[92333410][211日経過]

■■交通事故相談スレ・Part24【in保険業界板】■■

1 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/09(日) 22:15:56

<<相談される方へ>>

＊ 事故の状況や現在までの経過はなるべく詳しくお願いします。
＊「保険業界板」ですので、回答も「保険会社寄り」となりがちです。
　「そんな回答では困る！」という方には、他板での相談をお勧めします。
　 >>2-3あたりを参照下さい。
＊ マルチポスト（多重投稿）はやめましょう。
＊ 相談する前に過去ログや>>5-7あたりのＦＡＱも参照しましょう。
＊ 相談者は２回目以降のレスの際、最初のレス番を名前欄に入れると吉。
＊ 相談後の経過や結果の報告もしましょう。
＊ 回答にはお礼や感想のレスもしましょう。回答者の励みや反省材料になります。

2 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/09(日) 22:22:35

【前スレ】
■交通事故相談スレ・Part24【in保険業界板】■
../1142/1142157690.html

<<他板の交通事故相談スレ>>

【法律相談板】
交通事故相談パート３３
../../school5_shikaku/1144/1144419135.html
【車板】
★★事故相談総合スレッド Part 23★★
../../hobby7_car/1140/1140177548.html
【バイク板】
交通事故スレッド　Part29
../../hobby7_bike/1141/1141089016.html
【自転車板】
自転車事故・故障！報告スレ　リハビリ11ヶ月目
../../sports9_bicycle/1138/1138931135.html

最近話題の低髄（低髄液圧症候群）（脳脊髄液減少症）って何？という方はこちらのスレも参考に
【身体・健康板】
●●●●●低髄(脳脊髄液減少症)part３●●●●●
../../life7_body/1137/1137717250.html

3 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/09(日) 22:24:29

<<お役立ちリンク>>

◆損害保険料率算出機構（自賠責損害調査業務について）
　#http://www.nliro.or.jp/service/jibaiseki/index.html
◆日本損害保険協会
　#http://www.sonpo.or.jp/
◆交通事故紛争処理センター
　#http://www.jcstad.or.jp/
◆日本弁護士連合会
　#http://www.nichibenren.or.jp/
◆日弁連交通事故相談センター
　#http://www.n-tacc.or.jp/
◆裁判所（少額訴訟や調停などは、裁判手続の案内→民事事件→第3 簡易裁判所の民事事件とその手続、や簡易裁判所の民事事件Q&A、を参照してください）
　#http://www.courts.go.jp/

◇行政処分や罰金ってどうなるの？
　交通違反の基礎知識
　#http://rules.rjq.jp/
◇過失割合はどのくらい？
　#http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/kasitu.html
　#http://daikai.net/i/i-kasitu/kasitu_top.htm
弁護士サイト
◇交通事故電脳相談所
　#http://www.nishikawa-law.jp/
◇河原崎法律事務所（慰謝料計算機があります）
　#http://www.asahi-net.or.jp/~ZI3H-KWRZ/index.html

4 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/09(日) 22:25:24

<<お役立ちリンクその2>>

■交通事故にあったら
#http://www.h7.dion.ne.jp/~drivebee/index.htm
■安部章行政書士事務所
#http://www.h5.dion.ne.jp/~office-a/doc/jiko.html
■弁護士による交通事故ＳＯＳ〜損害賠償の流れ
#http://www.jiko-sos.jp/contentssongainagare.html
■暮らしに役立つ法律知識
#http://www.shinginza.com/qa.htm
■暮らしの法律
#http://www2.gol.com/users/nfujita/JapanLaw/JapanLawDailyLawLink.htm#Accident
■むち打ちで治療打切りを言われたら？
#http://ht4.hp.infoseek.co.jp/page041.html
■交通事故　自賠責保険・任意保険請求センター
#http://home.att.ne.jp/kiwi/JHSC/isyaryou-kijun-01.htm
■心と体の痛みのお部屋　私の試した治療法
#http://goodbye-pain.com/infosubcare.html
■腰椎椎間板ヘルニア
#http://www.fancy-popo.com/raku2/youtui-h.html
■グルコサミンの効果と働き〜サプリメント・ラボ
#http://www.mit-japan.com/ndl/ndl/gulucosamin.htm

5 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/09(日) 22:26:43

よくある質問　その１

Ｑ．自賠責保険の限度額は？
Ａ．対人のみの補償で、その限度額は傷害 120万円、死亡 3,000万円。
　 後遺障害は等級ごとに、第１級3,000万円（神経系統の機能または精神・胸腹部臓器に著しい障害を残し、常時介護を要する場合は4,000万円）〜第１４級75万円。

Ｑ．自賠責は過失相殺をするの？
Ａ．原則として過失相殺は行ないません。
　 但し、被害者側に70％以上の過失がある場合には、重過失による減額が行なわれます。
　 傷害部分については20％、死亡・後遺障害については20〜50％の減額となります。
　 また、加害者が無過失の場合は自賠責も支払われません。

Ｑ．自賠責の慰謝料の計算方法は？
Ａ．総治療期間を限度として、4,200円×実治療日数×２で計算します。
　 （即ち「4,200円×総治療期間(の日数)」と「4,200円×実治療日数×２」の少ない方になります）
　 （なお、診断書が「中止」の場合は、治療最終日に＋7日した日を総治療期間とみなします）

Ｑ． 任意保険の慰謝料の計算方法は？
Ａ． 基本的な計算方法は次のとおりです。
　 通院１ヶ月につき 126,000円。入院１ヶ月につき 252,000円。３ヵ月を超える場合は逓減をする。
　 例えば、通院の場合、1〜3ヶ月までは126,000円/月、4ヶ月目101,000円、5ヶ月目88,000円・・・となります。
　 この計算をベースに、症状や程度によって増額されたり、月平均の通院日数が少なければ減額されるなどの調整がなされます。
　 大まかに言うと、通院３ヵ月までは自賠責とほぼ同じ。３ヶ月を超えると自賠責より少なくなってくる。
　 入院期間については通院のほぼ２倍、となります。（あくまで大雑把なものですので参考程度に）
　 また、任意ですので、当然過失相殺が行われます。

6 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/09(日) 22:27:46

よくある質問　その２

Ｑ．車が全損となったが買い替え諸費用は認められる？
Ａ．最近の判例は認めるものが多いようです。
　 但し、自動車税・自賠責保険料（前の車のが戻ってくる）などは認められません。
　 また、自動車取得税のように、新車を購入するのと中古車を購入するのとで金額に差が生じるようなものは
　 同程度の中古車購入の金額までしか認められません。
　 諸費用については認めないとする保険会社も多いようです。
　 さらに、損害額の立証は被害者がしなければなりませんが煩雑ではあります。
　 故に、全損の金額と諸費用を含めて全部で幾ら、と交渉するのが現実的かもしれません。

Ｑ．自分にも過失があるんだけど、代車費用は認められる？
Ａ．保険会社は基本的に過失が０でなければ、代車費用を認めようとしません。
　 代車が本当に必要なのか、実際に代車費用の損害が発生しているか、などを立証していく必要があります。
　 しかし、判例では認められているケースが多いので、費用対効果の点も含めて訴訟なども検討してみることが考えられます。
　 また、現実的な解決策としては、修理工場から無料で代車を貸してもらうことです。
　 あくまで代車ですから車種や年式にはこだわらないで・・・。
　 ほとんどの保険会社は修理工場と提携しており、その指定修理工場で修理すれば代車を無料でサービスしてくれる場合があります。
　 このようなサービスを利用するのもひとつの方法です。

7 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/09(日) 22:28:38

よくある質問　その３

Ｑ．車が全損と言われたが納得できない。
Ａ．潔く諦めてください。
　　修理費用と時価額を比較して、いずれか低い方しか賠償されません。
　　時価額については同車種の市場価格が認められますので以下のサイトで検索、提示して下さい。
　　カーセンサー　#http://www.carsensor.net/
　　グー 　　　　 #http://www.goo-net.com/index.html
　　YAHOO自動車 　#http://usedcar.autos.yahoo.co.jp/
　　ちなみに高い車を一台だけ選んで提示しても意味ありません。
　　数台集めて、その平均価格で請求してください。

Ｑ．事故だと健康保険使えないの？
Ａ．窓口ではまず間違いなく「事故では健康保険は使えません」って言われますが
　　【第三者行為による傷病届】を健康保険組合等に提出することで健保が使えます。
　　保険診療だと自由診療の半分程度に治療費を圧縮できるので
　　結果として、自賠責の枠を有効に使えます。
　　過失がある場合は勿論、0:100の事故でも治療が長引くようでしたら使用をお勧めします。
　　ちなみに、保険組合が立替えた治療費は後日加害者に請求（求償）されます。

8 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/09(日) 22:30:45

よくある質問　その4

Ｑ．慰謝料の基準にはどのようなのがあるの？
Ａ．一般に、１．自賠責基準　２．任意保険基準　３．弁護士基準、の3つがあります。
　１．自賠責基準
　　自賠責で支払われる国が決めた基準です。
　２．任意保険基準
　　自賠責基準をベースに、自賠責を超えたときに任意保険で支払われる基準です。
　　１．と２．の具体的な計算方法は、「よくある質問 その１」にあるとおりです。
　３．弁護士基準
　　青い本、赤い本などの弁護士が損害賠償を請求する時の基準です。
　　青い本とは日弁連交通事故相談センターの算定基準で全国的なものです。
　　赤い本とは日弁連交通事故相談センター東京支部の算定基準で主に東京地区で使用されています。
　　保険会社との示談ベースではこの基準での金額の実現はまず無理だと思ってください。
　　弁護士基準に近いものを引き出すには、訴訟・調停や交通事故紛争処理センターなどで協議する必要があります。

Ｑ．弁護士基準の慰謝料ってどのくらいなの？
Ａ．青い本（全国版）、赤い本（東京地区）の例を紹介します。
　１.青い本（日弁連交通事故相談センター基準）
　　通院　1ヶ月16万〜29万　2ヵ月31万〜57万　3ヵ月46万〜84万・・・
　　入院　1ヶ月32万〜60万　2ヵ月63万〜117万　3ヵ月92万〜171万・・・
　２．赤い本（日弁連交通事故相談センター東京支部基準）
　 ａ.別表�T「他覚症状がないむち打ち症以外の傷害の場合に適用する表」
　　通院　1ヶ月28万　2ヵ月52万　3ヵ月73万・・・
　　入院　1ヶ月53万　2ヵ月101万　3ヵ月145万・・・
　 ｂ.別表�U「むち打ち症で他覚症状がない場合に適用する表」
　　通院　1ヶ月19万　2ヵ月36万　3ヵ月53万・・・
　　入院　1ヶ月35万　2ヵ月66万　3ヵ月92万・・・

9 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/09(日) 22:31:20

>>1
新スレ乙

10 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/09(日) 22:31:36

よくある質問　その4 の続き

Ｑ．とすると具体的に任意保険基準と弁護士基準の差は？
Ａ．頚椎捻挫で３ヵ月通院した場合のそれぞれの基準での慰謝料は次の通りです。
　１．任意保険基準・・・378,000円
　２．青い本基準・・・・460,000円
　３．赤い本基準・・・・530,000円

11 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/09(日) 22:39:10

相談用のテンプレです。
尚、使いにくければコレに拘る必要はありません。

【お名前】
　捨てハンまたは最初のレス番でＯＫです。
【事故日・時間帯】
　大体でＯＫです。
　要は事故からの経過時間と朝・昼・夕方・夜・・・などが分かればＯＫです。
【相手の車両等】
　自動車・バイク・自転車・歩行者・・・など相手とあなたの車両等の状況
【警察への届出の有無と処理】
　警察への届出は済んでいるのか？　扱いは物損事故か？　人身事故か？
【保険の加入状況】
　相手とあなたの自動車保険の加入状況は？　自賠責の有無・任意保険の有無
　必要に応じて人身傷害、車両保険などの加入状況も
【怪我の有無と程度】
　怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況を分かる範囲で…
【相互の車両等の破損状況】
　車両が壊れていれば、双方の車両の損害状況を分かる範囲で…
【現場の状況】
　交差点か否か？　車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の状況…等、必要に応じて
【で、何を相談したいか？】
　過失割合・交渉方法…等、何を相談したいか教えてください

12 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/09(日) 22:47:31

Part.25でした。
ごめんなさい。orz

13 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/09(日) 22:55:31

初歩的な質問で申し訳ございませんが、相談にのって下さい。

信号のない交差点での事故なのですが・・・
一時停止をして出ようとした時に
車が来ている事に気が付き、とっさに急ブレーキを踏んでしまい
私の左側面と相手の前面がぶつかってしまいました。
保険会社の方から、私がとっさにブレーキを踏まなかったらぶつかる事はなく
１００％私の方に過失がある・・・といわれました。
そこでお伺いしたいのですが
危ないと思い、とっさにブレーキを踏みぶつかってしまった場合は
相手には責任はないのでしょうか？
インターネット等で調べましたが、保険会社の方の言い分が正しいのかも分からず
どう返答してよいのか困っています。　
アドバイスよろしくお願い致します。

14 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/09(日) 22:55:55

人身事故にあい、有給休暇を使って通院治療を行っていたのですが
丸一日仕事を休んで治療する日もあれば、午前中だけ休んで午後から出社する日もありました。

先週、治療が終わって総務の人に休業損害の申告書を書いてもらったのですが、
半日休んで治療した日も、１日休みということで書いてありました。

これはこのまま保険会社に出しても大丈夫なのでしょうか？
書き直してもらうべきですか？

ちなみに軽症で、自賠責で請求します。

15 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/09(日) 22:59:24

>>13
１００％過失があると言ったのは、あなたの保険屋？相手の保険屋？
もし相手の保険屋ならば、あなたの保険屋に訴えて交渉してもらう方がいい。
口達者な保険マンには素人はかないません。

16 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/09(日) 23:06:31

>>13
危険を感じれば急ブレーキを踏んで停止しようとするのはごく普通の行動。
逆にアクセルを踏んで加速して危険を避けるというのは一般の人にはなかなかできませんね。
事故状況がよくわかりませんが、『あなたがブレーキを踏んだ』という理由で100％の過失になることはないと思いますよ。

17 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/09(日) 23:14:07

>>14
あなたの会社では半日休んでも有給休暇は1日使ったことになるのでしょうか？
勤務管理上、丸1日の有給休暇ということであればかまいませんが、有給休暇は半日なのに1日で請求すると虚偽の記載ですね。
いわゆる保険金詐欺ってことになります。

