判まで行ったから相手に書いてもらえそうにないという理由で
保険がおりるものなのかどうかが知りたいのです。

もしその理由でだめなら何かほかの代替案はないでしょうか？

よろしくお願いいたします。

659 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 00:11:22

>>655
保険会社の言うとおりその理由を正直に書いて送ればいいよ。

例えば、
「○月○日に○○警察交通課担当○○氏に診断書を提出し、人身扱いにするように依頼しましたが、
加害者と事故状況の主張に相違があり現場検証が出来ないために人身事故証明が発行されません。
また事故状況の主張に相違があるため、加害者は人身事故証明書入手不能理由書への署名・捺印を拒否しています。」
云々。
診断書を警察に提出した事実と警察の担当者ははっきり書いておいて下さい。

660 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 00:56:38

>>655
自賠責の認定は損害料率算出機構でしますので、保険屋が曖昧な返答なのは仕方ありません。
その理由ならおそらく認定されるかと思いますので、そのまま理由を書けばよいかと。

661 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 02:05:20

遠方に住む兄が事故に遭いました。
すぐに駆けつけられない事情があり、代わりに親類が行ってくれたので
まだあまり詳しい状況は把握できていません。


【事故日・時間帯】
　　　金曜深夜（土曜に日付の変わった頃）
　【相手の車両等】
　　　双方　車
　【警察への届出の有無と処理】
　警察に届は済んでいるのか？―済み　扱いは物損事故か？　人身事故か？―人身
【保険の加入状況】
　相手とあなたの自動車保険の加入状況は？―双方とも　自賠責の有・任意保険の有
【怪我の有無と程度】
　兄が「鎖骨骨折、胸部打撲、腹部打撲　腹部に出血があり様子を見て
　手術の可能性もあるようです。意識はあります。
　また腎不全で人工透析を受けており、透析後の事故でしたが
　事故の影響で現在も透析を受けているとの事です
　相手は大きな怪我は無いようです。
【相互の車両等の破損状況】
　こちらしかわかりませんが、前方からの追突でハンドルが曲がる程の衝撃を受けてるとの事です　
【現場の状況】
　深夜の山道で、こちらは上り、相手は下りでカーブでセンターラインを越えて
　追突されたそうです。時速は60〜70kmくらいは出ていただろうとのこと。
　こちらの運転に非は無さそうです。　

662 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 02:06:48

661です
　
【で、何を相談したいか？】
　先ず、何から手をつければいいのか・・・・ちょっとパニクってます。
　自分自身が遠方に嫁いでおりすぐにいけない状況の中で
　親類に諸々頼むことになるのですが、どのように交渉等を進めていったらよいかと。
　上にも書いたとおり、兄は人工透析を受けており、軽い知的障害があります（免許は取得できましたが）
　自宅から少し遠い場所での事故だったので、車で2時間位かかる病院に
　搬送されました。（地元に移送の可能性はありますが）
　保険屋さんに交渉をお願いするとして、こちらからどの程度の要求が
　出来るのでしょうか？
　親類も病院に足を運ぶのに仕事を休んだり、交通費もかかります。
　もし、手術となり、私が帰る目処をつけたとして、それに掛かる費用も
　請求できるのか？もし帰れない場合の付き添いの費用も取れるのか？
　兄は人工透析で障害者一級、知的で療育手帳Bを持っていますが
　それが今後の交渉で何らかの影響をもたらしますか？

　動揺していて纏まりませんが、アドバイスお願いいたします。

663 名前： 655 2005/09/11(日) 04:46:35

>>659-660
レスありがとうございました。

理由を明記して保険会社へ提出してみます。

ありがとうございました

664 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 04:53:36

クソガキ○藤、事故起こしてテメーがわりーのにママ呼びやがってテメーはたばこなんてすってんじｘｙねーよ。２５にもなって大学生だ。うそこくな、テメーはニートだろ。ぶぅころすぞ。

665 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 06:33:48

教えて下さい
センターラインがない道路での対向車同士の事故で、相手が中央を越えている場合、２０：８０から過失の修正ですか？それとも５０：５０から過失の修正ですか？

666 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 07:05:08

車対車の事故で、相手に身分証明書等を提示しないまま、現場から車で自宅に戻り警察に連絡してから現場に戻った場合、あて逃げになっちゃいますか？

667 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 07:52:25

質問です！今保険屋の電話待ちなんですが自分からかけた方がよろしいのでしょうか？最初の電話から一週間たつのですが全く連絡がありません…

668 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 08:19:25

状況による。

669 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 08:21:35

【事故日・時間帯】
　一週間前の朝9時
【車両等】
　相手：車
　俺：自転車
【警察への届出の有無と処理】
　届出済み、人身事故扱い
【保険の加入状況】
　相手： 保険の種類は分からないけど、治療費は相手が全額負担
　俺：傷害保険、通院保険金は定額×日数
【怪我の有無と程度】
　骨折とか靭帯断裂とかの大きな怪我はなし
　右肘擦り傷、両すね打撲…だけで済んだと思ってたら、後日左肩が上がらないのと左かかとが痛むのが発覚
【相互の車両等の破損状況】
　相手：車のバンパーに傷、ナンバープレートが歪んだ程度
　俺：自転車の車軸ゆがみ、前輪ブレーキワイヤーが切れてずっとブレーキがかかった状態、ライト粉々
【現場の状況】
　大通りに出る細い道（信号無し）、相手が大通りに入ろうと停止線から発進した時？に確認を怠ったため、俺と衝突
　ちなみに大通りは渋滞で車の流れがなかったので、俺は車が出てくるはずがないと油断していた
【で、何を相談したいか？】
　基本的に治療費は相手が全額負担で話ついてるし、相手もいい人っぽいのでそんなに問題ない
　俺の傷害保険の通院保険金はどのぐらい認められるんだろうかと
　骨とか折ってないから軽症ってことでほとんど出ないのかな？
　今、肩回らないし足首曲げられないし、後に残ったら趣味のテニスも出来やしない
　こんなので医者が全治1ヶ月って判断されちまったら、それ以上痛くっても通院保険金は1ヶ月分で終わりなの？
　ちょっとそれじゃ納得できない
　相手にインネンつければ慰謝料とかもらえるのかもしれないけど、そんなことしたくないし

670 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 08:22:54

最初の電話と言うのは事故翌日の担当者からの電話か？
その時に治療費の任意一括請求の手続きができておればしばらく連絡はない。
おまえさんから用件があるなら何故電話しない？

671 名前： 669 2005/09/11(日) 08:26:39

あ、そうだ
あと、相手にインネンつけずにもらえる慰謝料ってどれぐらいなんだろう？
相場が全然分からん

672 名前： 670 2005/09/11(日) 08:28:05

ｽﾏｿ　>>667

673 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 11:46:42

>>661-662
週明けには相手の保険会社から連絡があると思いますので、よく話を聞いて疑問点なども質問するようにしてください。
また、あなたの保険会社に相談するのもいいでしょう。
今は治療に専念する時期で具体的な交渉は治療が終わってからになります。
それまでにかかった費用や休業損害などを内払いしてもらうこともできます。
治療は健康保険を使った方がいいでしょう。
また、交通費や付き添い費用ですが、基本的には難しいと考えておいた方がいいでしょう。
付き添い費用は医者の付き添いが必要という証明が必要になりますが、病院は完全看護の建前ですから証明を書いてくれない可能性があります。
ですから、保険会社によ〜く相談してください。
あと、使った費用などは念のために領収書を取っておくことと、何に使ったかなどの記録をとっておくことです。

弁護士のサイトを紹介しておきますのでこちらも参考にしてください。
交通事故電脳相談所
#http://www.nishikawa-law.jp/

674 名前： 650です 2005/09/11(日) 12:10:46

>>652さん
　回答有難うございました。
　年収は380万円、年齢は28歳です。
　計算方法は特にないといいます。自賠責の慰謝料にはすべて含まれると
　話をされました。本当かなぁと、ちょっと疑ったりしています。

675 名前： ６６１です 2005/09/11(日) 12:53:23

>>673さん
アドバイスありがとうございました。
とりあえず明日にならないと治療方針も定まらないようですし、
保険会社とよく相談し親類とも話し合っておきます。
↑のサイトも参考にさせていただきます。

676 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 13:03:53

>>674
後遺障害の損害は、逸失利益と後遺障害慰謝料の合計です。
過失があれば過失相殺されます。

・逸失利益の計算方法
　年収×労働能力喪失率（12級の場合14％）×労働能力喪失期間に対するライプニッツ係数。
　計算する上で、喪失期間を何年とするかで大きく違ってきます。
　例えば、5年とするとライプニッツ係数は4.329ですので
　　380万×14％×4.329≒231万、となります。
・後遺障害慰謝料基準
　保険会社によって違いますが、12級の場合だいたい92万〜130万程度です。

上記の合計額に過失割合を掛けたものが後遺障害の損害賠償の金額になります。
労働能力喪失期間を何年とするか、慰謝料をいくらとするか（あたり前の話ですが基準の上限あたりはなかなか認めてくれません）で金額は変わってきます。
また、弁護士基準はもっと大きくなりますが、それは裁判・紛セなどでの話ですのでここでは触れません。
ですから、保険会社に任意保険基準での計算を要求してみてください。

677 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 13:07:28

単独事故をおこして入院してる友達がいます。
保険に3つ入ってるらしく、
診断書が3枚必要なのか1枚でいいのかわからないそうなので教えてください。
自分も複数入っているし、その時のために知っておきたいです。

678 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 14:20:34

オカマで私過失０の事故なんですが、物損だけ先に賠償請求しようと思います。
車はワンボックスのバンで趣味の道具などたくさん積んでいたのですが、
道具の破損も弁償してもらえるのですか？
追突事故で破損したのは事実なのですが証明はできません。
また、事故前に破損していたとも証明できません。
相手の任意保険の対応です。

679 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 14:28:37

>>677
保険会社に聞いてみるしかないやろ。
原本が必要かコピーでいいかなんてその保険会社次第だもん。

>>678
請求できるよ。
その損害が事故によるものかどうかは保険会社が現物を見て判断。
だから、保険会社に事実をありのまま言うことだね。

680 名前： 678 2005/09/11(日) 15:00:42

>>679

681 名前： 678 2005/09/11(日) 15:05:53

すいません、二重カキコになりました。
>>679
レスありがとうございます。
通常移動時にこれほどの強い衝撃を想定して積載してませんので、
保険会社に言ってみます。

682 名前： ６６１です 2005/09/11(日) 16:20:13

673さんに教えていただいたサイトを見たらこんな風に書いてあったのですが。。

(７)　被害者側保険会社について

被害者側保険会社は加害者側保険会社と交渉をする等のことはありません
（物損で過失相殺のある場合は別）。
損保と言うのは被害者に対して損害賠償金を支払うのが仕事です。
加害者に損害賠償金を請求するのは損保の仕事の中に入らないからです。
しばしば、被害者の方が「ウチの保険会社は何もやってくれない」と言う
不満を耳にしますが、当然のことです。


これって、そう言うものなのでしょうか？つまり相談する保険会社とは
相手方になるのですか？こちらの保険会社は全く間に入らないと言うことですか？
まだ過失相殺があるか、とかわからないのですが。。
もし無い場合、相手方の保険会社と私または親類との直接交渉ということに
なるのでしょうか。。。
まわりに頼りになる交渉に長けた男性がいないので（私の主人は海外赴任中）
弁護士を通した方が良いということになるのでしょうか。。

費用等、全く余裕の無い状況で、かなり不安が募ってしまいました。

683 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 17:10:24

一番慰謝料を多くとるにはおづすれｂいいでんしょぴあｋ？
車のバンパーに部sつけられて凄くむかついm差う

684 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 17:23:08

>>682
そのサイトに書いてある通り。
保険屋は契約者に賠償義務があるものに対して賠償の話を相手方とするわけ。
つまり相手からの請求がない場合＝こちらに過失がないor相手に損害が発生していない等の場合は
相手方との交渉には出れない。
出ないんではなくて、出れないのね。弁護士法違反になるから。
こちらの保険に人身傷害とかついてれば怪我に関してはそれを使ったほうがよさげだな。

>683
物損で慰謝料は無理。怪我があるなら適度に通いまくれ。

685 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 17:27:35

基本的にテンプレ無視した相談はスルーされる可能性大。

686 名前： 669 2005/09/11(日) 19:52:31

誰か俺のも答えて…

687 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 19:58:06

>>669
治療が完了したら相手の保険会社から慰謝料とか提示あるから、それで納得できなきゃまたおいで。
自分の保険については保険の約款読め。

688 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:36:07

>>686
ウザっ

689 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 22:30:50

>>682
684さんも書かれている通り、自分の保険会社はあなたが相手から賠償してもらうものについて示談交渉に介入することは出来ません。
しかし、事故についての一般的なことについての相談には乗ってくれるはずです。
例えば、相手保険会社から健保を使うように言われたが使った方がいいのかなどの疑問点や、示談までの一般的な流れ、必要になれば弁護士の紹介などの相談には乗ってくれると思いますよ。

690 名前： 674です。 2005/09/12(月) 08:33:45

676様
　丁寧な御回答ありがとうございました。
本日、保険会社の担当へ慰謝料の計算方法など伺ってみようと思います。
そして、先週、主治医に診察をしてもらった時に等級が決まったことを報告しました。
上肢麻痺で頑固な神経症状は軽く見られているのではないか?可動域制限も著しいし
治療の経過から見て改善の見込みは難しい。と話されました。
異議申立書を出すべきだと強く勧められたのですが等級があがる可能性はあるのでしょうか。
申立書に新たな検査をして添付するような資料はありません。医師は意見書をかくといいます。
12級に該当する障害というのは一般的に頑固な神経症状を残すもの(画像所見があるもの)とされていますが
それまでの仕事にどの程度影響がでてくるものなのでしょうか?
私は仕事を治療期間、保険会社の休業補償でみてもらっていました。
甘えすぎなのでしょうか?実際、新しい仕事を見つけようと努力しています。
気合が入る一発をお願いします。

691 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/12(月) 11:04:59

３年前追突でムチウチになりすっきりと完治せず後遺症等級もらいました。
で数日前また追突され前と同じところが痺れてます。
これって因果関係の点でもめますか？また結局こっちも完治せずまた
症状固定→後遺症認定申請となった時影響しますか？

692 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/12(月) 11:09:40

>>691
おおいに影響する。
後遺傷害認定受けていたら、治療はすぐ打ち切られるだろうね。
また、一度後遺傷害認定を受けているのだから同じ症状でさらに後遺傷害認定が受けられることはないよ。

693 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/12(月) 11:53:46

違うところに神経症状が見られたら認定が受けられるんじゃないかなあ。

694 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/12(月) 13:29:29

２年半前１０年落ちの車を５０マンで買い事故で２年前に４０万かけて修理前半分ぴかぴか。
今回全損事故にあったのですが、６年償却の考え方から

本体残価→60万X42/72=35万
修理分残価→40万X48/72=26.6万

で61.6万とすることはできますか？

695 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/12(月) 13:34:42

>>694
アホか。
12年前の車なんざなんぼ修理したって残価なんてねーよ。
せいぜい時価10万で終了だろ。

696 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/12(月) 14:11:29

>>694
論外。
仮にその理屈が通るとして、半分が新車、半分が中古という奇妙な車に価値があると思うか？

697 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/12(月) 16:04:12

単純な質問ですみません。人身事故で病院で診断書を書いてもらいますよね？
それで治療費とかを払ってもらうのですが
ニ三日で治るようなたいした怪我じゃありません。
診断書を相手側に提出したらそこで怪我の保障は終わりですか？
治ったと思っても一ヵ月後半年後に痺などが出る可能性がありますよね？
そのとき相手の保険会社は治療費を保証してくれますか？

698 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/12(月) 16:12:05

>>697
事故との因果関係が証明できればな。

699 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/12(月) 17:20:29

>>697
＞ニ三日で治るようなたいした怪我じゃありません。
＞一ヵ月後半年後に痺などが出る可能性
ありえねーｗ
西洋医学をなめんな。ヴぉけ。

700 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/12(月) 19:55:51

>>697
２〜３日で治る怪我、と言うのは診断書上の事ですか、そうであれば２〜３日
では治りません。
初診時にＸＰ等で明らかな変化が認めれなければ、２週間以上の診断書を書き
ません、併し実際には２〜６ヶ月の治療期間が必要な事が多いのです。
保険会社の方は解って居られますが、加害者と直接交渉する場合、Ｄｒの診断
書の日数でゴネれれる方が居ます、その場合医療機関に同行して貰って、Ｄｒ
に説明して貰うのが良いでしょう。
横道の様な説明ですが、よく起こる事案ですので書きました。

701 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/12(月) 20:12:53

>>700お返事ありがとうございます
加害者側から示談で物損にしてくれないかと言われましたが
よほどいい条件でもない限りつっぱねたほうがいいということでしょうか？

702 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/12(月) 20:26:21

>>701

自分で示談で構わないなら示談すれば良いんじゃ無いかな…
私の場合、ぶつかった直後はそれほど酷い怪我も無いから…と軽く考えていましたが、事故後肩や肘、手首
膝にまで痺れが発症し五ヶ月以上経過した今も痺れは抜けていません。
事故と言ってもケースバイケースですから端的には言えないとは思いますが、もしも…には考えて話を進め
た方が良いと思いますよ。

703 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/12(月) 21:03:34

>>701
物損事故証明でも手続きをとれば、自賠責保険が使えます、貴方自身が長期の
治療が必要でないと思われるかどうかです。
もし物損で処理されるにしても、健康保険に第三者者行為届けを出して、健康
保険で治療する事をお勧めします。
>>701
医師が事故が原因である証明をして貰えれば、示談後でも請求出来ます、一度
市町村等の法律相談に行かれては如何ですか。

704 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/12(月) 21:12:39

>>701
703は物損でも自賠責が使えると言っているが、それはレアケース。
せいぜい検査費用やら一週間程度の通院を見てくれる鴨しれない程度。
物損＝怪我無し＝自賠責使用不可が大原則。

705 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/12(月) 21:26:16

>>702.703ありがとうございます、とりあえず医者の診断書は
一週間からだの様子を見てから書いてもらいます。
今後のことを考えて示談には応じないつもりです。

706 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/12(月) 21:27:31

>>704ありがとうございます。了解しました、

707 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/13(火) 00:30:02

実際に事故があったわけではないんですが、
ちょっと疑問に思ってるので教えてください。

歩行者対自動車（止まっていない）の事故の場合、
歩行者側の過失割合が高くなる・または5：5になるようなケースってありますか？

例えば歩行者が赤信号を無視してはねられた場合など。

708 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/13(火) 00:43:33

>>707
普通にある。

709 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/13(火) 02:07:54

>>690
具体的な後遺障害の症状が分からない（検査資料も見ていない）ので何ともいえませんが、神経症状のみであれば難しいかもしれません。
医師が意見書を書いてくれるというのであればダメ元で異議申立てをしてみればいかがですか？
その際、あなた自身も仕事や日常生活の支障状況を具体的に書いて提出してください。
事故前と後の比較なども書いておくといいかもしれません。

＞それまでの仕事にどの程度影響がでてくるものなのでしょうか?
意味不明です。
仕事にどの程度影響がでてくるかということはあなた自身が一番良く分かっていることでは？

710 名前： 674です 2005/09/13(火) 08:51:53

　709さん
　御回答ありがとうございました。
異議申立をすることとなりました。709さんの仰せの通り、事故前、事故後の
二項目に分け出来ていたこと、出来なくなってしまったこと、それで何が困るのか
自分で勝手に考察して異議申し立ての為の書類を作成しました。提出してみようと
考えています。保険会社の担当からは異議申立して覆ったケースは今までにない。
示談書にサインをしていただければ2、3日中には振り込みますと言った対応をされました。
計算式ですが12級だと治癒する可能性もあると考えて労働喪失期間を2年程度と説明を受けました。
ほぼ自賠責での支払いに値するとのことです。
　私の怪我の内容ですが後遺症診断書に記載されているのは
　腕神経そう損傷による肩関節の脱臼や肩甲骨の偏位(レントゲンで確認)
肩の周辺の筋肉に複数脱神経を起こしており(針筋電図で確認)
ほとんど力が入らずMMT0から2
指に関しては著しい筋萎縮のみで検査結果で以上は出ず(非該当でした)
可動域(他動)は指は0度　健側と比較して肘は60%の制限、手関節は70%　
肩関節は16%の制限です。
＞それまでの仕事にどの程度影響がでてくるものなのでしょうか?
意味不明です。
　申し訳ありません、この質問は例え12級程度の障害があっても今までどおり
仕事をしているよという意見を聞きたかったのです。
失礼しました。

711 名前： ななし 2005/09/13(火) 13:48:35

ご相談させてください。

２ヶ月前位に当方バイク、相手車で、右側より急に飛び出され、急ブレーキと共に
ぶつからず、転倒しないで反対側車線へ避けました。
そしてその車がすぐに右折（30ｍ位先）しようとしたので、
やや中央線に近い場所で（追い越し禁止車線）ぶつけられました。

その時は体も平気だったので、救急車は呼ばずに自分で病院には行ったのですが、
その後、骨折・打撲等が判明し、警察で現場検証をして人身事故扱いに出来たのが、
１ヶ月前。
警察の見解では当方被害者になり、（50km道路を50kmで走っていたのに、
車は本線確認不足等。）やっとこれで過失割合も出る。
と思ったのですが、相手保険屋の見解とこちがの主張が違い、
相手保険屋からリサーチ会社を入れてきました。

リサーチが入るほどの事故とは思ってなかったので、これからどうなるんだろうと
いう不安があります。
リサーチ会社って何なんだろうっていうのと、その会社が入ると、
こちらの主張はあまり通らなくなるのでしょうか・・・。

ご存知の方、レスいただければ心強いです…。
お願いします。

712 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/13(火) 15:08:03

質問です。
1月に事故ってまだ通院中ですが、軽い運動や30分の徒歩をすると
背中、肩が痛みます。2、3週間休むとよくなるのですが、また運動すると痛みます。

こういうのは後遺障害になるのでしょうか？
半年以上経っているのになぜか保険会社は治療打ち切りを言ってこないのでそのまま通院してます。
病院の先生も「治療を続けましょう」の一辺倒で、はっきりいって全然治らないです。

713 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/13(火) 15:31:01

>>712
保険会社が打ち切りを言わないので有れば、治療を続ければ良いと思います。
軽い運動で２〜３週間も痛みが有るのは不思議ですね、特に徒歩で背部や肩に
痛みと有ると言うのが、一般的には考えられないですね、一度主治医に相談し
て精密検査輪受ける方が良いと思います。
後遺症に付いては、文面だけで判断する限り、認められません。

714 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/13(火) 15:31:30

質問です。
一時停止ありの狭道から出たＡ車
国道(片側１車線・中央線あり)を走っていたＢ車

この２車がＡの一時不停止のため衝突した場合の基本過失は
Ａ・８０　Ｂ・２０となっていますが、これはＡ車が右方向に向かって
車線を走っていた場合と、左方向に向かって車線を走っていた場合
の、両方とも８０：２０になるのでしょうか？
ちなみにＢ車は低速で進行中です。
よろしくお願いします。

715 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/13(火) 15:36:31

同じ、100：0にはなりません。
反対車線側から出てくるのに気付かなかった自分の落ち度も考えましょう。

716 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/13(火) 15:42:45

>>713
ﾚｽありがとうございます！
実はMRI等の精密検査は受けました。そのときも異常なしとのことでした。
やはり後遺障害は無理ですか。といっても痛みが治まらないのでどう示談をすすめていいかわかりません。
症状固定で終了ですか？

717 名前： ７１４ 2005/09/13(火) 15:55:58

≫７１５
早速のレス、ありがとうございます。
では、これを基準にして修正要素が加味されるということですね？
相手の保険会社からは加害者のの一時不停止で９０：１０になると
言われました。
なんとか他の修正要素を見つけたいのですが、この場合に考えられる
修正要素ってどのようなものがありますか？
是非、教えてください。

718 名前： ７１４ 2005/09/13(火) 16:12:08

すみません。追加で質問です。
上記の場合で、Ｂ車が優先道路(交差点内にも中央線あり)の場合、
基本過失割合は１０：９０になるのでしょうか？
そこから修正していくということになるのでしょうか？
教えて君ですみませんが、よろしくお願いします。

719 名前： ７１４ 2005/09/13(火) 16:12:56

↑　９０：１０でした。すみません。

720 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/13(火) 17:01:19

マルチの匂いがプンプンするぞ。

721 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/13(火) 17:03:06

ま、粘着されるのもウザイから答えてやる
・相手が携帯いじくりながら運転
・飲酒、無免許
・制限速度+15km以上の速度超過

722 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/13(火) 17:17:57 ?