18 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/09(日) 23:17:42

保険屋必死だなw

19 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/09(日) 23:20:15

いわゆる保険金詐欺ってことになります。
いわゆる保険金詐欺ってことになります。
いわゆる保険金詐欺ってことになります。


保険料取るだけとって払い渋りを平気でやる集団に「詐欺」呼ばわりされたら可哀想だろｗ

20 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/09(日) 23:25:59

俺も人身で入院してたけど、保険屋は横柄なやつが多いよ。とくに代理店。
俺の場合、入院先に相手の保険屋が来て、病棟の談話ロビーで事故当時の話をしていたら
いきなり保険屋の携帯が大音量で鳴り出し、それを取って「はーい！もしもしー？」と大声で話し始めたときには驚いた。

21 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/09(日) 23:30:11

休業損害証明書をごまかして保険金詐欺で捕まったヤツなんていくらでもいるのだが・・・

22 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/09(日) 23:32:25

数百万も払い渋りするのに、数千円のごまかしされるとギャーギャー騒ぐのかいｗ

23 名前： 20 2006/04/09(日) 23:36:19

【お名前】
20
【事故日・時間帯】
先週の水曜日の朝、通勤途上です　
【相手の車両等】
相手：自動車 　当方も自動車
【警察への届出の有無と処理】
人身事故扱いです
【保険の加入状況】
自賠責・任意保険ともにお互い加入　ただし自分は車両保険に入ってません　対人・対物のみです
【怪我の有無と程度】
私が衝突時に頭を強打しました
【相互の車両等の破損状況】
相手：フロントバンパーとボンネット大破　ただし自走可能　正面からの衝突ですがエアバックは作動してません
当方：運転席側大破　フロントタイヤの足回りが大破して自走不可
【現場の状況】
信号の無い交差点　相手は一時停止があったが無視して当方の側面へ激突
【で、何を相談したいか？】
現場の警察官は80：20くらいだといいましたがこれが妥当な過失割合なのでしょうか？
また、H9年式の日産プレセアのため、修理が認められずに現状の価値でお金が少々支払われて終わりそうなのですが
少しでもお金を多めに頂ける交渉方法等がありましたらお願いします。
あと、病院にはいつめでも通いまくって休業補償と慰謝料を請求しまくっていいのでしょうか？

その他ご不明な点がありましたら答えますので宜しくお願いします

24 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/10(月) 00:17:44

>>23
警察は過失割合は決めません。

それから物損に関しては自動車の時価以外に取得の諸費用、また事故に遭った車は
廃車になると思うのでその廃車費用、リサイクル費用も認られますが、保険屋は
認められないとか言ってくる可能性があります。そこはあなたやあなた側の保険屋の
交渉力です。

怪我に関してはきちんと治療を受けてください、としか言えません。ただ通院日数を
主として慰謝料の算出に用いるので、治るまでは我慢せずにできるだけ通院すべきです。

25 名前： 23 2006/04/10(月) 01:00:36

>>24
ありがとうございます。あくまで現場の警官さんが個人的な意見で「8：2くらいじゃね？」とつぶやいてただけですので
私自信としては相手の一時停止無視を理由に100：0に近い数字を何とか勝ち取るまで長期戦覚悟でなんとか
相手の保険屋と争う構えです。あと交渉を長引かせれば車両の時価を少しでもあげれるものなのでしょうか？
私個人としては１年でも２年でも長引こうが構わないのですが・・・

怪我は診断書に１週間と書かれましたが仕事で行く暇が無かったので事故当日しか行けませんでした
少しですが気になる痛みがあるのでそれが直るまで通院したのですがそれ自体は問題ある行動でないですよね？
たとえそれが半年とか通うことになっても問題は無いんですよね？

保険に関してど素人なので申し訳ございませんが分からないことだらけなのでよろしくお願いします

26 名前： １３ 2006/04/10(月) 01:14:28

遅くなって申し訳ありません。

>>15
レス有難うございます。
言ったのは、こちら側の保険屋です。

>>16
レス有難うございます。
ブレーキを踏むのは、普通の行動なのですね。

再度、担当者と話してみます。　お二人とも有難うございました。

27 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/10(月) 02:23:36

【お名前】
　痛い
【事故日・時間帯】
　昨日の９時代
【相手の車両等】
　２ｔトラック
【警察への届出の有無と処理】
　しました　今のところ人身です
【保険の加入状況】
　任意保険(親とその子供が対象の分)に加入しているが　結婚して自宅が二つになったため適応外の危機…
　免許は親と同じ住所なんですが、住民票は別です
　自賠責は入ってます
　相手は仕事の車なんでなんらかの保険に入っている模様です
【怪我の有無と程度】
　運転手→腰が痛いがまだ診てもらってない
　助手席→シートベルトによる圧迫と座席に叩き付けられた痛みで
　　　　　救急病院に搬送　骨には異常なし　通院予定
　後部座席→チャイルドシートのため怪我なしの模様
　トラック運転手→後になって肩が痛いと病院に行った
　　　　　助手席→同じく後になって肘の痛み
【相互の車両等の破損状況】
　当方→ボンネット大破、ドア開かず、エンジンかからず
　トラック→自走は可能、横にへこみ
【現場の状況】
　片側二車線と一通の交差点　信号無し　片側二車線優先
　こちらが優先のはずなのに、トラックが飛び出してきて
　トラックの側面に正面から激突
【で、何を相談したいか？】
　保険が無保険になっているのか
　その場合どう対処すればいいのかお願いします
　

28 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/10(月) 03:44:57

過失割合について。要は肝心なのは、あなたの車が動いていたかどうかです。少しでも動いていたなら、まちがいなく相手が100になることは無いでしょう。
治療費ですが、保険会社が怪我の完治した時点で支払いは終わります。また通常、治療費も過失割合が関係するので相手が100にならなければ、自分の治療費の一部を自信で払う事になります。

29 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/10(月) 03:46:56

過失割合について。要は肝心なのは、あなたの車が動いていたかどうかです。少しでも動いていたなら、まちがいなく相手が100になることは無いでしょう。
治療費ですが、保険会社が怪我の完治した時点で支払いは終わります。また通常、治療費も過失割合が関係するので相手が100にならなければ、自分の治療費の一部を自信で払う事になります。

30 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/10(月) 07:08:35

>>25
>相手の一時停止無視を理由
相手が一時停止を無視したから、過失割合が20:80。
相手がさらに飲酒運転だった。とかないと、0:100になんてならんよ。

31 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/10(月) 10:13:25

よろしくお願いします。

失業中に事故に遭い、無職のため休業補償はもらえず、雇用保険の傷病手当は満額３ヶ月分もらいました。
雇用保険の給付中も通院しながら求職活動は続けていて、
今の会社に採用が決まりかけてはいたのですが、
むち打ちの後遺症がひどくてすぐには働けず、
実際に働き始めたのは、雇用保険の給付が終了してから１ヶ月後です。
現在も症状はまだあるので、通院しながら働いています。

通常、無職の場合は休業補償は出ないと思っていたのですが、
求職中であることが認められれば、出る場合もあると、本で読んだのですが、
自分の場合は、休業補償はもらえるのでしょうか？もらえるとしたら何ヶ月分
請求できるのでしょうか？

32 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/10(月) 10:46:59

>>27
家族限定とかなの？
内容がわからないから免責なのかどうかわからないけど。

もし使えないのであれば、
過失割合を０：８とか０：９で自分で示談をしていけば
保険を使う必要もないと思うよ。

>>31
就職する意思があり行動していてケガで仕事ができない場合には、
それを証明することで休業損害が支払われることはあるが、
かなり重症で長期にわたり仕事ができないとの医師の診断も必要。
判断はかなり難しいので、訴訟等で立証して確定させないと
認められることはないと思うよ。

33 名前： 痛い27 2006/04/10(月) 11:19:34

>>32
ありがとうございます
保険は35才以上の父とその子供が対象のものです
しかし、子供が既婚で同居か、未婚の場合のみ適用ということです
家庭の事情により、今は自宅が二つある状態です
子供が生まれたために、個籍と住民票を妻の自宅に移しましたが
実際は実家に生活しているため、その他も(免許も)実家のままです
0:9にすすめるというのはどうすればよいのでしょう？
必ず合計10になるものではないのですね

34 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/10(月) 12:09:55

>>33
同居とは実際の状況で判断します。
その状況であれば同居の子ということになりますよ。
住民票の提出なんてないでしょ？わからないはずだけどｗ

こっちの保険って相手に支払うもの・・・
こっちが支払わなければ保険は使わないので０：８や０：９になるでしょ。

35 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/10(月) 13:48:44

>>31
おまえ、色んな板で何度も何度も粘着マルチしてるな。

36 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/10(月) 14:01:17

【お名前】
最初のレス番。
【事故日・時間帯】
　２ヵ月前の朝。
【相手の車両等】
　相手は自動車
自分はバイク
【警察への届出の有無と処理】
　届出は済んでいて人身事故です。
【保険の加入状況】
　相手は任意保険。
自分は任意保険には入ってません。
【怪我の有無と程度】
相手は無傷
自分は足骨折で入院中です。
【相互の車両の破損状況】相手 左側ドアに大きなへこみ
自分はバイク全損です。
【現場の状況】
交差点です。相手は狭い道で自分は片側一車線の幅が広めの道路なのでこちらが優先です。
信号はありません。

37 名前： ３６ 2006/04/10(月) 14:15:39

>>36です。続きです。

相手は反対車線の右側から横切ろうとして、自分は普通に直進していました。
自分が北→南に走行していたとすると相手は東→西に横切ろうとしました。
相手はぶつかるまで自分の存在に気付きませんでした。（全く見ていなかったと反省していました）
自分は気付いてすぐブレーキをかけたらしいのですが（覚えてないのですがブレーキ痕があったらしいです）相手の左ドアに激突しました。
何を相談したいのか?過失割合は自分では0対10に近い0.5対9.5か1対9しか納得出来ないと思っていたのですが、25対75と言ってきました。

38 名前： ３６ 2006/04/10(月) 14:22:17

>>36>>37
続きです。
既に相手損保の依頼でお互い調査はしてもらったのですが、調査の人は自分に減点材料がないらしく、おそらく１対９か、もしかすると０対１０になる可能性もあります。
と言っていました。

それで相手損保から調査の結果が出ました。と連絡があったのですが２５対７５には不満なのですが妥当なのでしょうか?
長くてすみません。
よろしくお願いします。

39 名前： ３６ 2006/04/10(月) 14:27:52

>>37の訂正です。

北→南は間違いです。
南→北です。

40 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/10(月) 14:40:09

>>38
0:10にはならないだろうけど、1:9は期待できる。
任意保険に入ってないのなら、自分で裁判をして勝ち取ってください。

41 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/10(月) 14:43:16

>>36
センターラインや一時停止標識のない交差点であれば、広路のバイクが20％：狭路の四輪が80％というのが基本過失割合。
#http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tnasi/tnasi5.htm
交差点内にまでセンターラインがあれば、あなた側が優先道路となるので、バイク10％：四輪90％が基本。
#http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tnasi/tnasi1.htm

なぜ25：75なのか修正要素など理由を聞いてみること。

42 名前： ３６ 2006/04/10(月) 14:48:55

>>40さん
>>41さん
ありがとうございます。
凄く励みになります。
本当にありがとうございました。

43 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/10(月) 15:29:52

>>41さん
交差点内にはセンターラインは無く、狭い方には停止線がある場合は優先にはならないのでしょうか?

44 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/10(月) 16:27:35

>>43
>>41 の一行目を、声に出して5回読め。

45 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/10(月) 16:44:41

仕事をしてない場合は（私は主婦）手当てみたいなﾓﾉは頂けるんでしょうか？

46 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/10(月) 16:52:08

>>44
読みました。
狭い方に 『止まれ』の標識ではなく地面に書いてあるのは駄目ですか?

47 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/10(月) 16:59:29

･･･ダメ

48 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/10(月) 17:10:23

>>32
どうもありがとうございました。訴訟まで持ち込むのは難しそうですね。
無職の主婦でも、家事労働ができない場合は
賃金センサスにより休業補償が出るとその本には書いてあったのですが、
よっぽど重傷な場合なのですかね。
>>35
初めての書き込みですけど。やな感じですね。
それだけこの手の事例は多いんじゃないかと思います。

49 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/10(月) 17:23:59

>>47
ありがとうございました。

50 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/10(月) 17:29:13

>>45
主婦ならでるよ。

>>48
主婦と無職者を混同しちゃダメよ。
主婦業はちゃんと賃金に計算されるからね。

51 名前： 痛い２７ 2006/04/10(月) 21:02:35

続きですが、残念ながら保険は免責になってしまっていました。
そして今日相手の保険会社から電話がかかってきたんですが｢５:５｣と言われました
信号の無い交差点でこちらは優先道路であちらは一通の細い道です
こちらに落ち度は全くないです
保険会社曰く｢ブレーキ痕が無いので、そちらが急ブレーキをかけずに突っ込んできた｣
と、言い掛かりをつけられました
警察の現場検証で｢短距離だったのでブレーキ痕は残らない場合が多い｣
と言われたことを伝えると
｢個人情報なので警察には情報は聞けない｣
と言われました
こちらとしては０:９以下は応じる気はありません
その上助手席は頚椎、胸椎捻挫、胸椎打撲などケガをしました
この先どうすれば良いでしょうか？

52 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/10(月) 21:22:21

5：5ってどこの保険会社だ？

53 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/10(月) 21:25:41

>>51
裁判。

54 名前： 痛い２７ 2006/04/10(月) 21:26:17

Ｆ火災です…
追加なんですが、先程先方から連絡がありまして｢怪我をしたので人身事故にする｣と言ったら
｢こっちも怪我をしたのでそちらが人身にするならこちらもする｣
と言われました
こちらに落ち度は無いのに、こちらまで免停とか罰金とかくらいますか？

55 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/10(月) 21:28:08

5:5はありえないね。
免責もなぜ免責？
同居しているなら免責にならないよ。

相手のケガは相手の過失が多ければこちらからは何もしません。

56 名前： 痛い２７ 2006/04/10(月) 21:33:28

何故か父が一緒に住んでいないと言ってしまい免責になってましたorz
この場合こちらは過失無し、罰金、刑罰無しでドーンとかまえてていいですよね？

57 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/10(月) 21:45:44

>>56
アホか

58 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/10(月) 21:46:59

・判例タイムズ買って自分で交渉
・相手が折れて90％払ってくれるまで待つ
・弁護士に委任
好きなの選べ猿。

59 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/10(月) 21:49:24

とりあえず>>3のリンク先で過失と罰則を調べてみ

60 名前： 痛い２７ 2006/04/10(月) 21:50:57

>>57
>>58
アホです
猿です
ありがりがとうございました

61 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/10(月) 21:52:40

まあ、相手が人身にしなくても同乗者が人身にした時点であなたも業務上過失傷害罪なわけだが

62 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/11(火) 04:41:38

停車中に後方から追突され、むちうちなどで通院しています。
自賠責の枠が120万円とのことですが、通院が長引いて、その枠を超えた場合は慰謝料が減ったりしますか？
休養や通院で仕事を結構休んたので、休業補償も受け取っています。
今のところ、保険会社は何も言ってきていませんが、ずっと通い続けると文句を言われたりするんでしょうか？
クルマの修理は終えています。