>>714
http://amami.rindo21.com/

723 名前： ７１４ 2005/09/13(火) 17:37:52

ありがとうございます。
一応、申し上げておきますが、マルチではございません。
最近、事故を起こし、自分の保険会社の担当の方から、
場合によっては１００：０に持っていけるから、まずは
自分で交渉してみてくださいと言われました。
そのため、何とかいろいろと調べてみて、そこで疑問が
わいたもので、質問させていただきました。
わからないなりに自分で調べて、うまくことが運べばいいと
思っております。
また、よろしくお願いいたします。

724 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/13(火) 17:41:26

よく見たら、追突って載ってないのね。

725 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/13(火) 18:38:26

>>716
前スレでも書いたのですが、一般的に交通事故の治療と言うのは、「牽引療法」
「電療」「温冷罨法」「マッサージ」等が主に行われますが、痛みにより安静に
する事で筋力の低下が起こり、其れが痛みの原因に成っている事が多々有ります
ので、その様な場合上記処置では筋力が回復する事は有り得ません、一度ＤＲと
相談して運動療法の指導を受けて見ては如何ですか。

726 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/13(火) 19:27:50

すみません、相談させて下さい。

先日、私の不注意で追突事故をしてしまいました。　
　　　私：赤点滅信号、一時停止　直進
　　相手：黄色点滅信号　左から
　　車種:お互い軽自動車

質問したい事は私自身の医療費についてなのですが
保険屋さんが言うにはおそらく8（私）：2（相手）になるだろうとの事
なのですが、追突の衝撃が大きかったのか、私自身現在ムチウチに
なって通院中なのですが
その医療費はずっと自腹（立替）で払い続け最後に
相手の自賠責保険に自分で請求してくださいと言われました。
そこで保険屋さんに「この事故は貴方が８悪いので治療費も全額自賠責から
おりる保障はないですよ。良くて上限３０万円が限度でしょうね」
と言われました。ここを読んでいると自賠責の上限は１２０万円らしいのですが
私のような事故の場合は３０万円までしか下りないのでしょうか？

727 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/13(火) 20:00:58

状況によるけど　よほどの過失がない限り　削減はないはず

たとえば　停まってる車に追突しといて　自分もケガしたから
保険請求するみたいな・・・

728 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/13(火) 21:03:17

質問です
9対1で向こうが悪い事故で自分は自賠責だけ相手は任意に入っている場合
お互いの車の修理費の一割は私が負担するんですよね？
ソノ場合は自腹で払わなければならないのでしょうか？
自分の自賠責を使うことはできないのですか？

729 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/13(火) 21:38:50

>>728
物損に自賠責は使えない

>ソノ場合は自腹で払わなければならないのでしょうか？

それは条件によるので一概に言えない
9:1なら、相手の修理額:あなたの修理額=9:1ならトントン

730 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/13(火) 22:28:14

>>729
私の懐から出て行くお金はないということですか？
自賠責の担当者には何時連絡すべきですか。

731 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/13(火) 22:53:53

△
□
↑　　　　追突
▲
■


　←＜□
↑
▲　　　　出会い頭
■

732 名前： ななしのフクちゃん 2005/09/13(火) 22:54:03

二ヶ月ぐらい前。

俺は原付。相手は車で、雨が降っていた夜、バイト帰りで俺が原付で道を走っていると
３０ｍぐらい前方に車が道路に面した車庫に入ろうとバックしており（その道はせまく、
車は俺から見て真横になっており、道一本を隔てている状態だった）、ちょうど
左側に原付一台通れるスペースがあったため、「そこを通り抜けよう」とした瞬間
急に車が前方に発進してそのスペースが無くなってしまい、幸いスピードはあまり出してなく（30�`ぐらい）ブレーキも
急だけど早い段階でかけたのだが、雨で道が滑りやすくなっていたのでそのまま
車の左前タイヤに突っ込んでしまった。双方怪我も無かったのだが、俺は普段のチキンハートぶりが祟って、
「すみません」と何度も謝ってしまった。謝った後で原付を持っている友達から、
「事故を起こした時自分が完全に悪くない時は絶対に謝るな」と言われたのを思い出し、
その後ですぐ110番し、警察が来て事情聴取をしている間は絶対に謝らなかった。
警察は相手のほうばかりを注意し（相手が逆切れしたこともあったので）俺のほうには短くしかしキツイ注意をした後、
「どっちも悪いからお互いの保険を通して解決してくれ」と言って帰っていった。

俺は父が車を持っており、車の保険（A○U）に「ファミリーバイク特約」
というオマケがあったので、すぐさま電話したが、いろいろゴタゴタが生じて九月に入っても未だ割合を出せずじまい。
一応見積もりと写真は保険に送り済み。俺の原付は「このバイクもう治せないよ」とバイク屋に言われ
全損扱いで十一万。相手は十五万。それで進み具合が気になって今月保険屋に電話をして聞いたところやはり割合は5:5だった。
その矢先、一昨日ぐらいに相手から電話があり、「お前あの時（事故）謝ったよな。だから俺は払う気無ぇから」
と言われてしまった。確かに俺は謝ったが「自分が全部負担します」とは一言も言ってないし、
相手も悪いところがあったからこそ警察を呼んだんだ。警察だって俺が100％悪いなんて一言も言ってないし、
これまでやって来た事が全て無駄になってしまう。相手に言われた時は動揺してとりあえず「保険屋に聞いてくれ」
と電話を切ったのだがどうしようかと思う・・・。

こういう場合、どうしたら良いでしょうか？結構困ってます・・・・

733 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/13(火) 22:56:15

>>710
＞保険会社の担当からは異議申立して覆ったケースは今までにない。
異議申立てが認められたケースはあります。（たしか2割程度はあったような・・・）

＞計算式ですが12級だと治癒する可能性もあると考えて労働喪失期間を2年程度と説明を受けました。
2年というのは任意保険基準でも14級の場合です。
12級だともう少し長いはずです。
後遺障害について自賠責金額内に抑えようとするのがミエミエですね。ｗ

後遺障害については>>650で12級10号が認定されたとあります。
これは、平成16年10月15日以降の事故だと「1手の人差し指、中指または薬指の用を廃したもの」の規定です。
（それ以前は足指についての規定ですので関係ないと思われます）
神経症状は非該当か14級、関節可動域制限については非該当の判断がされているように思われます。
関節可動域制限の認定基準（3大関節）は、他動値で健側の3/4以下（機能障害）、1/2以下（著しい機能障害）ですので、書かれている状況であれば等級が認められてもいいような気がします。
これだけからすると、異議申立てをすればもう少し上位等級が認められそうな気もするのですが・・・。

また、示談の件ですが、上にも書いたように保険会社は自賠責金額内で抑えようというのがミエミエで任意保険の基準でさえ計算していないように思えます。（過失相殺がどうか分かりませんが）
ですので、異議申し立ての結果を踏まえ、保険会社の示談提示に納得がいかないようであれば、交通事故紛争処理センターに話し合いの場を移した方がいいように思えます。
紛争処理センターなどについては>>5のリンク先を参照してください。

734 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/13(火) 22:58:31

>>726
テンプレのよくある質問を見ましょう。

>730
自賠責は相手の怪我への補償。
車の修理費には一円も出ません。
1：9で示談なら、おまえさんの損害の9割を相手が支払い、相手の1割をおまえさんが支払う。
相手が超高級車でもない限り双方の支払いを相殺すれば、相手への支払いは発生しないかと。
そういう意味では、修理しないなら懐から出て行くお金は無いね。
自賠責の担当への連絡は必要ないし、連絡しても書類をくれるだけで他はノータッチ。

735 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/13(火) 23:02:42

>>732
テンプレ無視したら無視される可能性大。
時速30kmでブレーキが効かないとは危険な乗り物だね。
事故で廃車になってよかったよかった。

736 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/13(火) 23:03:11

>>732
保険屋にまかせておけ

10万ソコソコの金でオロオロする双方もちょっと唖然

737 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/13(火) 23:07:30

おまい被害１１万
あいて被害１５万

過失割合5:5ならと自弁自済・・・おまいが得するのどっちだ

738 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/13(火) 23:12:00

>>737
特約だから保険を使う方向で

739 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/13(火) 23:25:02

>>735
嫌味言うだけならさっさと消えろよ。
被害者の気持ちも分からない奴はここには要らない。

740 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/13(火) 23:27:15

>>732
基本的に相手が悪い事故だから５：５なんかありえない。
自分の保険屋に強く言えば弁護士を担当にして裁判してくれる。
裁判じゃなきゃ割合なんて強気な奴の思い通りになる。
その担当も使えないバカだから下ろした方がいいな。

741 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/13(火) 23:29:31

>>739
ちょっとまて、それはそれで別だろ。
嫌味を言う奴もダメだが、被害者の気持ちをわかる必要はないぞ

742 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/13(火) 23:30:37

>基本的に相手が悪い事故だから５：５なんかありえない。

間に保険会社同士が入ってるんだろ？
ありえないではなく、そうなったと捉えるべき。

743 名前： 京子 2005/09/13(火) 23:32:10

20代で京子と申します。
八月後半に、事故の相談させていただきました。その節は大変お世話になりました。
実は、また新たな不安がでてきたので、どなかたアドバイスをいただけますでしょうか。よろしくお願いいたします。
山道で停車していた際に、坂をくだってきた車に衝突されました。車の事故にあったのは初めてです。
私はムチウチの診断を受け、通院を続けてまいりました。約半年がすぎた頃、保険屋さんから治療を打ち切りたいという連絡をうけました。
急な申し出に戸惑いを感じておりましたし、痛む腰も気になったので、治療を打ち切る前にMRIをとってほしいと依頼しました。
そして先週、検査に行ってまいりました。
検査後の医師の診断は「腰椎2ヶ所で、椎間板がでているが、事故が原因だとは断定できない」というものでした。
「撮影の角度によっても結果はかわるから、腫れがあるとは断定できない」とも説明を受けました。
後遺症の認定を受けるための資料になればと思ってMRI診断を依頼したのですが、医師の説明をどう理解してよいのか…混乱しております。
同じような診断を受けた方いらっしゃいますでしょうか？
どうか、力をかしてくださいm(__)m

744 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/13(火) 23:34:07

医者は一人じゃない

745 名前： 美希 2005/09/13(火) 23:35:15

保険板にも交通事故スレッドがあったのか。
他の板に書いた質問ですけど、よかったら答えてください。ごめんね。
../../school5_shikaku/1125/1125239210.html#474
../../school5_shikaku/1125/1125239210.html#493

746 名前： 京子 2005/09/13(火) 23:41:52

>>744 すぐに返事をくださってありがとうございます。MRIの画像を借りて、他の先生の意見をきくのがよいというアドバイスでしょうか？

747 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/13(火) 23:51:36

>>746
それでもいいし、他の病院で診てもらってもいい。

医者の言っていることをフォローしておきます。医者はあくまで科学的に確かな事実として、
貴方の腰のヘルニア部と自己の因果関係を結びつけることができないと言っているだけです。
事故前のMRI画像やX線写真でもあれば、事故前と事故後を比較し、因果関係を調べる
ことができるのですが、それができないので断定できないと言っているのです。

普通の人は調子が悪いわけでもなければMRIや腰部のX線など撮りません。だから、
そもそも科学的に因果関係を述べることはできないのです。たちの悪いのは、腰部や頚部
というのは、姿勢の悪い人で30歳、まあ40歳ぐらいから悪くなっていくものなのです。

実は私もまだ頚椎ヘルニアの治療中です。事故との因果関係は私の場合も科学的には
明らかではありません。私に言えることは、事故前はなんら首に悪いところはなく、通院も
検査も受けたことがないということだけです。ですから、後遺症認定がうまくいかなければ、
異議申し立てを続けるしかないと考えています。ちなみに私の場合は保険屋からは治療
打ち切りを言われていません。その分、貴方よりマシかもしれませんね。

748 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/14(水) 00:01:37

>>739
俺もそんなブレーキ性能の悪い危ない原付は消えてよかったと思うぞ。
嫌味じゃなく相談者のためにね。

749 名前： 京子 2005/09/14(水) 00:13:22

>>474さん、丁寧な説明ありがとうございます。
474さんも治療中なんですか…。
明日、診療所の先生に電話をして画像を貸していただくようお願いするつもりです。それを整形外科の専門の先生にみていただくのがよいかな、と考えました。診療所の先生にどう話そうか考えると、緊張します。
保険屋さんには、今の体の状態と医師の説明について正直に話そうと思っています。
不安な中で、本当にみなさんのアドバイスが、支えになってますm(__)m