63 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/11(火) 08:32:44

>>62
後遺症の残らぬむちうちなら慰謝料は自賠責基準よりは減ると考えた方が宜しいかと…。
事故の程度によっては通い続けると疑いの目で見られることも事実です。

64 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/11(火) 10:39:42

ギーマニズム論〜『犯罪被害者を支援できるのか？「法テラス」パンフレット入手！』
#http://kazuo-k.at.webry.info/200604/article_9.html
TOP
#http://kazuo-k.at.webry.info/

65 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/11(火) 20:41:29

教えてください。
十字路の車対車で、お互いケガなしです。
５０：５０くらいなのですが、
私自身ムチウチっぽいので、病院にいきたく、自分の保険屋に相談したところ
「痛くないなら行かなくていい」と言われてしまったのですが、
保険屋としてはあまりお金を出したくないのでしょうか？

66 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/11(火) 20:58:14

>>65
「ケガなし」でしょ。
人身事故じゃなければ保険から出る金ないよ。
ほっとけば治るよ・・・の意味じゃないのか？ｗ

67 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/11(火) 21:24:55

>>65
代理店か？其れとも保険会社か？
どっちにしても縁切ったほうが良いよ、異常を感じたのに診察を受けるなと言
う事は、医師法にも抵触するので余りにも浅知恵過ぎる。
異常を訴えて医師の診察の必要無いと言う行為は、明らかな診察行為に当たる
ので、もう一度保険屋に電話かけて貴方は医師免許をお持ちですかと聞いて、
無いと言ったら都道府県に通報する旨を伝えて、都道府県に通報して下さい。

68 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/11(火) 21:31:23

質問です。
昨年、歩行中に車に轢かれ過失割合は（当方０：先方１０）だと
思います。手術は終わり今後、はリハビリに専念ですが、
治療を今の病院から、評判の良い別の病院に代えたいのですが、
今後の「損害賠償」でデメリットは、ありますでしょうか？
宜しく、ご教授おねがいします。

69 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/11(火) 21:34:14

ないと思います。
被害者の事情如何により転院なんてざらです。
そうのべつまくなし、コロンコロン変われば別ですが・・。

70 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/11(火) 21:46:58

>>65
＞”痛くないなら”行かなくていい
でしょ？
痛ければ行けばいいじゃん。
ごくあたり前のことだと思うけど・・・。

71 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/11(火) 21:51:26

>>66 >>70
外傷の症状は痛みだけでは有りません、違和感を感じている時点で負傷を疑い
診察を否定するのは、医師以外が行えば医師法違反と言ってるの判らないのか
な？

72 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/11(火) 21:52:45

そういうときは、痛くても痛くなくても「痛い」と言って
病院に行くんだよ。　　　　　　　　　　　　　　　>65

73 名前： 65 2006/04/11(火) 21:53:06

ありがとうございます。
>>66
目に見えた怪我は無いのですが、後遺症が怖いので検査をして
必要ならば治療を受けたい意向です。説明不足ですみません。
>>67
代理店です。明日もう一度かけあってみます。
>>70
今のところ、すごく痛いというわけではないのですが、
念のため明日検査しに行く旨相談します。
ありがとうございました。

74 名前： 65 2006/04/11(火) 21:54:23

ありがとうございました。
なにぶん初心者なので、すみませんでした。
皆様の意見を参考にさせていただきます。

75 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/11(火) 22:12:11

>>72
ちょっと良く分からないけれど、そうだね。
痛くなくてもなんだかおかしいような時は、「痛い」と言うかどうかはさておき
検査は受けておいたほうが良いいいね。思わぬところが骨折していたりすること
があるからね。

76 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/11(火) 23:06:13

>>65
>「痛くないなら行かなくていい」と言われてしまったのですが、
保険屋としてはあまりお金を出したくないのでしょうか？

だから人身事故じゃないと金でないんだけどｗ
そこわかってるの？
病院行くかどうかは自分で判断することだよ。
自費なので自由にどうぞ。

77 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/12(水) 00:07:09

別に後からでも事故が原因で病室行ったんなら人身に切り替えれるだろ！

78 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/12(水) 00:25:51

>>77
事故日を書いてないから何とも言えない。
事故から日にちが経ちすぎていれば、切り替えは受け付けられない。

79 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/12(水) 01:25:42

病院の評判の調べ方
http://hand.raindrop.jp/column060323.html

80 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/12(水) 02:02:52

なんか日本語が不自由な人がポツポツ出だしたなぁ…

81 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/12(水) 03:16:20

優先道路を走っていて右折しようとしたところ自分が入ろうとした道路から飛び出てきた自動車に追突されました。
ハンドルを切る直前でしたのでほぼ直角に運転席の所にぶつけられました。
保険屋から提示された過失割合は８：２でした。私は９：１で相手がわに過失があると思っていただけにこの結果には納得いきませんでした。
まあハッキリ言えば俺は自分が悪いなんて微塵も思っていないんだが、こちらも完全停止していたわけではないので
９：１なら手をうとうと思っていたわけだ。しかし８：２なんてあまりにも理不尽なんで10：0を主張してやったよ。
でもう半年も音沙汰無し。まあ保険屋はちょくちょく顔を見せに来るけど全然話は進んでないみたいだな。
でこの事故の場合の過失割合って実際どのくらいになるわけだ？
それと修理した工場には事故の破損状況を写真に撮っているのかな？

82 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/12(水) 04:22:54

>>81
裁判すれば、2:8。

83 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/12(水) 06:53:26

>>81
車両保険入っていなかったのか？
入っていれば、９：１でも８：２でも良かったのでは？

まあ１０：０なんて主張は、向こうにしたらあまりにも無謀なので
ＤＱＮ認定して放置しているんだろうね。
とどのつまり無視されて困る方は、むこうじゃないし。

ほどほどにしないと、事故はやられた方が損をする。
相手は払いたくないのが山々だから、そりゃ言われもないことを言ってこれば逃げる。


保険屋は真面目な人間では勤まらない。というのはそういうこと。

84 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/12(水) 08:59:52

＞あまりにも理不尽なんで10：0を主張してやったよ。

してやったり！と得意気のようだけど、放置されて困るのは修理工場と自分だということに
早く気が付いたほうがいい。
ぶっちゃけ１割かわろうとたいした金額に差はでないでしょ。
オレなら修理工場と話しをつけて、過失の２割分を値引きで持ち出しゼロになるように交渉して
こちらの保険は使わないことにして、相手側への２割は払わないで放置しておく。

85 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/12(水) 09:23:44

>>84
修理工場は修理依頼した人間に代金請求するだけ。
自分に請求が来るだけで事故相手とは何の関係も無い。
払い渋れば確かに困るだろうけど、最終的には強制執行まで出来る。
結局放置して困るのは自分だけ。

86 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/12(水) 09:36:58

被害者側が放置されて困るというような状況を、
事故を起こした加害側から作れるような理不尽さは確かに否めないと思う。

これが現在の保険の仕組みや「保険屋は胡散臭い」と言われる元凶だとおもう。
そもそも“放置”なんて、事故を起こした身でありながら、
モラルを考えたら中々できるものではない。

それをあたかもテクニックと言わんばかり態度で臨むのもどうかと。

87 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/12(水) 09:53:07

普通、過失割合は「自分の過失:相手の過失」で表します。　　　>81
あんたの書き方は逆。紛らわしいから、やめろ。

88 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/12(水) 10:54:03

>>84
識ってる振りしてレスするなよ！
もし自分の修理費が２０万で相手の修理費が５０万だとすると、２：８なら自分は相手から２割引かれて１６万しかもらえない。
逆に相手の２割り払わないといけないから１０万だ。相殺して６万しかもらえない訳だ。
修理に２０万かかるところをどうやって６万に値引きしてもらうんだ?
そんなとこがあるなら教えてくれ！ｗ

89 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/12(水) 11:12:14

>>88
ヤクザ屋さんが外車に乗りたがる理由の一つなのよね。
外車は正規の修理費は馬鹿高いし、代車も同程度の車を要求して来るから、
９：１でも痛い目に合うし金額で気に入らなかったら、現車要求で来るから
金で片つけるしかない。

90 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/12(水) 11:30:40

脳内妄想示談交渉は順調ですか？

91 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/12(水) 11:59:35

すいません。労災での治療費は保険が効かないから
高いのでしょうか？
もし自賠責の枠のととんどが労災の治療費で埋まっていたらどうしたら良いのでしょうか？

92 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/12(水) 12:11:15

>>91
労災の料金は健康保険の1.2倍です。

93 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/12(水) 12:14:42

労災使えば、自由診療20点より12点となり安いよ。
健康保険は10点なんだけどね。

自賠責が治療費で埋まったら？
自賠責からは治療費分だけ支払われるということだよｗ
何聞きたいの？

94 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/12(水) 13:03:17

>>92-93
ありがとうございます。
治療費があまり高いようだとリハビリとかも控えようかと思いまして・・・
リハビリは一回いくらするのでしょうか？

95 名前： 84 2006/04/12(水) 13:04:56

>>88
おまえ頭悪そうだな。
相殺払いは双方が納得した上で行うもの。
保険屋同士がよく使う手法だわな。
オレはこちらの保険は使わないし、相手の分は払わなくて放置しておけばいいと言ってるんだよ。
こちらは悪いと思ってないから払う気ない。請求放棄してくれ。と言うんだよ。
これも実際よく使う手。0：8とか0：9とかの割合聞いたことないか？

ここは保険業界板だよな？なんかレベル低くない？ｗ

96 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/12(水) 13:26:28

>>94
保険屋がリハビリ代わかると思う？
病院で聞きなさいｗ

なぜ自賠責枠が治療費で埋まると困るの？
こちらの過失が多いの？相手は自賠責だけなの？

それにリハビリは、金額によって決めるものではないと思うよ。

97 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/12(水) 13:52:18

お邪魔します。

日曜夜間、空いた道路を走行中、対向車線を走っていた車がセンターラインを越えてこちらの車にぶつかってきました。
こちらはなんとか少しだけ左側に回避し、運転席から後ろ側を破損し右後ろのタイヤがパンクしたため、付近に退避しましたが、相手はそのまま逃げてしまいました。

幸いにも逃げた車の後ろを偶然走っていた車が跡を追いかけてくれて、信号で止まったところでナンバーをメモって、事故地点まで引き返してきてくれて教えてくれました。
そのナンバーを、通報後駆けつけてくれた警官にも伝え、JAFにタイヤを替えてもらて帰宅、そのまま待つこと３日。
音沙汰がないので不安になって警察に問い合わせたところ、相手は分かっているが接触できない状態（不在がち？）とのこと。

修理の見積もりをディーラーに出してもらったところ、５２万円。
当方は車両保険には入っていません。

車は今でも走れる状態ではありますが、危険だし不安なのですぐにでも修理に出したいのですが、もしもこのまま相手が出てこなかったら泣き寝入りになってしまうんでしょうか？

98 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/12(水) 14:13:11

>>87
悪かったな。お前はアンカーのつけ方を覚えろ

99 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/12(水) 14:18:51

>>95
修理工場が困るなんて呆けたレスしてる奴はレベル低いだろうね。

100 名前： 84 2006/04/12(水) 14:50:57

着手できない修理工場は困るはずだがなｗ。
修理が完了してれば請求できるけどなｗ

あ〜レベル低ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

101 名前： 84 2006/04/12(水) 14:54:27

しかも、請求するにしても、お金のすぐ入る保険屋ではなくて
払う資力のあるかどうかわからない個人に請求しなくてはいけない

部品発注した請求はくるのに、代金の回収が遅れれば間違いなく困るしなｗ

102 名前： 84 2006/04/12(水) 15:02:22

さらに言うなら強制執行も無料でできるわけじゃないからなｗ

103 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/12(水) 15:09:04

>>84
おまえ、会話下手糞だな。
法律板から追放された保険屋に似てるよｗ

104 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/12(水) 15:25:31

本人じゃないか？

105 名前： 94 2006/04/12(水) 16:26:19

>>96
分かりました、治療費は明日病院に行って聞いてきます

そうです、こちらの過失が多いです。
知り合いは通院１７回で９０万かかったと言っていましたので
自分の場合は入院とかもしてるのでどうなるのか不安です

106 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/12(水) 16:54:21

自賠責の120万円枠を超えたときの計算は具体的にどうなるの？

107 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/12(水) 18:23:56

>>97
マルチはｲｸﾅｲ
それに別板で回答を得ている

108 名前： 97 2006/04/12(水) 18:30:40

>>107
申し訳ありません。
先にこちらに書きこんだのですが、無反応だったので移動しました。

109 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/12(水) 18:32:10

現在無職で求職中ですが休業保障はないのでしょうか？
失業保険も切れてるので非常に困ってます･･･

110 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/12(水) 19:14:31

>>109
ない。
ありとキリギリスの寓話を思い出せ。

111 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/12(水) 19:42:34

すみません。
とりあえずこのｽﾚをみてて
慰謝料の計算方法はわかったのですが、
保険会社からはその件について連絡はありません。
また事故してから2週間くらいしかたっていませんが、
これは別にこちらから「休業補償のほかに
慰謝料（4200×2）が発生するんですよね？」
とかって確認とったほうがいいのですか？

こちらが無知だと思われていたら
休業補償しかでないってことはないですか？

あまりこちらから確認とるのも気が引けるので。。

112 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/12(水) 20:07:10

>>111
慰謝料は治療が終わって示談の時の話だよ。

113 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/12(水) 20:16:26

なるほど。
そのときに言えばいいのですか？

114 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/12(水) 20:33:24

>>113
示談のとき提示されるから
それでわからなければ質問しなさいね。

115 名前： ６９さんへ 2006/04/12(水) 21:33:04

>>69
６８です。レスありがとうございました。

本スレ流れが速く、亀レスとなってしまいました。

116 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/12(水) 21:42:59

>>114
わかりました。
ありがとうございます

117 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/12(水) 21:54:59

教えてください。
５：５で、自分の保険を使って通院しましょう、ということになりました。
自分の保険を使うと、一日一回につきお見舞金が入るということはありますか？
昔１０：０で相手の保険を使って通院したとき、お見舞金が通院一回につき
ついたので・・・（治療代とは別に。）

118 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/12(水) 22:11:52

>>117
自分の保険って何使うの？人身傷害？

普通は相手の自賠責使うんだけど。

119 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/12(水) 22:16:41

>>118
お互い悪いということで、お互いに自分の保険を使いましょう、ということに
なったんです。
使うのは人身です。

120 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/12(水) 22:27:29

テンプレ埋めろ。

121 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/12(水) 23:30:12

>>119
普通にお見舞金あるよ。

122 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/13(木) 00:57:28

117>自分の保険を使って通院しましょう、ということになりました
当事者間で勝手なこと決めない方がいいよ。
どうして自賠責使って治療しないわけ？

123 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/13(木) 01:14:31

>>122
人身傷害使うなら勝手にそうしていいよ。

124 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/13(木) 04:22:51

100:0の追突事故に遭って、通院しています。
今のところ病院からも保険屋からも何も言われないので、
ずっと通院していますが、あまり長引くと問題が生じますか？

もし問題が生じるとしたら、具体的にどんな問題がありますか？
また、具体的な対処法を教えていただけるとありがたいです。
軽い打撲と鞭打ちがあるのですが、体調は少しは良くなってきたかなという程度です。

125 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/13(木) 07:28:34

>>124
生じない

126 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/13(木) 07:52:09

>>124
保険屋との応対に理不尽と感じるか否かは応対をする本人にしか判らない
依って貴方が問題と感じるか否かは第三者的には判断はつかないわな…。

貴方の事故の具体例が無いし現症状も具体的なことが無いから何とも言い難いが、一般的にむちうちでの通院だと
三ヶ月を超える頃からどうでしょう？的な話が加害者側保険会社から連絡が入り始めるから、その言葉にプレッシャ
ーを感じるかどうか？と具体的な症状の変化で判断できるかどうか？と言う感じでは？？？。

127 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/13(木) 08:30:30

>>124
> あまり長引くと問題が生じますか？
医者も保険屋も何も言ってないのに、
どうしてそんなことを心配するの？
何かやましいところがあるわけ？

128 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/13(木) 14:53:06

見舞い金ってなんですか？

129 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/13(木) 15:28:45

見舞うために送るお金。

130 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/13(木) 15:45:29

>>128
事故に遭った時に、最初にもらうお金のこと。
加害者が被害者に初めてお詫びに行く時に持っていくお金で、
当面の治療費や交通費や修理の見積代金などに充てるお金。
相場としては、物損だけなら１０万ぐらい、
入院しない人身は５０万ぐらい、
入院した場合は１００万から場合によっては３００万ぐらいの時も。
最近はお詫びに行かない加害者も多いのでもらわない被害者も多い。
なので、被害者であればお詫びに来て欲しいことと、事故で当面これぐらいは
必要になったのでと金額を相手に伝えても良い。
このお金は、保険屋が支払う賠償金とはまったく別にもらえるお金なので
保険屋ではなく本人に言わないともらえない。
あなたが加害者ならしらばっくれてもいいが、
被害者ならちゃんと言わないともらえず損をすることになる。

131 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/13(木) 16:00:50

>>130
暇そうですね?

132 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/13(木) 16:04:00

>>131
まあ雨だしなｗ

133 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/13(木) 16:08:21

>>128
まあ>>130の釣りはほっとくとして、最近はまじで詫びにいかない加害者は
多いんで（保険屋に任せてるから、とか言う奴ね）、
「もちろん、わかってますよね？」ぐらいは言っとかないと
見舞金はおろか菓子折りひとつ持って来やしねえぞ。

134 名前： 130 2006/04/13(木) 16:42:21

>>133
釣りじゃねえや、このバカ。
マジな話を書き込んでるんじゃないか、このアホ。
ったく保険屋はろくでもない奴ばっかりだな。

135 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/13(木) 16:48:29

どう考えても釣りだろｗ
釣りじゃないというなら、その金額の根拠はどこから？

136 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/13(木) 16:52:14

>>135
脳内相場じゃね？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

137 名前： １３０ 2006/04/13(木) 16:59:39

見舞金に根拠なんかねえんだよ。
相場なんだよ相場。世間の常識ってやつだよ。
賠償金の計算してるわけじゃねえんだよ。気持ちの問題なんだよ。
誠意だよ誠意。
わかってねえ連中め。
グダグダ抜かしてねえで金持ってくりゃいいんだよ。
菓子折りなんぞいらんから金持って来いや。

138 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/13(木) 17:00:30

893の相場なんじゃね

139 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/13(木) 17:04:38

130はいったいなんなんだ？

140 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/13(木) 17:12:13

保険の意味の解らない厨房発生か？
ほんとに請求したら恐喝に成るから善良な人は本気にするなよ。
恐喝が立証されたら、保証一切がチャラ所か逆に慰謝料請求されるぞ。

141 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/13(木) 17:29:38

うちの田舎はじゃんけんに狩ったら100万、負けたら0円だったな。
お見舞金を貰うためにみんなでじゃんけん練習したなぁ･･･ｗ

142 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/13(木) 17:34:14

>>128
人身傷害とこで出た「お見舞金」の質問だよね。

普通ケガすると相手から慰謝料もらえるよね。
でも、自分が悪くて自分がケガしたら相手からもらえないよね。
その場合、人身傷害を使えば本来相手からもらえるとして
慰謝料が人身傷害から支払われるのよ。
でもそれは「慰謝料」と呼べないので「見舞金」と呼ぶのね。

>>130
おもしろかったよｗさすが２ｃｈｗｗｗ

143 名前： 130 2006/04/13(木) 17:45:50

>>142
> >>130
> おもしろかったよｗさすが２ｃｈｗｗｗ
楽しんでもらえて漏れもうれしいよｗ

144 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/13(木) 23:21:14

相手損保の決めて来た過失割合に納得出来ない場合はどうしたらいいのでしょうか?
自分は原付で任意保険には入ってません。

145 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/13(木) 23:47:21

>>144
状況がわかんなきゃ適切なアドバイスももらえないと思われ。
箸にも棒にもかかんないような納得できなさなら諦めろと言われるだろうし、
ビミョーであればそれなりのアドバイスが得られるかも。

146 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/13(木) 23:58:11

>>144
自分で立証してみたら。できるのなら。

147 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/14(金) 00:16:46

>>144

おお、いいねえｗ
原付なら無保険（自賠責のみ）でかまわないと思ってる奴が
どういう目に遭うかのいい見本じゃねえかｗ

148 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/14(金) 00:20:07

>>144
自分に損害がないなら放置。損害があって賠償を求めるなら裁判。

149 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/14(金) 00:32:50

現在通院始めて一ヵ月半たつんですが友達に聞くと通勤災害やから労災使えるって言われたんですがもう遅いんでしょうか？ちなみに労災が使えたらどうなるんですか？

150 名前： 91、94 2006/04/14(金) 00:57:26

少しアドバイスください。
病院行って治療費聞いたのですが、50万超えてました・・・
労災の休業補償の方が多く貰える状況なのですが、そちらを
使えるのでしょうか？
労災の方の気分次第とかそういう状況なのでしょうか

151 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/14(金) 00:58:11

自賠責なら自由診療だから診療報酬１点につき２０円、労災なら１点
につき１２円。労災使う方が医療費を圧縮できるから、自賠責の１２０
万円を有効に使える可能性が高い。　　　　　　　　　　　　　>149

152 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/14(金) 01:09:01

>>151
最近いろんな板でマメに回答してるけど、ちょくちょく些細なミスあるので注意
＞自賠責なら自由診療だから診療報酬１点につき２０円
自賠責＝自由診療や自由診療＝点20円とも限らない。
相談者の書き込みと一般的なケースからの推察でしょうが、ちと言葉足らずです。
その辺にもちっと気を配って回答してくだせぇ

>150
仕事中やら通勤中であれば労災、それ以外であれば健康保険を使えば幸せになれるかも。
労災だと治療費圧縮以外にも給付金やら何やらで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
ただし、労災を使う事を渋る会社が多いのも現実なので労力等を天秤に掛けてください。

153 名前： １４４ 2006/04/14(金) 01:14:19

自分では悪くても１：９くらいと思っていたら３：７とふざけた事を言って来たので、こっちに損保がついてないのをいい事に都合よく言ってると思います。
>>147には期待ハズレですが、自分は怪我させられて被害者なので、もし自分が任意保険に入っていたとしても使わなくて済んでいたでしょうけど、過失割合の分が悪いと慰謝料を食いつぶされしまいますので相談してみました。

『納得出来ない！』と取り敢えず言えばいいでしょうか?

154 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/14(金) 01:50:30

151 さん返答ありがとうございます！あと現在は相手の保険会社に保障してもらってるのですが一ヵ月半たった今からでも労災使えるのですか？労災が使えたら保険会社と労災二重で保障してもらえる事になるんですか？

155 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/14(金) 01:59:19

>>153
>>145氏が的確な回答をしてくれているのだが・・・
1：9か3：7かどっちがふざけた事を言ってるのかなんて事故状況もわかんないしあなたの書き込みだけじゃわかりっこないでしょ。

156 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/14(金) 04:21:41

>>154
151さんじゃないけど、、、

＞一ヵ月半たった今からでも労災使えるのですか？
使えないことはないが、まず無理と思っていた方がいい。
理由：病院と労基署が嫌がるから。
病院〜治療費の単価が下がる・書類作成が面倒等
労基署〜自賠責（120万円）を優先しろ、と思ってるから。
保険会社としても、120万円以内で収まるなら労災には拘らない。
余談だが、勤務先が労災を嫌がるってのも比較的多い話。

＞労災が使えたら保険会社と労災二重で保障してもらえる事になるんですか？
当然、無理。どちらかに決まってる。
ただし、労災にした場合は休業補償面で実質得（2割増し）となる。
理由：特別手当金？が加算されるから。

157 名前： 124 2006/04/14(金) 05:19:03

>>125
ありがとうございます。

>>126
ありがとうございます。

信号待ちをしていたら後続車に追突され、その結果鞭打ちになりました。
いまのところ、先方の保険会社からはプレッシャーに感じるような言葉はあまりありません。

病院では１ヶ月ほど前にMRIでの診断を受け、徐々に良くなってきているものの、
まだ完治ではないと言われました。
現時点で、事故から４ヶ月ちょっとの時間が経っていると思います。


>>127
るせーなぁ。
無知な上に揚げ足取りする暇があったら仕事見つけてこいや（ﾌﾟ

158 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/14(金) 06:50:59

>>157
おまえ、最低な人間だなｗ

159 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/14(金) 06:51:30

156 さん返答ご丁寧にありがとうございました！

160 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/14(金) 06:53:07

>>157
心配なら自分から治療打ち切りを申し出てみては？

161 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/14(金) 07:10:17

>>157
> まだ完治ではないと言われました。
むち打ちは完治はしないと思われるので、あまりずるずると治療を続けると
保険会社から慰謝料釣り上げを狙っているのではと、心証を悪くされる可能性はある。
心証を悪くされると、自賠責基準を任意基準で計算して慰謝料を
減らされる可能性も出てくるので、潮時は見極めたほうがいい。
一応の目安である３カ月を過ぎているようなので、あなた側から
「だいぶ回復したので治療をやめてそろそろ示談を」と申し出ると
保険会社も早期示談割増金を上乗せしてくれる。
４カ月過ぎているのなら一度保険会社に話してみるのもいいと思われ。
その際「実はまだ少し痛いんですが」や「体調は万全ではないんですが」などと
グチグチ言うと、保険会社には取引しているのかと思われてしまうので
体調面はきっぱりと「万全です」と言い切って、もし実際にはまだ通院するとしても
それは早期示談割増金（概ね賠償金全額の２０〜３０％）で十分まかなえると思うので
あなたとしてもお金を早くもらえて治療はストレスを感じずにゆっくり受けられると、
メリットのほうが多いと思われる。

162 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/14(金) 07:15:36

>>153
> 『納得出来ない！』と取り敢えず言えばいいでしょうか?
取り敢えずそう言えばいいんじゃない。
そうすると保険屋は「あっ、そ」と言って放置するだけ。
放置されるとあなたはお金がもらえなくて困るかもしれないけど、
保険屋はいつまでもお金を払わなくていいし、時効になってくれれば
法的にも支払う義務がなくなるのでｳﾏｰｗ

163 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/14(金) 07:50:58

>>157
４カ月経過してまだ完治ではないということは、
実態としてはほぼ治療は終了でしょう。
示談の話し合いに入ってもいいですよ。
保険屋の担当者も手持ち案件は早く処理したいと思っていますし、
あなたも何か言われるのでは？と思いながら治療しても落ち着かないでしょう。
あとはお金の問題だけだと思いますから、治療終了して示談して大丈夫です。
ここでは保険屋は鬼みたいに言われてますが、保険屋としても自分から言い出すよりは
被害者の方から言ってもらったほうが気が楽です。

164 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/14(金) 08:15:20

をいをい、払い渋り体質の身についた保険屋どもめ。
ウソばっかり書くな。打ち切り打ち切り言いやがって。
>>157
医者に完治じゃないって言われてるんだろ？　じゃ、堂々と治療を続けろ。
治療を打ち切る必要はまったくない。
治療が必要かどうかは医者にしか判断できない。
保険屋が「もうそろそろ・・・」とか言って来たら「おまえは医者か？」と言い返せ。
保険屋はそういわれると何も言い返せない。
確かにむち打ちは治りにくいケガではあるが、それでも「もう大丈夫かな」と思える
時期というのはある。それまでは治療を続けろ。
０：１００の事故なら治療費は全額相手持ちだし、自賠責の１２０万を超えれば
自動的に任意から支払われる。任意に入ってなければ政府補償からもらえる。
慰謝料は治療が終わらないともらえないが、お金が必要で慰謝料を先にもらいたい時は
保険屋に仮払いしろと言えば１０万円単位で月に３０万までは仮払いもしてくれる。
だからとにかく今は体を治すことが先決。事故前の体にもどせと保険屋に言ってもいいぐらいだ。
０：１００の被害者なんだからあんたに悪いところは微塵もない。強気で行け。
一日も早いご回復を心からお祈りします。

165 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/14(金) 08:40:23

ウソばっかり書くな？(*￣m￣)プッ

＞任意に入ってなければ政府補償からもらえる。
コレがウソじゃないのか？
知ったかぶりしてると大恥かくぞｗ

166 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/14(金) 08:44:13

>>165
慰謝料仮払いのことも指摘してやれよｗ

167 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/14(金) 08:55:51

>>157
> 信号待ちをしていたら後続車に追突され、その結果鞭打ちになりました。
> 病院では１ヶ月ほど前にMRIでの診断を受け、徐々に良くなってきているものの、
> まだ完治ではないと言われました。
> 現時点で、事故から４ヶ月ちょっとの時間が経っていると思います。
ただのムチウチで４カ月・・・典型的な損害賠償金欲しがり症候群だね。
１カ月前のＭＲＩの診断結果を敢えて書かないってのは、ＭＲＩは異常所見なしなんじゃないの？
さもＭＲＩまで受けて重傷ですって言いたいんだろうけどｗ