750 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/14(水) 00:19:36

>>749
貴方の場合も２箇所でヘルニアが出ているとのことですが、私の場合もそうです。
私の場合は連続した椎間板です。貴方の場合はどうですか？

連続した椎間板でヘルニアが出るのは事故によるものが多いのか、それとも単に年を
とったからなるヘルニアでも連続した箇所がヘルニアになることが多いのか、そのへんの
いわゆる医療常識を調べる必要があると思っています。

751 名前： 京子 2005/09/14(水) 00:47:06

私の場合は、腰椎の離れた二ヶ所です。
大きく椎間板でた部分が上にひとつあり、その二つ下に小さく椎間板がでた部分がありました。

752 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/14(水) 02:46:55

質問です。
ありがちな話で、既出かもしれませんが、困っています。

友人が、スーパーの駐車場で、ごく軽い接触事故を起こしました。
相手は停車中だったので、100％こっちが悪いです。

すぐに警察を呼んで、事故処理。
相手の車は2センチ程度こすれただけで、たいした衝撃はなし。
すぐに保険屋に連絡、処理を始めたのですが、数日たってから
相手（被害者）が、
「事故から数日たったら気持ち悪くなった。人身に切り替えたい」
との申し出があり、友人はビックリ。
明らかに、人体にショックがあるような事故ではありませんでした。

保険屋の情報によると、その被害者は以前にも同じようなケースで
ゴネた履歴もあるそうで、なかなか手ごわい相手のようです。

よくあるケースとは思うのですが、
どう対応するのが一番良いのでしょうか？

753 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/14(水) 04:03:00

>>752
よくあるケースだと思うなら調べろよ
そんな状況じゃ警察が人身とは認めないね
明らかにゴネてるだけの糞野郎はほっといてよし
保険屋に任せてあとは知らんぷり

754 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/14(水) 04:39:29

>>752の相手が病院に行って診断書をもらって警察に提出したら
人身に切り替わらないですかね？>>753の言うように軽い事故だったら怪我するはずないって感じで
警察が診断書受理を拒否することってあるんですか？
素朴な疑問です。

755 名前： 710です 2005/09/14(水) 07:58:59

　733さん
　丁寧で親身に回答して頂けているので書き込み後に回答を楽しみにしております。
非常に専門的な知識をお持ちでわかりやすく説明を有難うございました。
リンク先の紛争処理センターに相談予約の電話を早速入れさせてもらいました。
早期解決を願っていますが、異議申立書提出後の審査回答がどの程度なものか気になっています。
そうそう貯金もなく一ヶ月単位で生活が追い込まれています。12級程度ならと頑張って仕事に
望むのですが力仕事がメインなので片腕たかえないと周囲にも迷惑をかけたりと出勤するのが
つらくなっています。解雇される前に何とか仕事を見つけれるように努力します。
いまさら何なのですが、後遺症診断書の記入で、関節可動域の欄で麻痺で動かない場合も
他動可動域の欄に固まってしまった角度を記入するのでしょうか?指に関しては0度で書いてもらったのですが
手関節も全く動かないのですが訂正は可能でしょうか

756 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/14(水) 11:25:57

>>754
まずない

757 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/14(水) 15:22:30

慰謝料って所得税取られるのですか？
２年半くらい前に事故って後遺症が残り半年位前に1000万弱慰謝料をいただいたのですが…

758 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/14(水) 15:25:37

かかりません　
ご安心を

759 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/14(水) 15:56:12

所得税にはならない。

760 名前： 757 2005/09/14(水) 17:03:31

>>758 >>759
ﾚｽｻﾝｸｽです
所得税はということはなにか他に税金をとられるということはないのですか？心配性なんですいません。

761 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/14(水) 18:06:38

少し気になるので質問します。8:2 や 7:3の人身事故の加害者が怪我をした場合も自賠責などの慰謝料はもらえるのでしょうか？

762 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/14(水) 18:57:42

>>761
実例で説明しましょう。
【事故日・時間帯】
　３年前１２月某日昼間
【相手の車両等】
　相手　車　　此方側　　盗難バイク
【警察への届出の有無と処理】
　人身事故か？
【保険の加入状況】
　相手　自賠責保険・任意保険
　此方側　盗難車両により自賠責のみ
【怪我の有無と程度】
　此方側　あちこちの打撲　３ヶ月の治療
【相互の車両等の破損状況】
　相手車両訳３０万円の損傷
　此方側バイク　廃車状態
【現場の状況】
　交差点　相手優先路　此方停止線有り　信号の無　此方側飛び出し
　此方側中学３年生無免許

此方側の重過失は読んでの通り有りですが、この事故で治療費及び慰謝料は、
自賠責の方より減額無しで支払われています。

763 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/14(水) 19:10:06

762のおつむのレベルが知れるｗ

764 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/14(水) 19:42:48

つまり過失割合に関係なく慰謝料は払われるということですか？

765 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/14(水) 20:10:46

>>764
いいえ過失が之より有れば、３割の減額が有ります、慰謝料だけでなく治療費
等の総額から３割減額されます。
>>763
あんたの頭では減額されるだろうな、ようは事故報告書に嘘が無く理屈が通る
様に書くかだよ。

766 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/14(水) 20:23:02

>>765
あー…ダメだこりゃ

767 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/14(水) 20:36:23

>>762みたいな例を紹介するよりも、テンプレのよくある質問を紹介しろって事でしょ。

768 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/14(水) 20:50:00

>>767=765=763
自演してんじゃねーよハゲ。
762さんが詳しく説明してるのに、それすら理解できないお前の脳が腐ってんだよ。
死ねよボケクズ野郎。

769 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/14(水) 20:58:34

ヒント：自賠責の重過失減額

770 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/14(水) 21:06:55

半年前に追突事故にあいました。
頚椎椎間板ヘルニアということで、現在治療中です。

ところで、自分が入っている保険から、搭乗者障害が
おりるのですが、先日、通院日×１００００円×６０％の計算で
いくらかもらえるようになりました。３０万円くらい出ます。
その３０万をもらうためには、権利放棄書というのを出さないといけないのです。
つまり、それで搭乗者障害の保険金は終了になります。

ところで、搭乗者障害は、後遺症が残った場合も、何らかの保険金が
でるのでしょうか？　約款を読むとそのようにも理解できるのです。
だとすれば、権利放棄書に印を押すべきではないのでしょうか。

どなたか教えていただけないでしょうか。
おそらく、今回の事故で、後遺症１２級か１４級かがでるようです。

771 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/14(水) 22:49:28

>>770
後遺障害が残った場合には、医療保険金（通院１日10000円のというヤツ）のほかに後遺障害保険金が支払われます。
ですから、その権利放棄書がどのような内容であるかによります。
例えば、医療保険金について60％しか支払われないので残りの40％の請求を放棄するが、後遺障害については請求を放棄しないという内容であれば問題ないと思いますが、後遺障害も含めてすべて放棄するというのであれば印を押すべきではないでしょう。
その場合には、後遺障害保険金については請求権を放棄しない旨書き加えるように保険会社に言ってください。

772 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/14(水) 22:53:15

>>755
後遺症が残っているものはすべて記載してもらうようにしてください。
記載されていなければ最初から審査の対象になりません。

773 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/14(水) 22:58:39

>>771
ありがとうございます。
１８０日以後に発生した後遺障害保険金も良いということですね。
ありがとうございました。

774 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/15(木) 01:43:58

横レスすみません。
私にも一つ教えて下さいm(__)m
後遺障害等級が認定されてから自分の保険のの搭乗者保険を申請するまでの期間は何ヶ月以内とか決まってますか？
あと、後遺障害７級ならおいくらくらいでしょうか？
図々しい横レスで申し訳ありませんが是非回答をよろしくお願いします

775 名前： 775 2005/09/15(木) 02:01:48

保険に対して無知なのでどなたかご教授願います。

【事故日・時間帯】
　９月某日夜間
【相手の車両等】
　無し。
【警察への届出の有無と処理】
　届け出てます。
【保険の加入状況】
　　自賠責保険・任意保険
【怪我の有無と程度】
　無し。
【相互の車両等の破損状況】
　無し。　ガードレール基礎部分４ヶ所、レール８枚
【現場の状況】
　高速ののり口のカーブでスリップし自爆。
【何を知りたいのか】
手前の信号で黄色で通過後自爆。
警察官に飲酒の検査を受け酒気帯びにはならない程度検出され、
警告書をもらう。　
信号の通過を見た警察に青きっぷをきられる。

保険会社から運行経歴報告書が送られてきましたが、
保険会社で何処まで調べることが出来るのですか？

よろしくお願いします。

776 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/15(木) 02:19:58

治療費についての質問：　自転車に乗っていて轢かれて整形外科に通ってます。
　　　　　　　　　　　　　　　　椅子に座ってマイクロ波（照明器具みたいなの）を
　　　　　　　　　　　　　　　　首に13分当ててもらって、湿布を貼ってもらって帰ります。
　　　　　　　　　　　　　　　　これはいくらくらいの治療費か分かりますか？
　　　　　　　　　　　　　　　　健保は使ってません。マイクロ波とシップだけなので1000円以下だよね？
　　　　　　　　　　　　　　　　もしこれで5000円くらい取られてたら、120万超えてしまって
　　　　　　　　　　　　　　　　慰謝料が任意基準になっちゃうかも。教えてください。

※昨日病院で聞いたら「こちらからは教えられない。保険屋さんに聞いてくれ。」と言われました。
　でも、保険屋さんに電話したらそろそろ打ち切られそうで怖くて電話できません。
　それに「なんでそんなこと聞くんですか？」といぶかしがられるかもしれないし(´･ω･｀)

777 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/15(木) 03:46:28

>>775
その気になれば、警察OBのコネとかで情報仕入れて弁護士入れてくるかもね。
飲酒って事だから、車両保険や自分の怪我の補償は諦めるしかない。
相手への賠償は飲酒でも問題ない。

>776
そんなに安い病院はない。
ちょっと乱暴な計算だが、参考に…
健保使えば3割負担だが、使わないなら10割負担。（100：0なら関係ないんだが）
そして自由診療なので点単価（医療行為に点数がついてる）が普段の10〜12円ではなく20〜30円と、倍以上になっている。
つまり、自由診療で1000円の治療は健保で通うと150円程度の治療って事になる。
病院の費用がそんなに安かった事があるか〜？
で、肝心の治療費の確認だが素直に担当に電話しろ。
殊勝な態度で「長々と迷惑かけてすいません…、参考までに私の治療費で幾らぐらい掛かってるんでしょ？え？そんなに…」
と言えば相手も面食らってあまり強気には出られないｗ

778 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/15(木) 04:50:08

>>774
症状固定日または事故から180日を経過した日のうちいずれか早い方より２年を経過すると時効。
自賠責で等級が認定されてからではないよ。
７級だと保険金額の42％の支払い。

779 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/15(木) 06:55:41

>>776
病院によって違う物なのですね？。
私の通院している病院では保険会社に送っている請求書のコピーをお願いして毎月頂いて
います。
私の通院している病院では交通事故扱いでも…
月に二十日間ほど通って投薬治療＆通院の度にマッサージ＆電気＆赤外線という感じで
十数万円程度で、国保使ったら月に数万円程度になるそうです。（圧縮のため尋ねてみた）

780 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/15(木) 07:29:23

>>778さん
お答え頂きありがとうございますm(__)m
症状固定日から２年…ですね。聞きに行ってみようと思います。
入院が16ヶ月で症状固定まで事故から３年かかったから対象外かと悩んでいました。
ありがとうございます！答えて頂き胸のつかえがおりたような気分です。ありがとうございました。今日さっそく連絡しようと思ってます。症状固定は昨年の６月でした。

781 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/15(木) 10:02:52

>>780
症状固定から２年ではありません。
症状固定又は180日経過のいずれか早い日から２年です。
ですから時効と言われる可能性があります。
しかし、状況によっては支払われる可能性もありますので保険会社と相談してください。

782 名前： 776 2005/09/15(木) 13:12:52

>>777
ありがとう。
結構かかってるもんなんですね。
>>779
なるほど。
具体的な金額教えてもらってありがたいです。

とりあえず、同じ治療うけている患者さんたちに世間話のついで聞きます。
それから、しばらくしたら保険屋さんに聞いてみます。
ありがとうございました。(･ω･)