> いまのところ、先方の保険会社からはプレッシャーに感じるような言葉はあまりありません。
ただのムチウチで３カ月過ぎてるんだから、保険屋はいろいろ言って来てるんじゃないの？
プレッシャーに感じないって、そりゃアンタが鈍感か面の皮が厚いかなんじゃないの？
あるいは、保険屋はもう医者から診断書をもらっているんでアンタには言わないだけなのかもな。
アンタみたいに治療を長引かせて損害賠償金をたくさんもらおうと画策する輩がいるんで
真面目な被害者にしわ寄せが行くんだよなあ。

168 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/14(金) 09:07:27

春風味の相談者にあまりレスするのもナンなので程々に。

169 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/14(金) 10:02:24

一月末にこちらは完全停止中に後ろから60ｷﾛでおかまされ
私はむちうちです｡日にちは経っていますが小さい子供がいる主婦なもので､
整骨院には35日（うち二日間病院）ほどしか通えていません｡でもお天気が悪いと
首から肩が重く吐き気や頭痛があり､まだ通よう予定です｡ただ､同意書も
保険屋さんから送られてきたし､50日ほどで潮時かと…整骨の先生はまだまだ完全に
むちうちの症状があるとは言っていますが｡そこで聞きたいのが慰謝料のお話です
｡私はぶつけられた車の同乗者で主婦です｡50日で終了した場合､いくらぐらい慰謝料として出るんですか?
携帯からの長文すみません｡お願いします｡

170 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/14(金) 10:07:07

まあそうなんだが、>>124=>>157みたいな0:100の被害者って
自分の言うことは全て正しいって感じの奴が多いよな。
自分に都合のいいことは聞くけど、ちょっとでも都合が悪いと聞く耳もたないしな。
まともな被害者の方もいるけど、むちうち4ｹ月でまだ治んないよ〜ｱﾊﾊ
って奴が多いんで、そんなのとばっかり対応してると疲れるよ。まったく。

171 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/14(金) 10:08:40

>>169
テンプレ読んだか？

172 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/14(金) 10:10:50

１００：０物損事故被害者です。車修理はこちら指定のディーラー直工場で行いました。
右バンパー、フェンダーボディーにへこみが出て塗装もはがれたので直してもらいました。
右タイヤもこすった跡があると警察に確認していたのですが、タイヤは認められませんでした。
ディーラーが言うにはアジャスター（保険会社）が認めなかったとのこと。
ディーラーはしっかり見たのでタイヤに問題無しとのこと。こういわれたらそれを信じるしか無いのでしょうか？
こすったくらいでは破損でないので認められないそうです。そんなもんなのでしょうか。

173 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/14(金) 10:16:30

>>172
> ディーラーはしっかり見たのでタイヤに問題無しとのこと。
ディーラーがしっかり見てタイヤは「問題なし」としたんでしょ？
破損じゃないと判断されたんでしょ？
破損じゃなければ損害も発生してないわけだが、
あなたはどうして欲しいの？

174 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/14(金) 10:22:05

>>172
損害賠償というのは損害を賠償するものなので
損害がなければ賠償もされません。
タイヤのこすり跡が嫌だというお気持ちはわかりますが、
実用に問題がなければ妥協するしかないと思われます。
事故はしてもされても損なものです。

175 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/14(金) 10:22:45

タイヤ4本を新品に交換してウマーしたい。
もしくはお金だけもらってウマーしたい。

176 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/14(金) 10:24:01

>>172
ディーラーが問題なしと言ったらそれでいいんでわ？
後から問題が出たらディーラーの責任だし。

それすら信じられないなら車なんて乗れないんでないの？
メーカーが作ってたって不具合出てリコールとかあるんだからさ。

177 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/14(金) 10:25:52

時価でしか補償されないので新品交換は無理。
お金でもらうとしてもタイヤの時価とはいかないだろうから
かすり傷なら１００円ぐらい？ｗ

178 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/14(金) 10:28:22

>>172
ディーラーは問題ありと言ってるのにアジャスターが認めなかった
というならまだ交渉の余地もあろうかとは思うが
ディーラーが問題なしと言ってるのなら主張のしようもなくね？

179 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/14(金) 11:17:40

>>172
タイヤの擦り跡はいつ付いたものかわからない。事故より前に段差等で付いたものかもしれないし。
明確に相手側にタイヤの擦った跡があり、事故前に擦った跡は無かったという証拠でも無い限りね。

180 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/14(金) 13:01:33

教えてください。
信号待ちで、後ろから追突されました。
車を修理しよう見積もりをさせたら、８０万掛かると言われました。
加害者の保険屋には、時価額の２５万までしか出せないと言われています。
どうにかならないでしょうか？

181 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/14(金) 13:05:13

>>180
>>6-7

182 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/14(金) 13:17:16

>>180
何も読まずに書き込むおまえみたいなのばっかで
いい加減ウザい。

183 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/14(金) 13:32:01

>>182
何を今さら。
読みもしない、テンプレも使わない、聞きたいことだけしか聞かない
それが２ちゃんクオリティじゃないか。
カリカリしないで、ま、茶でも飲んで餅つけ。

184 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/14(金) 13:42:00

最近は春パワーでちょっと酷いね。
漠然とした内容だから答えようもないし…

185 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/14(金) 14:08:40

>>180
どうにもならない。

186 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/14(金) 14:11:42

>>184
春のせいなのかねえ…
もともと質問者のレベルは最低だとは思っているが、
まだスレが始まって180ぐらいだってのに
最近の質問者のレベルは低過ぎる。
春なんだなあ…

187 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/14(金) 14:51:38

春だけど、今日はちょっと肌寒いね。

188 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/14(金) 14:53:37

教えてください。

交差点の事故で、相手９０私１０ということだったんですが、
相手は「こちらが悪いから全部こちらでやります」
と言い、保険屋にもそう言ったらしいのです。
そういう場合、１００対０になりますか？

189 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/14(金) 15:06:18

>>188
相手による。
相手が保険屋から90％出してもらって、10％自腹切るならそれでいいわけでしょ。

190 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/14(金) 15:09:12

>>188
> そういう場合、１００対０になりますか？
ならない。

191 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/14(金) 15:12:01

>>188
１００対０になったら何だっていうの？

192 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/14(金) 15:14:26

>>173-179
みなさま有り難うございます。事故が初めてですごく神経質になってしまい、
これがきっかけで走行中タイヤがなにかなったらイヤだなぁと考えてしまいました。
ディーラーの言葉を信じたいと思います。でも今回の件で運転が怖くなってしまいました。

193 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/14(金) 15:14:48

>>188
90：10でも100：0でも、相手が全部やるっていってるなら関係なくね？
「100対0になりますか」の意味がわかんないけど…。

194 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/14(金) 15:27:32

>>161
いい加減な事を書くなよ〜

＞ 心証を悪くされると、自賠責基準を任意基準で計算して慰謝料を
＞減らされる可能性も出てくるので、潮時は見極めたほうがいい。
心証なんて関係ないよん。自賠責を超過するかどうかだけ。
「過少示談」って知ってるか？
数年前に問題になったんだがなｗ

＞ それは早期示談割増金（概ね賠償金全額の２０〜３０％）で十分まかなえる
これはどこの保険屋の話だ？
約款に記載されてる事実なら、そこの保険屋に切替えるから教えろや。

195 名前： １８８ 2006/04/14(金) 15:27:37

自腹は嫌なんだそうです。
あくまで保険で全額負担するという意味だそうです。
でも保険屋は１００対０にはできないの一点張りなのですが、
顧客（加害者）が全部やると言っても拒否するものなんでしょうか？

196 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/14(金) 15:30:12

>>195
当たり前だろうが。
出さなくてもい金を出すバカがどこにいる。

197 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/14(金) 15:34:46

>>195
あんたはきっと買い物に行って「９千円のお買い上げです」って言われたら
「じゃ１万円払うね」と言って１万円出すんだよな。
で、お釣りなんかもちろん受け取らないんだよな。

198 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/14(金) 15:36:32

おいおい、なんか春爛漫だなｗ

199 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/14(金) 15:39:31

>>197
その例え・・・すばらしいｗｗｗ

200 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/14(金) 15:41:58

保険屋を、打ち出の小槌かなにかと勘違いしている奴がいるようでｗ

201 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/14(金) 15:50:28

>>195
相手が全部持ってくれるならあなたは得するわけだから、
あなたも相手の保険屋にプレッシャーかけてみたら？
保険屋vs相手だと１対１だから保険屋も強気だと思うけど、
保険屋vs相手＋あなたなら、１対２だから保険屋もそんなに抵抗できないと思われ。
相手とあなたで保険屋に押しかけて行ったら、案外あっさりと１００・０認めてくれるかも。
小泉首相じゃないけど、こういうのって交渉ごとだから、
対話と圧力が大事よ。ガンガレ！

202 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/14(金) 15:51:32

ｶｽ保険屋ども、相変わらずの被害者イジメご苦労ｗ

弱者から巻き上げた金で生活してるんだ。
精神が病んでもおかしくはないだろうがなｗ

203 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/14(金) 15:53:33

なんか、普通に相談しても煽り口調でレスしてくる基地外ﾎｹﾝﾔばっかだなここ。

204 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/14(金) 15:54:33

>>202
何をおっしゃるやら。。。

大多数の無事故の大切なお客様の保険料で
賄われているのですよ。

事故を起こすバカは逝ってよしｗ

205 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/14(金) 15:55:19

>>202
188の相手のほうがカスだから。
オマエと同じぐらいのカスだから。
カスだから。
カスだから。
カスだから。

206 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/14(金) 15:56:21

>>203
普通の相談なんてないじゃんｗ
基地外みたいな相談ばっかじゃんｗ

207 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/14(金) 15:58:54

みんななんかイヤなことでもあったのか？

208 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/14(金) 16:00:19

とりあえずみんなもちっと餅つけ

209 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/14(金) 16:01:21

払い渋りで利益をあげる。

210 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/14(金) 16:04:41

過失９割を１０割にしろなんて言ってくる顧客がいるんだから
払い渋りもしたくなる罠。

211 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/14(金) 16:17:26

>>188
正当な方法で１０：０にする方法は一つだけ有る、簡易裁判所での調停で割合
を決める（保険屋のアジャスター同席）、法的拘束力が出るの違法性は何処に
も無い。
貴方と加害者及び調停官を相手にアジャスターは、貴方の過失を主張しきる位
だったら調停が始まる前に認めるだろうけどね。
日本語がかなり可笑しくなってしまったが、何とか言いたい事解るだろう。

212 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/14(金) 16:18:45

調停に出てくれるワケがございません。

213 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/14(金) 16:32:59

>>195
加害者が自分で全部やる、と言っているときは、そう言えば
全て保険屋が出してくれると勘違いしている場合が多い。
本当の「自分で全部やる」という文章の意味は保険屋が出さない1割を自分で負担する
という意味だとわかると、前言撤回すると思う。

もちろん完全にわかってて、後者の「1割を自腹でやります」という意味なら何も心配することはない。
しかし、保険屋が反発しているところから見て前者なんだろう。

214 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/14(金) 16:34:23

>>212
だな。
よしんば調停に出たとしても、不調にさせるために出る。
>>211の言ってることは、>>197のたとえで言えば、
9千円の商品に1万円を支払わせる調停をしようとしてるってこと。
支払う側は1万円なんか出すわけがないんだから、
そんな調停が成立するワケがございません。

215 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/14(金) 16:35:22

>>188 ﾏｼﾞﾚｽすると、事故状況と損害額を詳細に記せ。
話はそれからだ。
100:0にこだわらないなら、90:10 90:0 95:5 95:0
解決方法はいくらでもあるんだよ。

216 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/14(金) 16:35:43

>>213
自腹は嫌だっていってるんですが？

217 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/14(金) 16:37:11

>>215
こだわってるのは、188じゃなくて188の相手なわけだが。

218 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/14(金) 17:20:43

俺も１８８と似たような経験ある。
こっちの支払い分、払ってくれとお願いしようと電話したら
明らかにムスッとした口調。さらに「あのね！過失割合って意味わかってる！？」

事故直後には平謝りだったのに、途端に強い態度。
「その後、お怪我の具合はいかがですか？」の一言も無し。人間性を疑う。

保険屋も「あなたには特別、負担が少ないようにしているつもりです！」と、
過去にあったという判例を出してきては、俺のケースは優遇されている方だとアピール。

もめるの面倒だし、何かこっちがワガママ言ってるみたいに相手されるから、折れた。

219 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/14(金) 17:27:27

>>218
> こっちの支払い分、払ってくれとお願いしようと電話したら
> 「その後、お怪我の具合はいかがですか？」の一言も無し。人間性を疑う。
> もめるの面倒だし、何かこっちがワガママ言ってるみたいに相手されるから、折れた。

こっちの支払い分払え・・・
人間性を疑う・・・
こっちがワガママ言ってるみたい・・・

釣りならもうちょっとうまくやれよｗ

220 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/14(金) 17:32:08

>>219
だから「１８８と同じケース」と言ってるだろ？
初め、相手は全額払うと言っていたんだよ。

重箱の隅をつつくような、揚げ足取りしかできないのか保険屋ってのはｗ

221 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/14(金) 17:41:49

>>220
釣りじゃないのか？ｗ
なんだ真正のＤＱＮかｗ
じゃ、人間性なんてあるわけない罠ｗ
おまえみたいなＤＱＮを相手せにゃならん身にもなってくれよｗ

222 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/14(金) 17:46:09

保険屋って精神が病んでるなｗ
普段ペコペコしなきゃならんから、自我が崩壊寸前なんだろ。
こんなやつらに大事な保険料くすねられてると思うと、悲しくなるな。。。

223 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/14(金) 17:48:03

>>220
> 初め、相手は全額払うと言っていたんだよ。
まともな人なら、そんなこと言われて電話なんかしないお
そんなことを真に受けちゃうのはドキュソだけだお

224 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/14(金) 17:51:03

俺ならTELするな。
だって払うって言ってて、いきなり拒否ったんだろ？

225 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/14(金) 17:52:55

>>222
おまえみたいなＤＱＮのかわりに金を払ってやってるんだから
ありがたいと思えよｗ
嫌なら保険に入らんでいいし、車にも乗らんでいいぞｗ
おまえみたいなＤＱＮが顧客でなくなっても少しも困らんし
ＤＱＮの相手しなくて済むならかえってありがたいｗ