783 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/15(木) 14:27:22

すいません、質問させてください。
保険屋さんて加害者の損傷した車両の写真は撮っているのですか？

加害者は車両保険には入っていなく、私の保険も過失０なので動いていません。

784 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/15(木) 14:36:01

>>783
そういうのはもめたときのために貴方が撮っておくものです。保険屋さんは、もし写真を
出して加害者が不利になるようなら、写真なんか撮ってないと主張します。もし加害者が
有利になるようなら、写真を出してきます。

785 名前： 783 2005/09/15(木) 14:58:04

>>784
そうなんです。
事故後どんな状況であれ（救急車で運ばれた）写真を撮っておくべきでした。
今、衝撃の度合いと症状でもめているのです。
私大型４WD、相手小型乗用車。
事故形態は後部追突（オカマ）過失１００：０　人身事故、頚椎捻挫で通院中。
私車、リアバンパー・バックドア小損傷、
相手車、フロント部分大破（運転席のドアが開かないくらい）

相手保険屋の言い分としまして、私車の損傷が小さいので
それほどの衝撃ではなかったのではないか？
その理由で症状に対しても嫌みたらしい事を言われて困っています。

相手車に関しましては過失０なので私保険屋は動いていないので写真などの記録はありません。
それをいい事に相手保険屋は私車の損傷だけで判断し難くせつけてくるのです。

あぁ〜、写真撮っとけばよかったー。
あとの祭りです。

786 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/15(木) 16:02:35

>>783->>785
一部の保険屋さんが良く使う手法ですね、医療機関に損傷の少ない車両の写真
を提示して、怪我はそんなに重くないはずと主張します。
追突の場合車両損傷が少ないほど、鞭打ちの様な場合人体に掛かる力が強く成
る事が有ります。
何故なら当てられた瞬間に、強い制動力が掛かれば車両損傷は大きく、人体に
対する負荷は少なくなり、反対に制動力が弱ければ車両損傷は小さく、人体に
対する負荷は大きくなります。
保険屋さんは文科系の人が多いので、物理学的に交渉する方が良いかも知れま
せんよ。

787 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/15(木) 16:59:55

写真は警察も取ってあるのでは・・？？

788 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/15(木) 17:36:16

この前停止しているときに追突事故を起されました。
保険会社が修理代４６ﾏｿするので廃車にして、車体価格の１９ﾏｿしか払えないといわれました。
お金ないし１９ﾏｿもらっても車買えないので、絶対修理してもらいたい、と言いましたが、無理といわれました。
これは正当な主張なんですか？それとも引き下がってもらうためのハッタリなんですか？
こっちは車がなくなってしまうと大変なので、引き下がる気はありません。
最悪、事故起した本人の車をもらおうとも考えています。絶対無理？
どなたか教えてください。

789 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/15(木) 17:52:12

>>785
人身事故扱いにしているんだったら、警察が撮影しているはずですね。>>787さんの
おっしゃるとおりです。>>786さんのおっしゃるような話もありますが、自動車というのは
前側は衝撃を吸収するためにつぶれやすくなっており、後ろ側は丈夫に作られている
のです。相手保険会社の人の言っているのは詭弁です。

>>788
それは19万で中古車を買え！という相手保険会社からのお達しなのです。
貴方が問題にするべきは19万という数字です。「利用価値」という観点で交渉を
進めるべきです。次の車検までの日数×2000円という判決もありますから参考までに。

790 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/15(木) 18:20:25

>>786
ｸﾏｰ

>788
テンプレ読めば解決。
おまえさんの思ってる最悪は上げ底で、さらに悪化するから安心汁。

791 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/15(木) 18:21:57

警察の写真を見るのは、被害者には出来ません。
弁護士照会という方法もありますが、何万もかかります。
金をかけても見られないかもしれません。

安く見たいのなら刑事裁判で公判請求起訴判決が出てからなら、
申請料150円と一枚40円でコピー謄写か無料でデジカメ写真謄写が出来ます。

起訴されるかもわかりません。きっと1年以上かかるでしょう。

現実的ではないね。

792 名前： ７８８ 2005/09/15(木) 18:33:07

テンプレ見ずにすまん・・・
回答ありがとうでした

793 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/15(木) 20:24:06

>>781さん
丁寧な回答感謝します。ありがとうございましたm(__)m
悲しいけど時効にあたると説明を受けました…。でも悩んでて、行動できなかった私に聞きに行く勇気を頂きました。
加害者さんの保険からは慰謝料その他は頂いたのですが玄関にスロープをつけたりいろんな場所に手すり等を施工したからあまりにも生活が苦しく相談させて頂いた次第でした。
歩けないため厳しいけど、また就職活動頑張ります！
本当にありがとうございました！

794 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/15(木) 23:24:26

>>793
加害者の保険屋さんとの示談は済んだの？
あと、スロープや手すりなどについては公費補助は無いのかな？
市役所などに相談してみた？

795 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/16(金) 00:10:09

>>794さん
気に掛けて下さりすごく嬉しいです。ありがとうございますm(__)m
示談は終わりました。3000万近く頂けたのですが家(実家に居候です…)の工事に420万と下水の浄化槽に70万車の障害者用の改造に90万くらい出ていき焦ってます。
お役所の職員さんからは障害１〜３級くらいじゃないと補助とかは無理と言われました。
生涯独身は覚悟しましたが元が看護師のため体が不自由になり仕事が見つからず悩んでます。
足だけでなく左手も麻痺というか神経症状が残り満足に動かせないので…。
でも何か仕事を探して頑張りたいです！そうでないとご飯が食べれなくなるし先が見えないから苦しいです。
愚痴みたいなカキコミになったことお許し下さいねm(__)m
ご助言ありがとうございました(*∩_∩*)

796 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/16(金) 01:47:02

傷害保険の注意事項に通院保険金は
「平常の生活またはお仕事に従事することに支障がない程度に回復するまでの期間」
って書いてあるんだが、今の俺は大体事故から一ヵ月後で
膝が痛いから走れない＆階段の昇降がちょっと窮屈だけど生活するだけなら特に問題なく出来てるって状態
これはもうすでに保険の対象外なんだろうか？
まあ、骨折れてないし靭帯や半月板も異常ないみたいだから大したことない怪我と言えばそれまでだが
正直正座できるぐらいに回復するまでは認めて欲しいもんだ

797 名前： ベッキー 2005/09/16(金) 02:32:47

今月で事故日から半年経ちます。休診日以外毎日通院してきました。主な治療として
肩の機能回復訓練、マイクロ、ＳＳＰ(電気針)、レーザーです。
この半年でかなり勉強してきました。目標は後遺障害の認定です。１２級の(局部に頑固な神経症状・・)
を獲得したいですね。まじ今でもいて〜！　だめだなこりゃ。治らん・・・・・
ちなみに３個所が治らない。足の血腫はいまだにあるし、指も腫れてる。
１２級難しいだろうね。まずは行政さんに早い段階で相談で間違ってないよね？
搭乗者傷害保険も満額は無理だろうね。一応これについては小額訴訟を検討。まだまだ治療しないと。

打ち切りはさせん！

798 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/16(金) 02:36:06

好きなオニャノコに無理やり酔った勢いでキスしました。どちらが悪いんですか？

799 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/16(金) 02:40:44

>>797
がんばれ！ちょくちょく経過報告待ってます。

800 名前： ベッキー 2005/09/16(金) 02:48:35

あ、そうだ、市の共済に加入していたから示談の前に搭乗者傷害の保険金と見舞い金で行政書士との相談、
損害賠償額の作成依頼、後遺傷害認定時の成功報酬の料金はこれで払おう。
弁護士にしろって？事故に強い行政さんじゃだめか？納得いかなかったら弁護士に相談しようと前から決めてます。
遺失利益も６７歳まで認めさせたいね。診断書の書き方が重要かしら・・・
ｍｏｒｅｓｔｕｄｙ　ｍｏｒｅｓｔｕｄｙ　ｍｏｒｅｓｔｕｄｙ　面白い挑戦だ。

801 名前： 775 2005/09/16(金) 03:20:40

>>777
ご返答有難うございました。

皆さんにとっては常識なのでしょうが普段車に乗らないので
保険関係は無知な為、ご質問させていただきました。
有難うございました。

802 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/16(金) 04:04:32

>>798
勢いがつきすぎた、おまいさんがわるい。
でもオニャノコもおまいさんを好きだったからわるくない。
事故とはそういうもの。良い悪いじゃない。

803 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/16(金) 04:34:51

>>798
お前がイケメンならどちらも悪くないが、キモオタなら訴えられても文句は言えん
それが現実

804 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/16(金) 05:37:49

飲酒が有るから（ｒｙ

805 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/16(金) 11:39:00

14級が5年の喪失なの?12級は?

806 名前： ベッキー 2005/09/16(金) 12:43:00

自分の書きこみ見てたら間違いを発見しました。
遺失→×
逸失→○
ｺﾞﾒﾝね＾＾：

807 名前： 732 2005/09/16(金) 19:21:07

亀レスですみません。
みなさんこんな馬鹿でチキン野郎の相談に乗ってくれてありがとうございました。

みなさんの意見を参考に、この話を進めていきたいと思います。
俺も相手に払う気は一切ないので、保険屋に対し強気な
態度で接します。

確かにそういう原付なら全損になってよかったと思いますしね。

では、本当にみなさんありがとうございました。

808 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/16(金) 21:28:39

事故でできた怪我で、２、３日後、傷口が開いて病院に行ったりした場合それも通院日数とかに数えられますか？
切った場所が手のひらなので普通に生活していて開きました

809 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/16(金) 21:32:20

おｋ

810 名前： 808 2005/09/16(金) 21:42:24

ありがとうございます

811 名前： 714様 2005/09/16(金) 21:54:42

当方、同様の事故でB車セルシオが私と隣の物件に衝突、B車と担当の＊日火災から何の音沙汰もない状況です。
A車の方とその担当保険会社様は非常に良い対応なだけに、事故後1週間以上経過後も何の連絡もないセルシオと＊日火災には正直呆れるを通り越して怒りを覚えております。

因みに本事案ではセルシオとA車の接触なし、セルシオの単独自損です。
＊＊コーラの自動販売機がぐっちゃりいき、その衝撃で隣接壁面に影響が出るほどの事故でした。

セルシオ本人供述によると、セルシオ側が３０KM速度制限の道路で若干下り坂にも関わらず、優先権をいいことに「出てこないだろう」と考えて走行し、出てきたので避けるためにハンドルを左に切って物件に衝突であります。
道交法上でB様が負けるのが可愛そうな状況であります。

本日日経3面にも記載されておりましたが、損保不払いの実態を見るにつけ、黙ったもの勝ちの世界でなのでしょうか。
残念です。
同様な事件で何のお詫びもなく損害賠償で終結は結構あるものなのでしょうか？
判例によると５０％程度の確率でお詫びがないことに対する慰謝料請求が可能と聞いております。

宜しくお願い申し上げます。

812 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/16(金) 22:39:00

＞811
よく分からんが、
・AとBが事故っておまえさんに損害を与えた。
・過失は飛び出したBの方が悪い。
・過失の高いB側からの連絡はあるが、セル塩側からはない。
・ムカつくから慰謝料欲しい
これでおｋ？

もしそうなら悪いのは説明が下手糞なB側か、説明を理解出来なかった811のどちらか。
こういうのは共同不法行為といって、一般的に責任の高いほうがおまえさんに全額弁償。
その後、割合に応じてセル塩に請求する形になる。
お詫びがないから慰謝料よこせって考えは根底から間違ってるので諦めれ。

813 名前： 812様 2005/09/16(金) 22:53:48

早速の御返信誠に有難う御座います。

おっしゃる通りであります。
B様サイドの保険会社が全額一旦弁償で損害賠償事案終結であります。

しかしながら、お詫びがないこと自体に隣家・B様・B様ご担当保険会社様も？？状態であります。
これは保険会社業界では当たり前なのでしょうか？

814 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/16(金) 23:05:56

青信号で交差点を曲がってる最中、信号無視で突っ込んできた軽貨物に横から当てられて運転席側のドアが見事にへこみました。

相手は任意保険に入っておらず、ほんのちょっとしか払うつもりもなく支払能力もなさそう（警察，保険屋さんも同意見で、自分の車両保険を使うように勧められた）ので、等級が上がるのもやむなしと思い車両保険を使いました。
修理代は免責分５ﾏｿは加害者から、残額はすべて車両保険から支払いを受け修理は完了しました。保険会社にも権利移転書を提出しました。