226 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/14(金) 17:54:01

ドキュソな奴ほど「ｗ」を使う罠

227 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/14(金) 17:54:04

>>224
喪前、話の流れがわかってるか？

228 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/14(金) 17:54:58

>>226
だな。>>220とか>>222とかまさにＤＱＮだなｗ

229 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/14(金) 17:59:35

>>228
この流れから行くと、お前のことじゃないか？

230 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/14(金) 18:03:42

正に。

231 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/14(金) 19:07:23

普段パコパコが好きです。。。

232 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/14(金) 20:04:36

>>229
>>230
ＤＱＮ

233 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/14(金) 21:28:49

携帯からの質問ですいません。

事故日…3月下旬
車輌…バイク(自分)車(相手)
人身届けは出していません。
保険…自分は任意に入っていません。相手は入っています。
怪我…全治２週間でほぼ完治済み。

状況…渋滞の横を通っていて、左折車との巻き込み事故。


保険屋さんと話をして、2:8になるとは思うのですが、相手側が「6:4でなら示談する」と言っていますとの事。
こちらとしては2:8ないし、最悪3:7でと言ったのですが、保険屋さんではなく相手が渋ってるような状況です。

過失的にはこちらが正しいとは思うのですが、どうなのでしょうか？

234 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/14(金) 21:30:44

2ヶ月前に事故(対人、軽傷)を起こし、保険会社に任せていたのですが、保険会社から何の連絡や報告もないうちに検察から『意見を聞きたい』という内容の日時指定の封書が届きました。
検察に呼ばれるなんて初めてなので、不安です。
あまり事故を起こしたことが無いので良く解らないのですが、保険会社に一度問い合わせて良いのでしょうか？
以前経過を問い合わせたら『こちらから連絡するのであまりかけてこないでください』と言われたので、電話するのに戸惑ってしまいます。
スレ違いな質問でしたら申し訳ないです。

235 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/14(金) 21:31:13

欲張りさんに、煽り耐性0で茹蛸になる人…
春はまだまだ続きますなぁ…

236 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/14(金) 21:33:26

>>234
別に大した意味はない。
事故状況やらその後の対応を確認して処分を決める際の参考にするだけ。

237 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/14(金) 21:41:29

>>236
お答えありがとうございます。
事故直後に相手側があることないこと(スピードが出ていた、謝らなかった…等のあり得ないこと)ごねていたので、よけいに不安でした。
相手側との話の食い違いがあるから呼ばれたのかな、と考えておきます。
ありがとうございました。

238 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/14(金) 21:57:09

とにかく、時間をおくな。
初めは誠意を見せている加害者でも、１週間、２週間とたつうちに
代理店や周囲の人間から入れ知恵され「自分が悪いのではない」と１８０度転換してくる。
事故が起きたら、すぐに書面で約束して置け。

239 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/14(金) 21:57:50

>>234
>>236氏の通りであまり心配することはないんだけど、保険会社に経過だけは確認しておいた方がいいよ。
聞かれるのは事故状況や、何をいくら支払ったかとか、示談の状況などだね。
それと、あなたが何回ほどお見舞いに行ったとか見舞いの金品なども聞かれるね。
それと、物損だけでも先に示談が成立していればその示談書も持っていったほうがいいね。

240 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/14(金) 22:00:17

>>233
どうなのでしょうか？って聞かれても・・・。
保険屋さんが2：8ぐらいと判断しているのなら2：8ぐらいでしょう、としか答えようがないよ。

241 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/14(金) 22:02:15

>>233
詳しい状況はわからないけど、左折車が左に寄せていたら４：６、
寄せてなかったら２：８が基本のような。相手の主張の根拠を聞いてみては？

>>234
民事（保険会社）と刑事（検察）とは別なので、検察に呼ばれた話を保険屋にしても
的外れだから。

>>235
もうずっと春だろ。

242 名前： 233 2006/04/14(金) 22:37:50

>>240
>>241
レスありがとうございます。

>>240保険屋さんではなく相手がゴネてるのが気になったので…。

>>241左には寄せていませんでした。まだ交渉中なので、主張の根拠等調べて話し合いたいと思います。

243 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/14(金) 22:58:36

>>241

＞民事（保険会社）と刑事（検察）とは別なので、検察に呼ばれた話を保険屋にしても的外れだから。

的外れでもないよ。
示談の進行状況や保険会社の動きなどは刑罰に影響する。
検察から聞かれたときに保険会社に任せてますのでよくわかりませんでは心証が悪い。

244 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/14(金) 23:27:35

任意保険はいってないんだから、頑張って海千山千のプロと
交渉してね。あんたが自分で選んだ道なんだし....　　　>233

245 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/15(土) 00:46:46

しょうもない質問なんですが去年5月に事故にあい1対9の過失割合で当方いまだに入退院くりかえしてます。慢性難治性疼痛となり最終手段で体に機械埋め込んだんですが

246 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/15(土) 00:50:28

続き…一生体にその機械を埋め込んで生きていかなければいけないしリハビリして少しでも動かしていかないといけません。加害者〔未成年〕が一度お見舞いに来ただけで向こうの親御さんからの詫びが一度ありません。

247 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/15(土) 00:54:49

続き…なってしまったものは仕方ないと分かってはいるのですが私の人生を変えてしまう大きな事故を未成年の息子がしたのであれば一度位親御さんからの詫びの一つでも欲しいんです。治療や慰謝料は保険屋さんでいいのですが…皆様私のこの気持ちおかしいでしょうか？

248 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/15(土) 00:57:30

いまさら謝罪に来ても誠意が感じられない、形だけって事で納得しないっしょ。
拘るのは自由だけど、非生産的な感情論なのでこのスレでは歓迎されません。

249 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/15(土) 01:03:35

248>>その通りですね。ありがとうございます。感情論ですね！ただこの気持ちを加害者さんに話したら交渉の時不利になってしまうのでしょうか？

250 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/15(土) 01:07:00

>>247
詫びて欲しいという気持ちは当然だと思うよ。
でも、いまさら謝罪されてもどうなるわけでもないし。
逆に、言われたから来てやったんだという加害者の誠意のない態度を見てまたぞろ怒りがこみ上げてくることも。
ま、一度、こんな人間のクズにあてられたんだということを知ることによって踏ん切りが付くかもしれないし。
相手の保険屋さんがよくやってくれてるんだったら一度相談してみたら。

251 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/15(土) 02:34:05

事故初体験で色々知識がないので教えていただきたいと思い書き込みします。

わたしの方が、細いですけれど体面通行が可能な道の左端電柱前に停車していたところ、
後ろから来たロングのバンがこちらの車を追い越して私の車のから3〜4ｍ先にある
信号のないわき道に右折しようとしました。
その車は一回で曲がりきれなくて切り返そうとバックしてきたところ私の車の右のバンパーの
上辺りに相手の車の後ろのバンパーの左がドンと当たりました。
すぐに相手も降りてきて警察を呼ぶことに。
その後お互いに連絡先を交換後、保険屋さんに連絡しますと言われ、お願いします、こちらも
方も連絡します、と伝えてわかれました。

私のほうの保険屋さんに連絡したところ、この事例ですと過失は全面的に相手方にあるので
当社としては慣例に基づいて保険交渉権を放棄する？みたいなことを言われ、
『相手の保険会社からの連絡を待ってください』といわれました。
また、『もしも過失等を認める場合にはその時にはまたお電話ください』
とのこと。

翌日相手の保険会社から電話をもらいましたが、担当のその人がいうには私のほうにも
過失があるのでは？いくらか過失を認めてくれませんか？という話でした。

252 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/15(土) 02:35:37

相手が言うには、
・私の止まっていた位置が『進路妨害』になるのではないか？
ということです。
わたしとしては納得できず、きっぱりと『わたしには過失はなかったと思っています』
と答えたところ、
『そうですかぁ・・・　では修理の工場がお決まりになり、入庫の予定が決まりましたらお電話いただけますか？』
と言われたので、わたしはてっきりこちらの過失は無しってことで話が進むのだろうとおもっていました。
修理のためにディーラーに持ち込みその後連絡をいれました。
数日後、ディーラーの方から電話があり、保険会社から過失割合等の連絡がなくいまのままでは
修理がはじめられないんですけど、、、との連絡が・・・
わたしとしては、私のほうには過失は無いってことで話が進んだのかと思っていたので、驚いてしまいました。
急いで相手の保険会社に電話したところ、昨日ディーラーさんの方に担当のモノが状況を確認に行ったので
これから審査？にはいるのでもう数日お待ちくださいといわれました。
てっきり過失0で話が進んでると思っていたのでびっくりで・・・

こういう事故の場合、私の方に過失が発生するものなのでしょうか？
また仮に過失があるといわれた場合にはそれを認めなくてはならないのでしょうか？
認めない場合にはどういう対処をすればよいのでしょうか？

無知なもので、どうしてよいかわからず不安です。

わたしとしてはやはり、過失は無かったと思っています。確かに狭い道でしたけど、
十分通れるとおもいましたし、駐停車禁止の標識も無く、私の後ろから来て曲がろうとしたって事は、
本人も『曲がれる』と思って行ったんだとおもいます。
その結果ぶつかってしまったのは相手の運伝ミスによる過失なのではとおもっています。
どうか詳しい方意見を聞かせてください。
長文すみません（＿＿）

253 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/15(土) 02:54:51

>>252
つまり、相手の後方不注意による逆突事故ってわけね。
俺ならとりあえず見積もりだけ取っておいて、修理は後回し。
そして、病院に通院して人身扱いにする。
結果的に過失がどうなろうと関係ないw

254 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/15(土) 04:36:56

>>251-252
相手の過失100％でいいと思いますよ。
そんなおかしなことを言ってくるのはどこの保険会社でしょうか。
おそらく通販系か損○○ャパンですかね。ｗ

ついでに『進路妨害』の定義を・・・
道交法第2条1項22号　進路妨害
車両等が、進行を継続し、又は始めた場合においては危険を防止するため他の車両等がその速度又は方向を急に変更しなければならないこととなるおそれがあるときに、その進行を継続し、又は始めることをいう。

255 名前： 91、94、150 2006/04/15(土) 05:18:47

>>152
レスありがとうございます！遅れて、申し訳ありません。

その労災なのですが、一応治療費だけは、労災を使っています。
ただ労基の方で相手がいる交通事故なら、休業補償は相手の
保険でしてほしいと言われたので
それで保険屋さんに言うと重過失なので、自賠責に請求してくださいと言われて
病院の治療費調べた次第です
こういう状況ですが、本当に労災で休業補償使えるのでしょうか？

256 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/15(土) 05:32:07

>>254
相手が、追突してきた！とかいい始めたパターンとかｗ

257 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/15(土) 06:37:58

>>251
車が動いている場合、過失0というのは無いようですよ。
私も調査交渉中らしく、音沙汰がないので、
とてもはがゆい思いをしています。
私も明らかに向こうが突っ込んできたのに、
向こうが過失なし、なんて言ってたんですよ！
信じられない！示談成立しないと修理もできない。
何日くらいかかるのだろう？

みなさま、こういう時は保険屋さんに進度を聞いていいのですか？

258 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/15(土) 06:53:09

>>257
>>251
> 左端電柱前に停車していたところ、

259 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/15(土) 06:57:41

>>249
なんで交渉の時に不利になると考えるのかよくわからないけれど・・・。
法律は感情や相手の誠意には立ち入らないので、別個に考えるのが良かれと思われ。

260 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/15(土) 08:57:52

深夜のハザードなしとかで修正喰らってんでないかい？

261 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/15(土) 09:37:13

正直、人身の場合は軽傷であれ
加害者から、自腹で慰謝料の一部を払わせるように法改正ならんかな。
「全て保険屋さんに任せました」で雲隠れする人も多いし
初めから、全て保険で金が降りてくるという考えだから、反省も何もない。

そういう人は、必ずまた事故を起こす。
二言めには「高い保険料払ってんだ」

重大事故なら刑罰もあるが、軽傷事故だと「運悪く当たっちゃった」程度の考えしかない。
被害者との間にたつ身にもなってほしいよまったく。

262 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/15(土) 09:44:46

ん、この情けない書き込みは新人職員か？
論点が大きくずれてるのでやり直し。

263 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/15(土) 09:51:04

無保険車加害者が足しげく見舞いに行く。
保険加入加害者が保険屋に任せ見舞いに行かない。
誠意ある対応とは、どちらなんだろう？
何もかも被害者であるからと言って求めるのも何か変だよな。

264 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/15(土) 10:03:32

>>252
個人的にはそんな場所に停車してるのが悪い。
それに標識がなくても交差点の５メートル以内は駐停車禁止だよね?

265 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/15(土) 10:06:18

でもまあ、保険云々は抜きにして
大人として最低限の気遣いはしてってことだ。
保険屋指示の初回の見舞いだけでなく
たまに、手紙でもいいから「ケガの具合どうですか？」
の連絡くれるだけで、ケガした人も気持ちが楽になったりするもんだ。
みんながみんな当てはまるわけじゃないが。

266 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/15(土) 10:30:31

>>250>>259さんありがとうございました。＆レス遅れてすみません。そうですね。相手の保険屋さんに気持ち伝えてみます。そして治療に専念します。加害者さんに言った所でどうなるわけじゃなし…の気持ちで頑張ります

267 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/15(土) 10:39:27

>>261>>263>>265さんもありがとうございます！相手の保険屋さんに私の気持ち伝えて下さいって言ってみようと思います。それで気がおさまるわけではないですが…仕方ないと割り切りますよ

268 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/15(土) 10:40:54

被害者さんの痛みとお付き合いする立場の人間として良く愚痴を聞くが「相手
が保険に入ってたから安心して来れるんだからね、なんぼ謝ってもらってもお
金払ってくれなければ、安心して通えないんだからイライラするだけ損だし、
相手の顔見ても腹が立つだけだから、通院に専念したら」と答えているよ。

269 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/15(土) 11:16:52

要するに、ちゃんと保険に加入していた加害者に感謝しろ！
ってこと。

270 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/15(土) 11:25:49

交差点の5メートル以内は駐停車禁止じゃね？

271 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/15(土) 11:37:57

ﾎﾟｹﾝﾔは金を出すほう、つまり加害者の味方。

272 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/15(土) 11:51:09

代理店の人って高卒？
デリカシーのない人が多い。
ケガして苦しんでるのに、現場にきて第一声が「この場合の過失割合はねぇ…」
搬送先の病院のロビーでは携帯で大声だして通話。看護士に注意される。

奥さんは子供と実家に行ってるから、すぐに病院には来れないと言うと
「なに？仲悪いの？嫌になって帰っちゃったの？」

もう呆れた。
サービスセンターの人は丁寧だったんですが。

代理店の教育とかしてないのかね？
それとも被害者の神経を逆なでするように指示してるのか？

273 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/15(土) 12:01:53

2chやってる人って高卒？
デリカシーない人が多い。
ケガして苦しんでるのに、掲示板にきて第一声が「テンプレ読め猿」

…飽きた

274 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/15(土) 13:16:27

話を戻しましょう。

新たな相談どうぞ。
↓

275 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/15(土) 15:49:18

>>272
デリカシーがない＝高卒
って、おまえ脳味噌腐ってるだろ？

276 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/15(土) 16:13:27

>>275
おまえさぁ…orz

277 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/15(土) 16:21:33

>>273
> 2chやってる人って高卒？
> デリカシーない人が多い。
バカ？

278 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/15(土) 17:59:10

いろいろ言いたいけど、それらを纏めて一言で済むのは便利だな。
「春ですね・・・」

279 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/15(土) 18:15:28

>>278
ワロスｗ

280 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/15(土) 18:32:21

>>279
は?そうか??
笑いのレベルまで低いようで…

281 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/15(土) 18:37:40

>>273
おまえ本当に頭悪いね。
2chネラーが高卒ならお前のレベルは中学中退だよｗ

282 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/15(土) 18:46:08

>>269
加害者に感謝だと・・・なんで怪我をさせられて、苦しんでいるのに感謝なんだ！
この原因を作ったのは、加害者だろーが！！
今までのライフスタイルまで、めちゃくちゃにしやがって！！！

283 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/15(土) 18:57:17

>>280
おまえは人間のレベルが低い。

284 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/15(土) 19:52:43

なんか釣り掘状態だぞ。

285 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/15(土) 20:06:41

だな。

286 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/15(土) 20:10:41

>>281
おまえは義務教育も受けれなかった真性の低学歴厨だな。

287 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/15(土) 20:24:11

>>286=>>273
バカ丸だし

288 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/15(土) 20:37:11

事故で左半身が骨折と打撲と痺れで動けない。
暇だから毎日パチンコ行ってる。
負けてる分保障してほしい。

289 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/15(土) 20:38:49

もうちょっと食いつきそうな撒き餌をお願いします。

290 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/15(土) 20:40:39

>>288
パチンコしてる奴って、人生無駄遣いしてるように思えてならない。

291 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/15(土) 20:42:13

>>288
「保障」するのは無理ジャマイカｗ

292 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/15(土) 21:09:22

>>290、291
おまいらの優しさに乾杯

293 名前： 91、94、150 2006/04/16(日) 02:59:05

誰か>>255　分かる人いませんか？

294 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/16(日) 08:20:06

>>293
ここで尋ねるより労災に尋ねた方が確実では？
労災と言うより担当の考え方次第とも考えられるがね。

295 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/16(日) 09:30:37

>>272
そっか！釣りってそうやってすれば良いんだ！！ｗ

勉強になりました。本当にありがとうございました。

296 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/16(日) 09:59:30

>>293
もちろん休業補償も労災に請求できる。ただし、自賠責と労災で二重に受け取ることはできない。
休業補償については、労災と自賠責の調整がややこしいので、労基の方では自賠責に先に請求して、自賠責の枠を超えたら労災に請求するように指導することが多いようだが、どちらを先に請求しなければならないという決まりはない。
どちらのほうが有利かはケースバイケースなので何ともいえない。
なお、労災の特別給付金は自賠責から休業補償を受けていても別途請求できる。

297 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/16(日) 11:01:00

>>295
わざわざ話を蒸し返してまで食いつくな。
自分は高卒の代理店ですと、自ら証明してるようなもんだろ。
もうくだらん煽り合戦はやめろ。半年ROMれ

298 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/16(日) 13:57:36

先日事故に合い救急車で運ばれた。外傷は無いが。頭痛に悩まされ通院中。
私は自営業、昨年は赤字。
ならば休業保証は出ないと言われた。
前年度の確定申告が基準になるらしいが。

299 名前： 91、94、150 2006/04/16(日) 14:16:47

>>294
>>296
ありがとうございます！
自賠責の枠を超えたら、その分だけ休業補償を労災に請求してもいいのですか！？
そんなことができるなんて、全く知りませんでした。明日にでも聞きに行ってみます。

300 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/16(日) 14:27:00

仮免許を取得して、自宅の車（練習中の標識を前後、運転暦20年の父を助手席に置いて）で一般道
を練習走行していたのですが、一時停止を忘れ、右方からの車と接触事故を起こしてしまいました。
幸い双方とも怪我は無かったので、相手のバンパーが歪むだけだったのですが、この場合保険は適用されるのでしょうか。
一応「対物無制限」で「同居する家族」も対象になっています。

301 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/16(日) 14:30:52

>>298
自賠責の場合、赤字申告でも最低補償の1日5700円は出る。
ただし、全くの無申告など自営業であることさえ証明できないのであれば無職と同じでゼロになっても仕方がないが・・・。

302 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/16(日) 15:02:05

>>300
年齢条件に引っかからないならおｋ

303 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/16(日) 16:33:46

>>300
親父が乗っているのに一時停止を「忘れ」たって、どーゆーこと？
「止まれよ」って言ってくれなかったの？
役立たずな親父なのか？

304 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/16(日) 16:41:24

全くの無知から色んなスレを読んで、ある程度勉強したつもりなのですが、過失相殺とは１２０万越えた治療費、物損はもちろん慰謝料も過失相殺されるのでしょうか?
よろしくお願いします。

305 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/16(日) 18:09:35

>>304
１２０マンを超えた分ではなくて、総損害額が過失相殺される。

306 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/16(日) 20:26:53

>>304
念のために言っとくと、物損は自賠責の対象外なので
120万に関係なく過失割合が適用される。

307 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/16(日) 22:10:35

１２０万以下なら過失相殺されないのは治療費だけなのでしょうか?
慰謝料は１２０万以下でも以上でも関係なく過失相殺されるのでしょうか?

308 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/17(月) 03:54:11

>>307
>>5のよくある質問　その１参照。
自賠責の対象となるのは、治療費・休業補償・慰謝料・通院交通費など人身損害（ケガ）に関するもの全てなので、
総額が120万以内であれば慰謝料も過失相殺しない。

309 名前： 91、94、150 2006/04/17(月) 03:59:24

>>299
また疑問が・・・何度もすいません、分かる方教えてください。
自賠責の枠を超えて、労災に休業補償を請求する場合には
自賠責で慰謝料や通院費を請求してはだめなんですよね？
そうじゃないと自賠責で慰謝料貰って、越えたら労災で休業補償とか
労災だけで貰うより多く貰えてしまうので

310 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/17(月) 04:26:00

>>309
そもそも労災から慰謝料はでない。
労災を使う場合は治療費は労災。慰謝料は相手側に請求という図式になる。
自賠責の枠を超えてもそれは変わらない。

それと何か勘違いしているようだが、労災を使ったとしても、労災で支払いした分
は労災が相手側に請求していくことになる。

311 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/17(月) 07:37:03

>>303
質問にイエスかノーで答えるだけなのに、
なんでわざわざ挑発するような言い方するのかねぇ
保険屋って、こんな奴らばっかりか…

312 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/17(月) 08:28:13

>>311
でもさぁ、本当に役に立たないオヤジだよな。
何のために同乗してんだ？
それに保険会社には連絡済なんだろ？
その時点で適用されるかどうかなんて分かるじゃん。

本当に役に立たねぇオヤジだな。

313 名前： 91、94、150 2006/04/17(月) 09:36:15

>>310
そうなのですか。どこかで労災で休業補償を請求する場合には
保険で一切慰謝料などの請求はしてはだめみたいなことが
書かれてた気がしたので勘違いしてました。
ありがとうございます。

労災が相手方に請求していくというのは自賠責の枠を超えた場合
相手の任意保険に請求していくということですか？

314 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/17(月) 09:49:57

>>311=>>300逆ギレ乙ｗ

315 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/17(月) 14:40:05

>>311
言わずもがななんだとは思うが、>>303は>>300の質問に答える気はなくて
>>300の親父のバカさ加減（役立たずさ）を非難しているのだよねえ。
とすると、>>311のレスは的外れではあるまいか。

316 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/17(月) 14:53:48

まぁ意地悪な>303
初心者のくせに一時停止無視する危ない>300
横に乗ってるだけで役に立たない>300パパ
これでFA

317 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/17(月) 15:00:43

確かに>>303は意地悪だが、>>300にはふさわしい意地悪さだ罠

318 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/17(月) 15:09:13

そろそろやめないか？ｗ

319 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/17(月) 15:14:22

他にネタもないようだからいいんじゃねｗ

320 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/17(月) 15:18:51

いやしかし、なんで>>300パパは何も言わなかったんだろう？
運転してる様子を見てて止まらなそうだったら、
「をいをい、次、一時停止だぞ、わかってるか？」とか声かけない？
>>300パパは、
本当に役立たずなのか
漫然と助手席に座っていたのか
助手席で寝ていたのか
何のために助手席に乗っていたのか
激しく知りたいｗ

321 名前： アンナ 2006/04/17(月) 16:02:42

質問なんですが…
過失割合が80：20で私の過失が20％なんですが、この場合の傷害慰謝料はいくらが妥当でしょうか？

通院総日数135日のうち
通院実日数 89日です

親切な方教えて下さいm(__)m

322 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/17(月) 16:25:06

>>321
少しはテンプレ読んでくれよ・・・orz
by テンプレ（の一部）作った人

323 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/17(月) 16:39:15

>>320
だから、それはもう役立たずパパで話が終わってるだろうが。
いちいち蒸し返すなよ。

324 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/17(月) 19:49:58

仮免でキチンと練習するような真面目そうな奴なのにねぇ…

325 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/17(月) 20:29:56

>>324
一時停止を無視するような奴がキチンと練習しているわけがないｗ
ただ運転したかっただけだろ。で、一人じゃ運転できないから
役立たずパパを形だけ助手席に置いといただけということ。
そんなのに付き合うパパもほんと役立たずだなあ。

326 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/17(月) 20:43:47

まぁ、そう言うなよ。
オヤジも息子が可愛くて練習させてやったんだろうからさ。

だけど、本当に役に立たねぇオヤジだな。

327 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/17(月) 20:51:35

>>324=>>300
自己弁護乙（ﾌﾟｯ

328 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/17(月) 20:55:05

すまねぇ、>324書いたの俺だｗ
普通というか俺の周りは教習所の外で自主練習なんかする奴が居なかったので、
余程の心配性なのかな？って思ったんだわ。
それがエライ態度だったんで書き込んだ次第です。
スレ汚しスマソ

329 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/18(火) 13:18:55

質問させてください
後遺障害の認定通知が届きました。１０級だそうです。
少し遅れること賠償金の内訳が届きました。治療費５０万含む総額５００万程の金額でした。

被害者は７０歳のおばぁちゃんなのですが、私（家族）は５００万で良いかと思っておりました。
が、主人が聞いてきた所「自賠責保険に被害者請求して、先に自賠責分受取り、
その後弁護士に頼んで裁判した方が多くなる」らしいとの話でした。

Ｑ１，そのような事が本当に可能なのでしょうか？
Ｑ２，「等級が決定しているので、請求すれば早急に振り込まれる」との事ですが本当でしょうか？
Ｑ３，概算で１０００万程の賠償金になるらしいのですが、弁護士費用を払っても得との事。
　　　プロの方々は同じ様なアドバイスをしますでしょうか？
Ｑ４，トラブル（もめ事）は嫌なのですが、トラブル様な事は無いのでしょうか？

ご助言お願いします

330 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/18(火) 13:32:21

>>329
Ｑ１．不可能。
Ｑ２．ウソ。
Ｑ３．得とは言えない。プロならそんなアドバイスはしない。
Ｑ４．裁判するんだからトラブルになるに決まっている。

331 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/18(火) 13:51:10

>>329
Ａ１．自賠責に先に請求することは可能。ただし500万全額ではなく自賠責分のみ。
　先に自賠責分を受け取れる以外のメリットはない。
Ａ２．A1のとおり自賠責分のみを先に受け取ることになる。
Ａ３．過失割合、収入、後遺障害の詳細などが不明のため分からない。
Ａ４．裁判なんだらからトラブルでしょ。

事故状況や後遺障害などの詳しい資料をもって一度弁護士に相談してみるべし。
（相談だけなら30分5000円〜１万円程度）
それで、裁判をやったほうがメリットがあると思えば裁判すればいいし、メリットがないと思えば示談しなされ。
>>3のお役立ちリンクも参照のこと。

332 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/18(火) 14:05:59

>>329
ご主人はどうしてそんなにも欲の皮がつっぱってるんですか？

333 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/18(火) 14:09:46

>>331
ありがとうございます。一度相談してみますね

>332
どうしてそんなに意地の皮つっぱってるんですか？（笑

334 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/18(火) 14:34:39

>>332って以前事故の被害に遭ったけど無知でかなり安〜く丸め込まれたんじゃない?
そして示談が済んでからこういうスレを知った訳だ。だから嫉んでるんだろ?