ところで、こういう場合に等級落ちであがった保険料分を相手から取ろうとするのは、権利移転所にある「名義の如何を問わず賠償金の全部または一部を回収した場合」に当たってしまうのでしょうか。
相手は１０ﾏｿで勘弁してくれといいやがったのを思い出したので・・・あと５ﾏｿくらいなら分捕れるんじゃないかと・・・

815 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/16(金) 23:08:23

そんなに欲しいなら連絡すれば？
あんたは執念深そうなんで言っておくが、お詫びしなければいけませんって法律はありません。
また、お詫びしなかったから慰謝料払えって要求は>>812氏が言ってる様にばかげた要求。

816 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/16(金) 23:13:33

>>812
保険会社業界云々ではないでしょう。
相手の考え方の問題ですよ。「私はＢが飛び出してきたからぶつかっちゃった被害者。迷惑はかけたけど、加害者のＢが謝りに行ってるし補償もＢがしてるし・・・」ってカンジじゃないの？

謝罪しないような相手に「謝罪に来ないからムカツク」と言って、なにかいいことありそうですか？

保険会社としては、謝りに行って下さいとはいえても、強制はできないでしょうから。

817 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/16(金) 23:17:06

>>816

まちがえた
>>812 じゃなくて >>813 だ。すまぬ

818 名前： 816様 2005/09/17(土) 21:41:01

御返信有難う御座います。
保険会社もセルシオもだんまりを決め込むのが社会通念上許されるのか、であります。
保険業界がそういう体質であれば、それに従わざるを得ないと考えます。
有難う御座いました。

819 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/17(土) 22:57:15

この相談者、頭悪過ぎだら･･･
自分の思い通りにならないと捻くれるって子供かよ。

820 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/18(日) 04:45:18

宜しくお願いします

状況
片側１車線の道路を当方の車が直進中に
相手の車が路外（コンビニ敷地内より歩行者道路を横断）より
頭の一部30〜40cm斜め前方に出し一時停止。
そこに直進中だった私の車がぶつかりました。

相手の主張では一時停止してぶつかった時には動いていなかったのに
避けない当方が悪い、とのこと。
私からすれば一時停止はしていましたが、タイミング的に避ける暇が
ありませんでした。
確かにぶつかった瞬間には動いていませんでしたが、そこで避けられ
るかどうかは別問題だと主張しているのですが、あまり状況は進展
していません。ちなみに当方のスピード違反はありません。

相手は車が動いていなければこちらの過失のほうが多い、と主張
しているのですがこのような判例はあるのでしょうか？
もしくはこういう場合にもっとも多い過失割合はどの程度なの
でしょうか？

お願いします。

821 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/18(日) 04:58:38

>>820
弱気になるな。お前の過失はゼロだ。
だって、あなたは普通に道を走ってただけじゃん。
そこに飛び出た状態で事故を誘発したのが相手。
衝突時に相手の車が動いていたか否かなんて関係ない。
道の真ん中に車を駐車して、衝突事故がおきて、
「俺の車は止っていたから俺の責任はない」なんて通用するか？しません。

最終的には警察が判断することでしょうが、しっかり自分の主張をすべきです。
弱気になるな。一切自分の過失を認めちゃだめ。
少しでも認めたら最後。どこまでもあなたが悪者になります。

822 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/18(日) 05:00:27

>>820
それから、道に飛び出た状態で停止して
道路の障害物になっていた時点で、道交法違反の疑いあり。
ま、最終的には警察検察が決めることだ。

823 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/18(日) 05:17:17

警察は過失割合とかの民事介入は出来なかった気が･･･

824 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/18(日) 05:57:31

>>823
行政の取調べと事実認定に基づいて、
保険会社も判断するの。

825 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/18(日) 06:35:31

>>820
いいも悪いも人身じゃなきゃどうでもいい
興味ない。
警察で言ったことなんてのもどうでもいい。
刑事裁判が終わるまでは、闇の中
始まらなきゃ、ずーっと闇の中

けど
判例タイムズみれば、簡単に論破できてニヤリ！
とわかるはずだけどな。

826 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/18(日) 08:05:21

回答するのは良いが、素人さんが素人の考えで（脳内主張？）回答されると
結局相談者が困るだけなんだけどな・・・
>821
そんな理論通じませんよ・・・・・・・警察も決めません。事故の内容を記録するだけだ

>頭の一部30〜40cm斜め前方に出し一時停止。
>そこに直進中だった私の車がぶつかりました。
ここの解釈が微妙。相手が頭を出したタイミング・自分との距離・相談者の発見場所
などで大きく変わるだろう
実際に３０〜４０ｃｍの出でぶつかるのなら、相手を見てなかった？（通常中央に寄るはず心理として）
とも取れる。
>確かにぶつかった瞬間には動いていませんでしたが、そこで避けられ
>るかどうかは別問題だと主張しているのですが、

となると、相談者の数十メートル前で止まって（少し頭を出し）貴方が気がつかず当てていった
事になる。避けられるかどうかが重要な問題なんですよ。ぶつかった瞬間動いていなかったとはっきり
言える点が不自然に感じるな・・・・

路外からの進入なのか、停止中の車にぶつけたのか届出時になんと答えたかも重要になる
運転者は危険な状況をいち早く発見し、予見予防運転を心がける義務があります。
たとえ道路の真中で酔っ払いが寝ていて、撥ね殺してしまっても過失の大半はドライバーです
まさにこの状況と同じかかどうかが今回の問題となりそうです

827 名前： 650です 2005/09/18(日) 11:48:20

650です。かなり上のほうでお世話なりました。
異議申し立てが効いたのかわかりませんが併合5級になりました。
しかし、保険会社さんが可動域は改善されているから傷害は残っていません。
提示額はそのままです、と言われました。
確かに可動域測定した時よりは動くようになっているような気がするけど
まだ仕事にはいけませんし転職先は決まっていません。どうすればいいのでしょうか。
仮に仕事が決まって、決まったことを保険会社に伝えず提示額を受け入れた場合、そして
可動域が改善している場合、それは詐欺に当たるのでしょうか。
或いは返金する必要があるのでしょうか。教えてください。

828 名前： 820 2005/09/18(日) 12:14:33

>>826
回答有難うございます。

当方時速40km/h丁度（近くでパトカーを見たため法廷速度）
相手が出てきたのを確認したのは約5m手前
相手車は敷地内から路外へ。
相手は当たる直前にブレーキを踏んで反動で後ろに少し
揺れたため、止まったことを確認したと上で書いた次第
です。

警察では、路外からの左折と直進の出会い頭の事故、
という形で調書が取られていると思います。

中央線は白一本線で対向車も当方が相手事故車を確認出来た
位置から15m程前方だったと思いますが有りましたので、その
辺りも主張していくつもりです。

相手の主張では、完全に停車した、とのことですが、私は
完全に安全に停車したとは言えず進路妨害だ、という方向で
主張しております。

保険会社に任せてると突っぱねてるのですが、事故の次の日
から相手からの電話が鳴りまくりで非常に辛い･･･

しつこく申し訳ありませんが、何卒ご教授お願い致します

829 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/18(日) 12:30:03

828>
間違いなく10:0は無いですよ。9：1か悪ければ8：2で相手の過失の方が
多いってとこですかね。

830 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/18(日) 12:48:47

路外より左折進入車と直進車なら基本は2:8だな
保険会社に任せておけばいいんじゃない?

831 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/18(日) 13:01:45

>>
テンプレの>>5にこんなのが貼ってあるのでまずは自分で調べてよ。
それでまだ疑問なら再度書き込みしてね。

◇過失割合はどのくらい？
　#http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/kasitu.html

832 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/18(日) 13:02:55

あちゃ〜、アンカーミスった。
上のレスは>>828に対するものね。

833 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/18(日) 22:29:11

>>827
一週間ほど前に異議申立てをしようかどうかと相談があったと思うんだけど、それから一週間もしないうちに異議申立てが認められたって何？
あまりにも早すぎるよ。
それに保険会社の提示額はそのままって、224万円のままってこと？
ありえないよ。
もしかして、釣り？？

834 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/19(月) 00:05:30

>>828
保険会社に任せてるから自分に電話をするなと言って、それでもだめなら
携帯だったら着信拒否にするか、自宅電話だったら元線から引っこ抜いて
電話かからないようにしたら？どうしても電話に出なきゃいけないんだったら
相手にあんたのほうが過失が大きいって強気でいけ！

835 名前： 820 2005/09/19(月) 00:44:05

判例タイムズを読んでガッツリ該当するのが
無いと思い質問したのですが、もう一度見直
したらありました・・・
皆さんの言われる通り、8:2、もしくは9:2かな、と。

電話は着信拒否してますが公衆電話やら他の固定電話
から掛けてきたりで困っています。休み明けて仕事が
始まったら営業妨害だ･･･早急に対処するよう保険会社
の担当に頼みました。どうなることやら･･･

皆様有難うございました。

836 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/19(月) 10:49:13

紛争処理センター板にも書きまして、マルチ投稿になります
すみません

センターでの初めての相談で資料提出
↓
2回目の相談で『もし後遺症認定が不服なら異議申し立てしてみたら？可能性はあると思うよ』と勧められる
しないなら今日金額だしちゃうけど的な事を言って頂く
とりあえずして見る事に
↓
異議申し立て失敗
↓
そして3度目の相談が今月末にあります

いつ決着がつくんだろうか…

そして今回斡旋案が出た所で保険会社からの支払いはいつになるんだろう…

事故後より生活がかなり困窮しているので物凄く不安です
どなたか体験談等教えて頂ければ幸いです

837 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/19(月) 12:49:19

>>836
個別の事情によるからいつ決着がつくかなんて分からないよ。
斡旋案に双方すぐ合意すれば１回で決着がつくし、合意点が見出せなければ回数を重ねることになる。
まあ、普通はあと2〜3回ってところかな。それで決着がつかなければ審査になったり、訴訟になる可能性もあるんじゃないかな。
あと、斡旋案で決着がついたとすれば金額にもよるけどだいたい２週間程度で支払われると思うよ。

後遺障害について等級が認められているのなら、自賠責に被害者請求して自賠責の分だけ先に貰うということもできるよ。
紛セが長引きそうなら検討してみて。

838 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/19(月) 13:16:15

ひき逃げの場合、任意保険が使えないと、聞いたのですが、本当ですか？相手は現場から逃げたけど、しばらくして戻ってきました。相手の保険会社から連絡があれば大丈夫ですよね？

839 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/19(月) 13:27:15

ひき逃げで犯人が見つからないなら別だけど相手が分かっているなら大丈夫

840 名前： 838 2005/09/19(月) 14:03:59

>>839
ありがとうございました。

841 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/20(火) 00:28:56

質問です。
事故から約一ヶ月たってから保険屋に電話しても
保険のお金はおりるのでしょうか？
自損事故のためバイク屋にしか連絡を入れてないです。
ちょっと色々あって・・・ちなみにバイクは全損で廃車になりました。
間に合いますかね？すいませんほんと無知で・・・

842 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/20(火) 00:46:54

>>814
自損（自爆）事故？相手のいる事故？814は怪我してるの？
今回は何の損害を請求したいわけ？
もっと詳しく書け。
事故から１ヶ月たっての連絡でも事情を話せば基本的にはＯＫでしょう。

843 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/20(火) 00:47:55

814じゃなくて841の間違いです。

844 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/20(火) 01:40:07

車、当てられました。相手の過失が9です。
心配なのは相手の保険が損保ジャパンなので・・・
色々悪い噂を聞くのですが、実際はどうなんでしょうか？

845 名前： 841携帯 2005/09/20(火) 01:41:42

相手はいません。カーブで曲がりきれずに溝に突っ込みました。単独事故です。
怪我は右腕を骨折したのでその入院代と手術代、そして車両代です。
バイクについては修理できたのですが買った値段をだいぶ上回るとの事で廃車にしました。
すいませんあいまいに書いてしまって…

846 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/20(火) 01:53:56

バイクに車両保険つけてたのか？
人身傷害加入してたのか？

847 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/20(火) 01:55:14

警察に届けているのか？

848 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/20(火) 02:03:37

>>844
大した怪我じゃない＆本当に心配なら
自賠責に被害者請求したら？ｗ
物損事故なら諦めれ。

>845
物損事故で届出＆車両保険加入なしなら
潔く諦めれ。
運転下手＆道交法違反が原因。

849 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/20(火) 04:28:52

>>841
自分の任意の自損、搭乗者からでる可能性あり。
総額１０万ぐらいの額なら、届出無しでもよし。

人身傷害に入っていれば、それを伝えると、反省文（上申書）を書けば
微罪処理で、自損の事故証明だけでることもある。届けるべし。

しかし、骨折ありだと、調書ありで自分を自分で罰することになるでしょう
でも不起訴は確実。
行政点も、つくけどたいしたことないね。

その辺も、よ〜く考えて行動せよ。

私は、バイク自損で、いま人身傷害利用通院中。
（本当は、ひき逃げなんだけど、処理の都合上）
微罪処理で、無事故無違反１０年更新中。

850 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/20(火) 08:04:53

ま、原則ダメってことをお忘れなくｗ

851 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/20(火) 16:47:24

すみません質問です。今日後遺症認定の用紙を病院て書いてもらってきたのですがこの用紙はどこに出すのですか？保険屋に渡せばいいのですか？

852 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/20(火) 16:51:45

>>851
yes
当たり前だろ、池沼
警察にでも出すのかよ？

853 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/20(火) 22:13:47 ?###

ついさっき事故ってきました。
片側一車線の道路で前のライトバンが後ろのハッチ全開で走っていて
パッシングして注意するが相手が気付く間もまもなく・・

鉄製の工具箱が落下→俺の車へあぼーん

今わかってるだけでバンパーとウィンカーがイカレました。
俺の車が鉄製の工具箱を乗り上げて通過していったので
相当ガタガタゆれたので首に違和感を感じます・・。
なので明日病院に行ってみるつもりです。

とりあえず相手方にはどれくらい補償してもらえるんでしょうか？

854 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/20(火) 22:52:57

とりあえず新車と納車までの代車。
慰謝料で500万くらい請求しとけば？

855 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/20(火) 22:57:54

>>854
即レス有難うございます。

新車にするほどの破損では無いので
修理費を全額出してもらおうかと考えています。

まず代車なのですが、仕事で車を使うもので明日にでも
必要なのですが相手方の保険屋からは現在打診はありません。
こちらから即相手方に保険屋の担当者に連絡を貰うべきでしょうか？

856 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/20(火) 23:31:19

>>855
過失割合どうなるんだろね。貴方は危険を予知できたはずだし。

857 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/20(火) 23:42:25

>>856
T字路で当方左折、相手右折で合流し
相手の後ろについて直ぐに「あっ」と思いパッシング
そして工具箱落下→あぼーんまで10秒以内と言ったところでしょうか。
つまり危険を察知し回避するまでの時間があまりにも少なく
尚且つ片側一車線の道路につき回避が困難であり
かなり車間を空けてましたが、前方の車の加速に伴い
工具箱が勢いよく飛んできたものですから回避できませんでした。

858 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/20(火) 23:46:33

実際、>>857のような事故の場合、857に過失があるのかな？
素朴な疑問。

859 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/20(火) 23:51:17

人身事故で整形外科に通院していますが、接骨院に転院したいと思ってます。この場合、整形外科の先生の紹介状があった方がいいでしょうか？なくても大丈夫でしょうか？教えて下さい

860 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/21(水) 00:22:39

>>857
相手保険会社が0:10を認めたら代車代は出るだろうが、認めなければ、認めるまで
保留されちゃう。心配するのは、「回避できませんでした」ということを証明できるか
どうか、主張して認められるのかどうか（認めてもらえるかどうか）です。

>>859
普通は紹介状を書いてもらう。ちゃんと4200円×2円が1回の通院で出る接骨院か
どうか確認しろよ。

861 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/21(水) 00:50:38

>>860
レスどうも有難うございます。

なるほど・・。その認めさせる相手とは即ち「保険会社」という事でOKですよね？
保留されると代車が届かないと言う事になるんでしょうけど
私の場合仕事で車を使う（配送業）ので明日にでも支障をきたしちゃうんですが
そういう場合はかなり強く出てOKなんでしょうか？
質問ばかりですみませんが・・・
明日の朝一で保険屋と電話、昼過ぎには仕事なのでやや焦って情報集めてます。

862 名前： 配送くん 2005/09/21(水) 00:52:50

名無しで解りづらくすみませんでした。

>>853>>855>>857>>861

全て私のレスです。

863 名前： 859 2005/09/21(水) 00:53:54

>>860
確認とは？接骨院ではダメですか？

864 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/21(水) 01:25:18

>>862
10秒は余裕ありまくりだよ。十分回避できるはずだよ。
例えば、時速40キロだと10秒もありゃ110mも進むわけだからね。
相手との車間距離とか時間をもう一回確認してみた方がいいよ。

代車の件だけど、原則として過失があれば保険会社は代車を出さないので、
1．修理工場のサービス代車が借りれないか
2．どうしても代車が必要なら過失分の代車費用を自分が負担するつもりで、「レンタカーを手配しないのなら自分でレンタカーを手配して後で保険会社に請求するぞ」という。
　保険会社は勝手に高いレンタカーを借りられたら困るので代車を手配してくれるはず。（ただし自分の過失分は自腹を覚悟のこと）
3．または、休車補償を請求するぞという。

865 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/21(水) 01:27:07

>>861
そうです。相手の保険会社が認めるかどうか、です。強く出るのも１案ですし、「こまるんですぅ」
と泣きを入れるのも１案です。とにかくがんばるのみでしょう。

もし相手保険会社の担当者が0:10を認めなければ、貴方が入っている保険会社の担当者に
連絡する必要があります。というか、連絡しろといわれるはず。

代車のことを優先するのであれば貴方が入っている任意保険に代車に関する特約はついて
いませんか？ついていたら、ご自分の保険会社とも相談したほうが良いです。

まあどちらにしろ、自分の保険会社にも連絡しておいたほうがいいですよ。

866 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/21(水) 01:28:47

>>863
健康保険の利かない接骨院では4100円×通院回数が通院慰謝料になります。
健康保険の利く接骨院では、4100円×2×通院回数が通院慰謝料になります。

867 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/21(水) 01:29:55

>>863
あーそれから、接骨院の先生は医者ではないから、（１）最後の診察は医者にやってもらわないと
いけない、（２）保険屋がいやがる、ことを念頭に。

868 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/21(水) 01:33:58

>>864
レスどうもです。

しかし10秒と言っても前の車についた時から
「減速して車間を取る」
「パッシングして危険な状態を知らせる」
というプロセスが10秒ほどなので・・・

ちなみに時間は19：30頃で車間はおそらく10メーター以上空いていた。
速度はカーブからの立ち上がりなので40は出ていない。
尚且つ工具箱は落下しただけでなく、勢いがついて回転しつつ
ワンバウンドして愛車にあぼんだったので・・
っていうかこれを回避できるドライバーがいたら見てみたいくらいですｗ

とりあえず代車の件はそのアドバイスを参考に
明日話してみようと思います。有難うございました。

869 名前： 配送くん 2005/09/21(水) 01:42:09

>>865
そちらもレス有難うございます。

そうします！ちょっと強く出てみる事にします。

ただ・・うちの保険会社（ｱﾒ○ｶﾝ○ｰﾑﾀﾞ○ﾚｸﾄ）なんですが・・
車が古いもんですから（外車）車両保険には入れなかったもので
サポセンに電話で問い合わせたところ、どうにもできないとの話なんです。

今、自分が一番恐れていることは愛車が古い車（ｳﾞｨﾝﾃｰｼﾞとまでは言いませんが）なだけに
こちらが納得する修理費を相手方が出さないんじゃないかと思うのです。
パーツなんかも生産終了している部分があるので
その辺をちゃんと対応してもらえるかどうか･･
（つまり事故前の状態に戻す）それだけしてもらえれば満足なので・・

870 名前： 配送くん 2005/09/21(水) 01:44:13

レスを付けていただいた皆さんどうも有難うございます。
とりあえず今夜はこれにて就寝させていただきます。

また翌朝このスレをチェックしますので
なにかご教授して頂ける事があれば、是非ご指南して下さい。

871 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/21(水) 02:05:56

>>868
あ、10秒ってそういうことね。
工具箱落下から衝突までが10秒かと思ってた。
車間距離10ｍちょっとなら落下からあぼんまで1〜2秒程度かな。
それだと保険会社も100％認めてくれそう。（パンダ・おいおい除くｗ）

872 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/21(水) 03:08:22

>>863
お(￣o￣)い（￣△￣）お(￣o￣)い（￣△￣）

慰謝料は４２００円だぞ。４１００円は過去の話だなｗ

それと接骨院と名が付けば、柔道整復師の資格があるということ。
柔道整復師は治療を認められているので、
それならば普通の病院と同じく×２するよ。

×２しないのは、あんま・針などね。

873 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/21(水) 07:41:46

すいません。休業保障って全額支給されないもんなんですか？

874 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/21(水) 08:10:49

上の方でいたものです。質問させてください。
年収380万円程度で28歳で症状固定で労失率が79%(併合5級)の場合
肩関節ち8級6号肘関節12級手関節10級
で併合で7級手指が7級で全部の併合で6級
肩の変形が12級
すべて合わせて併合5級だったみたいなのですが保険会社からは12級相当で
それで示談をさせて頂くと文書が届きました。
労失期間は67歳まで認めてくれるものでしょうか。
5級だと1574万円とのことですが12級だと224万円でかなりの差があるのですが
やはりおかしいんですよね。来週、弁護士さんに相談に行きます。

875 名前： 863 2005/09/21(水) 08:11:42

>>866>867>872
レスありがとうございました。

876 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/21(水) 08:17:48

>>874
併合5級なのに12級の224万で示談ってありえない。
釣りとしか思えないのだが・・・。
本当なら弁護士に相談すべし。

877 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/21(水) 08:31:59

赤信号で停車中の当方に相手車両がわき見で突っ込んで来ました…
この場合の過失は0:10ですか？後いくらくらい慰謝料取れるもんなんでしょ ちなみにこちらの車は新車ですorz

878 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/21(水) 08:47:38

>>874は釣り確実。12級で示談したら自賠責の支払をねこばばと言う事で大変、
そんなリスク負う保険屋ありえない。くだらないカキコやめれ。

879 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/21(水) 09:18:49

>>873
答えようがない・・・

>>877
過失０：１０
物損に慰謝料なんてないよ。
修理金額もらって修理して終わり。
かなりの損害であれば格落ち請求の可能性もあるけどね。

880 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/21(水) 09:27:59

>>879 ありがとう御座います！ 書き方が足りませんでしたね こちら病院で診察の結果むち打ち及び左手の捻挫 という事で毎日病院に通ってます 本当に首は痛いし、突っ張る感じがして…この事に関する慰謝料を取りたいんです 相手も保険屋さんも態度が悪くて困ってます…

881 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/21(水) 10:03:20

>>880
お見舞い申し上げます。
事故は何時の事ですか？　
一度 >>1->>12 を読んでテンプレートを埋めて下さい。

882 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/21(水) 10:19:17

テンプレ使わない人多いですねえ。要するに、自分と相手の任意保険の有無、警察に
連絡したか、人身にしたか物損にしたか、交差点か交差点の中か信号の有無はどうか
そういうことがポイントになるってことが分かってないんですね。

883 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/21(水) 10:26:59

>>880 すいません(>_<)
事故発生日は8月22日です 警察に連絡して人身事故という事にしてもらいました 相手の任意保険会社に診察料を出してもらって病院に週4程度通っています

こんな感じです

884 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/21(水) 10:29:27

アンカーミス；↑は>>881さんへ

885 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/21(水) 10:42:06

だからテンプレ使ってすでに書いたこともあわせてまとめろといってるんだよ。

886 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/21(水) 10:57:34

ていうか、慰謝料の計算方法なんてテンプレ見りゃわかるだろ。
態度が悪いなんて慰謝料にゃ全然関係ないし・・・。

887 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/21(水) 11:14:31

みんながみんなろは言わないが、特別扱いして欲しいんだよ。

888 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/21(水) 12:57:05

テンプレ厨uzeeeeeeeee!
使う使わないは任意だろ
気にくわなきゃ放置しろ

889 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/21(水) 13:48:14

保険会社が送ってきた支払い金額の同意書に書かれてる額が、
100ﾏﾝくらい間違えてるんですが(プラス)
これをそのまま同意して出したら、この額をホントに払ってもらえるんでしょうか？
損害の総額に医療費が二重で計算されてるみたいなんです。

890 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/21(水) 14:08:02

>>889
あとでいってきたときに「しりませんでした」といってとりあえずもらっとけ。

891 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/21(水) 15:06:22

今まで支払った治療費＋まだ未払いの治療費＋内払い＋慰謝料＋雑費＝損害賠償金
な訳だがその今まで払った分を「二重」と見ているのでは？

どっちにしろ払うときに気が付くから（後で間違いを詫びるだろう）そのまま返送

とんでもない凡ミスで「二重受取」出来たのなら小間委の勝ち。
損害賠償は上限儲けてない（法的に）　ビルゲイツが追突した人に１００億払っても
お互い納得の上なら問題ないわけだ。払う方が提示して、双方納得したわけだから
あとで「間違えました」は通用しない訳だ。事案成立したわけだからな。（控えはなくさないようにな）
たぶんそんなミスはしないと思うけどｗ

892 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/21(水) 15:50:10

何億もの未払い金を何年も見逃していたのだから、そのまま支払いされたりしてなｗ

893 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/21(水) 17:09:18

ふと思ったんだが、889の件は、「医療費が二重計算になってるらしい〜」ってあるよね？
この場合、889が立て替え払いをしていたならもうけだろうけど、病院が保険会社に直接請求だと、
病院が二重で受け取る形になるの？

894 名前： 894 2005/09/21(水) 20:41:59

症状固定にすると医者にﾒﾘｯﾄってあるんですか?
自分は治療終了したいのになぜか医者が症状固定にしたがるorz

895 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/21(水) 21:14:23

>>894
特段ない

治療終了したいから、症状固定にするんでしょ？何が不都合？

896 名前： 894 2005/09/21(水) 21:35:01

>>895
完治(自己診断)したのになぜ症状固定にする必要あるんでしょうか?

897 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/21(水) 22:05:02

さあね

898 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/21(水) 22:10:58

おおおおおおおおおおおおおおおおお

899 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/21(水) 22:15:49

だれ

900 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/21(水) 22:17:32

900ゲット

901 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/22(木) 04:29:23

>>869
自分もヴィンテージとはとても言えませんが
多少プレミアのついた生産終了の車に乗っています。
ただオークション等で探せば売っている程度なので
それほど希少というわけではないです。
なので、そういった車に愛着を持った店主のお店に出しました。
部品取るのに時間がかかるとは思うけど直しますよと言ってくれましたよ。

902 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/22(木) 06:04:36

あと９８になったよ

903 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/22(木) 07:10:47

>>896
完治・治癒＝100%元通り
症状固定　＝100%元通りにならず。今後加療しても回復は見込めず。

後者にされて不都合がある理由が聞きたい

904 名前： りな 2005/09/22(木) 07:44:58

今月ﾀｸｼｰと衝突事故をしてムチウチなどになって仕事(バイト)を休んでるんですが水商売なのですが休業保障で保険金もらえますか？教えてください。お願いします

905 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/22(木) 09:04:19

源泉徴収してる？
所得の証明できるものがある？
通院してる？

相手保険会社に聞いた方がいいよ。

906 名前： 894 2005/09/22(木) 09:04:46

>>903
自分まだ学生なんで､就職に不利になるのではと…
症状固定のﾒﾘｯﾄ､ﾃﾞﾒﾘｯﾄ教えてくださいm(__)m

907 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/22(木) 09:25:14

何の支障もないなら就職に影響ないよ。

908 名前： 874です 2005/09/22(木) 09:43:21

874です。
　保険会社からの電話を勘違いして受けていました。
保険金額は1574万円でそれ以上は出さないといった事を前回の連絡で話をしたと
確認できました。すみません。これからどうすればいいのでしょうか。

909 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/22(木) 09:53:57

>>904
公的な所得を証明する物有りますか？
お怪我はどれ位で治りそうですか？
既婚ですか独身ですか、独身の場合一人暮らしですか、お付き合いされている
方がいますか？
身上調査のようですが、貴方が休業補償を受けれるか、はたまた家事休損を貰
えるかの判断で必要な資料です。

910 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/22(木) 12:04:33

>>908
まずは>>833の疑問に答えていただけませんか？
また、>>755で交通事故紛争処理センターに予約したとありますが、そちらで相談なさったらいかがでしょうか。
なお、自賠責の後遺障害保険金1574万円は自賠責に被害者請求することにより示談をしなくても先に受け取ることが出来ます。
とりあえず被害者請求をして、その後紛セなり訴訟で解決を図るべきと考えます。

911 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/22(木) 12:21:35

家族ががチャリで自動車にぶつけられ、人身事故となりました。
チャリの過失は０です。
打撲とＰＴＳＤに家族はなり、診断書もあるのですが、
相手の車の保険屋が、打撲しか保証しないといってきています。

車側の保険会社さんとしては、そんなものなのでしょうか？
またチャリの保険会社さんとしてはどうでしょうか？

912 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/22(木) 12:27:57

>>908
>>874で来週弁護士に相談に行くとも書かれていたのですね。
弁護士などの専門家に相談し、訴訟・紛セなどで解決を図るのが一番いい方法だと思います。
当座の資金は自賠責に被害者請求することによってまかなえます。
弁護士などに相談してそれでもまだ疑問があれば再度質問してください。
なお、弁護士などの専門家に相談することが大切で、決して交通事故専門を謳い文句にしているサイトなどを鵜呑みにしないで下さい。
そのようなサイトは現実離れした美味しい言葉で客を誘い、一度引っかかると徹底的に毟り取られてしまうかもしれません。
　NPOを隠れ蓑に暴利を貪る交通事故110番Part10
　../1124/1124641370.html

なお、弁護士のサイトをひとつ紹介しておきます。
ここは被害者がどのような心づもりをしておくべきか親切に説明してくださっています。
　交通事故電脳相談所
　#http://www.nishikawa-law.jp/

913 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/22(木) 12:38:28

弁護士よりもまずは行政書士に相談すべき。
知識や経験も豊富だし、なによりも安価で親切な行政書士が多い。
いきなり弁護士にいくのは金の無駄。

914 名前： 894 2005/09/22(木) 12:40:11

>>907
ありがとう｡
それなら医者の言う通り固定にしたいと思います｡

915 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/22(木) 12:54:26

>>913
はいはい、わろすわろす

916 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/22(木) 13:00:16

>>911
よっぽどのことが無い限り、PTSDは無理。
打撲程度では可能性は限りなくゼロに近い。

917 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/22(木) 13:03:12

>>916

なるほど、よほどの重傷とかそういう感じのモノじゃないと無理なのですね。
回答有難うございます。

918 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/22(木) 13:53:34

PTSDを気軽に使うなよ…

919 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/22(木) 19:01:46

あと８１もあるよ

920 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/22(木) 20:20:43

>>914
症状固定に関して就職の有利・不利はありません。

ただし後遺障害があった場合は考え物です。
後遺障害７級などは、不具があるが一切支障なしというレベルですが、
等級によりけりでしょう。

ただし、大企業の場合一定率の障害者を雇用しなければならないというのもありますから
あなたが頭脳労働者で後遺障害に関わらず能力が発揮できるというなら、
就職には有利に働くと考えてもいいくらいです。

921 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/22(木) 21:49:43

昨日、16時に車線無し双方向道を通行中、直進方向の右側にある駐車場に頭から入れようと減速して駐車しようとしたら後続車が右側に激突。俺は指示機点けてない。後続車は左側に停車すると思い右側を追い越そうとしたらイキナリ右折したと主張。

922 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/22(木) 21:53:10

>>921のつづき

この場合の過失割合お願いします。道幅は車2台分程。歩道はなしです。追い越し禁止区分かは不明です。

923 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/22(木) 23:58:41

>>918

すいません、余り軽く言っちゃいけないものだったのですね。
医者の診断書にあったのでここに書いちゃいました。

924 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/23(金) 03:56:40

>>921
よくて５：５かな？
指示器ないのならある程度不利だと考えて。

925 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/23(金) 05:12:17

あと７５もあるよ

926 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/23(金) 06:06:56

>>924
5:5はないって。後続車の前方不注意の過失ってデカイよ！認定基準表を参照にすると>>921は2悪くて3。

927 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/23(金) 09:04:48

＞俺は指示機点けてない。

928 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/23(金) 09:14:34

72

929 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/23(金) 09:53:58

>>923
医者がPTSDって診断してるってどんな症状だったのだろう？
フラッシュバックとか頻繁にあったのだろうか？

PTSDをネットで検索してみればいいと思うよ。

930 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/23(金) 09:55:43

70

931 名前： 874です 2005/09/23(金) 14:05:05

　こんにちわ、色々と皆さんからアドバイスを頂きました。ありがとうございます。
かなりしんどい毎日を送っています。大変申し訳ないのですが質問をさせて下さい。
私は生活に困窮しており休業補償を打ち切られて仮渡金を頂けなければ生活が出来ない
状況にありました。保険会社の担当の方が早く等級を頂けれるように書類を早く作ってくれたり
感謝しています。実際に早く等級を得ることが出来ました。
しかし、いざ示談となると厳しいことばかり言われました。つらいです。
最初12級相当の提示がありました。224万円しか払いません、と。しかし計算式などの
請求をして自賠責より文書をみると5級になっていました。理解できません。
ところで自賠責に先に請求した場合振り込まれるまでにどの程度の期間要しますか。
具体的に何が必要なのか教えてください。よろしくお願いします。

932 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/23(金) 14:11:12

68

933 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/23(金) 14:13:16

67

934 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/23(金) 14:14:47

66

935 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/23(金) 14:16:30

65

936 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/23(金) 14:19:22

64

937 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/23(金) 14:25:06

63

938 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/23(金) 14:26:19

62

939 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/23(金) 14:28:05

61

940 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/23(金) 14:29:27

60

941 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/23(金) 14:30:59

59

942 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/23(金) 14:32:54

58

943 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/23(金) 14:39:13

５７

944 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/23(金) 14:40:59

56

945 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/23(金) 14:43:57

55

946 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/23(金) 14:44:48

54

947 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/23(金) 14:45:48

53

948 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/23(金) 14:49:47

52

949 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/23(金) 14:52:03

51

950 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/23(金) 14:53:42

50

951 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/23(金) 14:54:30

49

952 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/23(金) 15:01:31

48

953 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/23(金) 15:02:47

47

954 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/23(金) 15:03:22

46

955 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/23(金) 15:04:52

45

956 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/23(金) 15:09:04

44

957 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/23(金) 15:11:12

99

958 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/23(金) 15:13:19

42

959 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/23(金) 15:16:23

41

960 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/23(金) 15:17:51

40

961 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/23(金) 15:32:11

39

962 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/23(金) 15:35:46

38

963 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/23(金) 15:39:34

37

964 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/23(金) 15:41:34

36

965 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/23(金) 15:54:48

35

966 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/23(金) 15:57:18

34

967 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/23(金) 16:00:22

こちらも負けずにカウントダウン
あと３３もあるよ

968 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/23(金) 16:02:00

32

969 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/23(金) 16:02:55

31

970 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/23(金) 16:03:45

30

971 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/23(金) 16:07:21

29

972 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/23(金) 16:14:17

28

973 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/23(金) 16:16:32

27

974 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/23(金) 16:22:54

26

975 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/23(金) 16:26:08

25

976 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/23(金) 16:28:56

24

977 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/23(金) 16:30:43

23

978 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/23(金) 16:31:12

25

979 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/23(金) 16:33:01

21

980 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/23(金) 16:40:42

20

981 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/23(金) 16:41:34

19

982 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/23(金) 16:45:37

18

983 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/23(金) 16:50:39

17

984 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/23(金) 16:51:08

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985 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/23(金) 16:51:55

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986 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/23(金) 16:52:33

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987 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/23(金) 16:53:30

14

988 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/23(金) 16:56:49

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989 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/23(金) 16:58:43

11

990 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/23(金) 17:00:37

10

991 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/23(金) 17:03:05

9

992 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/23(金) 17:06:26

8

993 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/23(金) 17:06:58

8

994 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/23(金) 17:07:14

またか

995 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/23(金) 17:07:44

7

996 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/23(金) 17:08:34

4

997 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/23(金) 17:09:21

3

998 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/23(金) 17:09:21

3

999 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/23(金) 17:17:06

はやくう

1000 名前： もしもの為の名無しさん 2005/09/23(金) 17:17:12

うははははははははははははははははははは

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