335 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/18(火) 15:19:58

慰謝料を一番多く貰うのはどうすればいいですか？絶対に泣き寝入りしたくないです；；保険屋と加害者のボケに復讐したいです；；

336 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/18(火) 15:35:49

>>355
その為にはもう少し賢くならないといけません。
検索すれば、アナタと同じ質問した人の末路が良く分かると思います。

337 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/18(火) 15:48:38

>>329
>>333
>>334
なんでｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしてんの？

338 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/18(火) 15:53:17

>>337
どこをどう読むと自作自演になるのか簡潔に説明してくれないか？

339 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/18(火) 15:53:37

>>355がどんな馬鹿な質問をしてくるのか、今から楽しみです。

340 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/18(火) 16:00:02

>>329
>>333
>>334
>>338
なんでｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしてんの？
何がそんなに悔しいの？

341 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/18(火) 17:15:30

自作自演なんてしてないし。

そんなに他人にお金が入るのが悔しいの？

342 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/18(火) 17:20:35

>>329
>>333
>>334
>>338
>>341
自演乙

343 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/18(火) 18:17:01

払い渋りで謝罪したのに口だけですね。

344 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/18(火) 18:27:17

>>343
払い渋りでは謝罪してないと思われ。

払い渋りと未払い問題を混同してる香具師多いな。

345 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/19(水) 02:54:55

保険屋という言葉に拒絶反応して発狂する人が多いのさ。
どこの相談スレでも、恐らく同一人物と思われる奴が暴れてる。

346 名前： test 2006/04/19(水) 12:44:10

つ【保険屋】

347 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/19(水) 23:35:34

すいません、明日最期の症状固定で病院行くのですが、
自賠責に請求する時に必要なものを医者にもらおうと思っています
貰うものは診断書と、診料報酬明細書の二つでいいのでしょうか？
また労災から休業保障受ける場合にはそれぞれ２枚ずついるのでしょうか？

348 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/20(木) 00:47:42

>>347
相手の任意保険で一括対応してもらってるんじゃないよね？

自賠責に被害者請求するのであれば、後遺障害がなければ診断書と診療報酬明細書でいい。
労災の場合は労災用の様式がある。
まずは、自賠責保険会社と労基署に行って必要書類一式をもらってきてついでに手続きの方法も教えてもらうべし。

349 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/20(木) 00:53:23

>>348
任意一括ではないです。
分かりました、ありがとうございます。

350 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/20(木) 08:45:48

横槍ですが
任意一括対応にしてもらってたら
最後の通院の時に特別なにか
もらってくるとかはないのですか？

電話で「もう通院はやめます」的なことを
伝えればokなのでしょうか？

351 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/20(木) 10:00:58

【お名前】
　最初のレス番で
【事故日・時間帯】
　1週間程前の朝
【相手の車両等】
　自動車対自動車
【警察への届出の有無と処理】
　現在は物損事故
　人身事故切替を申し出ましたが相手が渋っています。
【保険の加入状況】
　双方自賠責・任意に加入
【怪我の有無と程度】
　相手方には怪我なし
　自分は頚椎捻挫・腰椎捻挫等で通院中。
　歯も欠けているので治療しなくてはなりません。
【相互の車両等の破損状況】
　相手→右前方破損（タイヤのちょっと上くらい）
　自分→左前の角が破損（主にバンパー）
【現場の状況】
　こちらに一時停止のある交差点で相手が左からの直進。
　一時停止後交差点進入して衝突しました。　
【で、何を相談したいか？】
　自分の保険会社からは、過失割合が大きいのでこちらの人身傷害を使うと言われました。
　病院では健康保険を使うようにと指示があり、整形では健康保険でお願いしましたが
　歯科では健康保険適用外の材料を使ったほうがキレイで長持ちすると言われました。
　自由診療で健康保険適用外の治療をした場合、人身傷害で補償されるでしょうか？
　また、過失割合が大きいと相手の自賠責は使えない、と保険会社から言われました。
　ネット等で調べると過失割合によって減額はあるが支払われるようなのですが・・・
　
　前歯ですのでできるだけキレイになおしたいと思っています。
　よろしくお願いします。　

352 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/20(木) 10:57:12

>>350
任意一括の時は病院から保険会社に直接診断書・診療報酬明細書が送られるので、「通院をやめます」と伝えればok。

353 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/20(木) 11:14:12

>>351
＞自由診療で健康保険適用外の治療をした場合、人身傷害で補償されるでしょうか？
内容によるし、使えたとしても限度があるはず。
保険会社に相談してください。

＞過失割合が大きいと相手の自賠責は使えない、と保険会社から言われました。
自賠責が使えないのではなくて、人身傷害で自賠責分も含めて支払してくれる。
人身傷害と自賠責に二重に請求することは出来ない。

ただ、事故状況からして通常は歯科治療が必要になるようなことはないのだが・・・。
事故と歯科治療の因果関係も含めて保険会社に事前に相談しておいた方がいいよ。

354 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/20(木) 12:10:00

シートベルト着けずに特攻したんでないかい？

355 名前： 351 2006/04/20(木) 12:28:36

>>353
>>354
ありがとうございます。
シートベルトは着けていたし一時停止後で速度15kmくらいかと思いますが
衝撃は結構ありました。（首の靭帯も切れてしまったそうです）
相手の車はぶつかる直前まで気付かなかったのでスピード出てたかもしれませんが・・・

これから保険会社さんと病院に相談してみます。

356 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/20(木) 13:42:56

止まっても確認しなきゃ無意味だわな･･･

357 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/20(木) 20:32:23

　 ﾊ,,ﾊ　　
　　　　　 　 ('(ﾟ∀ﾟ∩_　おいらをどこかのスレに送って！
　　　　　　／ヽ 　 〈／＼　お別れの時にはお土産を持たせてね！
　　　　 ／|￣￣￣|.＼／
　　　 　 　| .ﾓﾂ煮..|／
　　　　　　 ￣￣￣
現在の所持品：たばこ・ライター・コーヒー・ブラックブラック・枕・ケータイ電話
睡眠薬・聖教新聞 ・ダッチワイフ・外付けSCSI340MHDD・ネットランナー4月号
TYG02・小嶋進社長・ゲルトモ・ディプスファンタジア・抵抗1kΩ(黄紫橙金)・媚薬
バーボン・リップクリーム・セガサターン・バールのような物・バイブ・50インチ液晶TV
ボンカレー（甘口）・ジローラモ・エースヘルム・ＭＡＲ全巻セット・切断済みの亀頭
東京タワーのミニチュアキーホルダー ・無償の愛・おっぱいプリン・ｲｵﾅ・電話代の請求書・ウナコーワ
NHKの請求書・かりんとう（黒糖）・新庄・コロッケそば・『森の生活』・ベルディ君・ミアキスﾀｿ・(｀〜´)
赤い箱･2GHz・示談書

358 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/21(金) 15:21:43

質問です。
弁護士費用特約を使って裁判になった場合、保険会社は裁判にかかった費用を相手（被告）に請求するのでしょうか？
訴訟費用は被告負担とするとなった場合です。またそれ以外にも細かい経費がいっぱいかかっていると思うのですが、それらも全部相手に請求するのでしょうか。
よろしくお願いします。

359 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/21(金) 15:33:13

>>358
訴訟費用ってのは、弁護士費用とか交通費とかは含まれてなくて、
本当に訴訟できるだけの費用。印紙代とかそんなのだけ。

360 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/21(金) 15:44:21

>>359
はい。そんなのだけですが、そんなのは保険屋が相手に請求するのでしょうか。
あとそれ以外の諸雑費、たとえば内容証明郵便代とか、場合によっては強制執行費用とか、そんなのも積もれば数万円くらいにはなると思うのですが相手に請求するものなのでしょうか。
保険屋が自腹負担して終わりなんでしょうか？

361 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/21(金) 16:08:09

>>360
>>359のレスの内容が理解できなかったの？

362 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/21(金) 16:21:29

裁判では弁護士費用なんかも全部請求するのが当たり前。
しかし、請求しても認められるのは訴訟費用だけ。

裏を返せば訴訟費用以外は・・・（ｒｙ

363 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/21(金) 16:31:02

訴訟費用（裁判所に支払う印紙代など）も弁護士費用も請求できる。
で、弁護士費用は判決になれば、判決額の10％程度が認められるのが普通。
和解のときは弁護士費用は認めないのが普通。

>>358
弁護士費用特約などの保険は被保険者（契約者）の経済的負担をなくするためのものであり、相手の負担を少なくするためのものではない。
だから、請求できるものは請求するよ。

364 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/21(金) 16:36:21

質問です。
携帯電話使用中運転の事故（イヤホンマイク等未使用）って
事故の割合で左右された判例って有るのでしょうか？

道交法では違反だから、重過失になるのかなと思い・・・・

365 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/21(金) 16:50:04

>>364
判例は知らないが、別冊判例タイムズ16では、「著しい過失」として修正要素となっている。

366 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/21(金) 17:05:29

>>365
有り難う御座いました。

著しい過失なので１割位ですね。余り納得いかないですが・・・

367 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/21(金) 21:49:15

わたしは加害者です。警察のあと事故後は保険屋に任せておりましたが、先日調査ｾﾝﾀｰと言うところから事故当時の状況が知りたいから会って話したいとお電話がありました。この機関のことご存じなかた教えてくださいませ。相手が頼んだ私的な機関なのでしょうか。

368 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/21(金) 21:52:41

事故にあってリハビリ中なんですが通院に時効みたいなのがあって時効が過ぎると保険会社から何も保障されないみたいな事を聞いた事があるんですが本当ですか？ちなみに診断結果は捻挫だったんですが診察ミスじゃないかと思うくらい痛いのでまだ通いたいんですが…

369 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/21(金) 21:59:19

搭乗者保険についてお願いします。
相手の東京海上日動の担当者から打ち切りを言い渡され、後遺障害の診断書を渡されました。
その際｢搭乗者保険に加入していて後遺障害が認定されれば、そちらからも後遺症のお金が入る｣と説明を受けました。
本当にWで支払われるものなのでしょうか？
再三この担当者には騙されているので信用できません。
よろしくお願い致します。

370 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/21(金) 22:22:53

>>367
マルチ　ｲｸﾅｲ！

371 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/21(金) 22:24:14

>>369
> 再三この担当者には騙されているので信用できません。
ここの回答者も信用できるかどうかかなり疑わしいが？ｗ

372 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/21(金) 23:58:23

>>369
なんで相手の担当から言われてることを自分の保険屋に確認しないの？

373 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/22(土) 00:17:40

>>367
調査センターと言うだけではわからない。
自分の保険会社に聞いて味噌。

>>368
自賠責被害者請求の時効は２年。
損害賠償請求権の時効は３年。
相手任意保険会社で一括対応してくれてるのなら心配ないよ。
ただ、何ヶ月も痛みが引かないようなら、精密検査をしてもらうとか治療方法を変えてみるとかした方がいいかもしれない。
お医者さんとよく相談してみて。

>>369
通常は後遺障害が認定されれば搭乗者傷害からも支払われる。
ただし、他覚的所見のないものは支払わないとしている場合もあるので自分の保険会社に相談して味噌。

374 名前： 369 2006/04/22(土) 08:10:09

371-373
ありがとうございました。

375 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/22(土) 09:48:26

>>368
捻挫だけでは一ヶ月が長いか短いか答えられん、何処の捻挫くらい書かないと
ね。
何処の捻挫でどの様な検査で診断を下されたか？
救急病院の診断なのか其れとも整形外科専門医の診断なのか？
＞事故にあってリハビリ中なんですが通院に時効みたいなのがあって時効が過
＞ぎると保険会社から何も保障されないみたいな事を聞いた事があるんですが
＞本当ですか？
治療の終了には簡単に説明するには、治癒（治った）と症状固定（症状が有る
が治療しても変化が無い）と考えるのが解りやすいと思う。
この何れかの状態までは治療を受けれますが、実際に痛みが無くなっても保険
金目当ての為に通院する人が居るのでその対策を聞いたりして、その様な誤解
をされたのでは無いでしょう？

376 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/22(土) 12:23:32

はじめまして。事故相手はタクシーで交差点での右直事故です【自分は右折】最初は警察には物損で事故証明をとってもらっていたのですが、３〜４日経って膝や腰が痛み出したので人身に切り換えるため相手の運転手にその旨を伝えました。
そしたら相手がゴネだし電話を切られてしまいました。次の日相手のタクシー会社の担当に電話を入れたら「あんた、人身に切り換えるのかまわないけど、ヘタしたら免停プラス罰金とられちゃうよ(笑)過去に右直事故は直線側の方が有利になってんだからさ(笑)
だからそんなのしないほうがあんたのためじゃない〜？｣
↑↑↑↑
…ちなみに相手は無傷です。相手の自賠責を使っての請求をするために事故証明が必要になったのですが、私が不利になるかも知れないからやめとけば？みたいな感じで言われてるんですがコレってどういう基準で、誰に判断されるのか教えて下さい！
何か相手にウラが有るような気がしてなりません。

377 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/22(土) 12:35:38

>>376
免停になろうが罰金を払うことになろうが
人身事故なら人身事故の届けをすべし。
決まりどおりにしていなくてあとで悔やんでも遅いよ。

378 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/22(土) 17:55:58

相手が無傷ならあんたに処分はこないよ。
だけど、そういうこととは関係なく、事故でケガをしたら人身事故扱いに
すること。たとえ処分が来るにしても、それはみずから責任を負うべきだし、
処分を恐れてやるべき事をやらないやつは車に乗る資格なし。　　　>376

379 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/22(土) 18:32:24

>>377>>378
返答ありがとうございます。しかし相手運転手がウソをついていて実は「ケガ」をしていたと後から主張してきた場合、右折側である私が不利になるというのはありえる事なのでしょうか？
相手タクシーの担当者は私を、何か言いくるめようと（事故証明取得を辞退させようと）している感じが否めなかったので不安です…

380 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/22(土) 18:35:21

右直事故の一般例は右折車やが基本的に悪い。
ただタクシー会社がその様に対応するのは、相手に非が有ると思ってしまう。
物損事故では刑事処分は有り得ないが、人身事故と言うのは相手の怪我に対し
て処分が有ります、と言う事は自分の怪我にはと考えて下さい。

381 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/22(土) 18:50:47

>>379
＞しかし相手運転手がウソをついていて実は「ケガ」をしていたと後から主張してきた場合
相手もあなたと同程度の衝撃は受けているはずです。
あなたも３〜４日経って痛み出したんでしょ？
あなたがケガをするほどの衝撃なのに、相手がケガをしたのはウソだと言える理由はなんでしょうか？
逆に相手はケガをしてると断定できるのなら、あなたのケガもウソと言われても仕方がありませんよ。

タクシー会社や事故担当の考えにもよりますけど、タクシー会社は加害者であれ被害者であれ人身事故は嫌います。
労務管理上や運転手に事故太りをさせないため、少々のケガでは運転手に厳しく言って人身扱いにさせないようなタクシー会社もあります。
相手運転手は本当はケガをしているのに我慢をしているのかもしれません。
あまり決め付けない方がいいと思いますよ。

382 名前： 381 2006/04/22(土) 18:53:43

訂正です。

逆に相手はケガをしてると断定できるのなら
　　　↓
逆に相手はケガをしていないと断定できるなら

383 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/22(土) 20:13:08

>>379
なんかグチグチグチグチ言ってて、見ててイライライライラするけど、
あなたは無過失じゃないんだから、決まりどおりに事故処理するのが
一番いいんじゃないの？
タクシー屋に言いくるめられるのが嫌ならなおさら決まりどおりに処理
すべきでしょ？
決まりどおりなら、不利もヘチマもないんだから。

384 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/22(土) 22:26:43

さっさと人身事故にしなさいよ。　　　　>381
あとは事故係と保険会社の対人担当が話つけるから、
あんたの出番はなし。
任意保険はいってないとか、そういうバカなオチはないよね.....

385 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/22(土) 23:07:22

はじめまして。教えてください。
先日自損事故をやりました。
かけてる車両保険金額は100万。
ディーラーの修理見積り額は110万。
全損で買い換えようと考えていましたが、
保険屋からの支払額は60万しかでないとのこと。
まだその金額で納得してサインしたわけじゃじゃいのですが、
こんなものなのでしょうか。
エンジンの部分もへこみ、治すとすれば
オーバーホールとのことですが、
元通りに治るものなのでしょうか。

386 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/22(土) 23:12:20

>>385
なんで？
車両保険100万加入なら100万まで出るでしょ。
保険会社に理由を聞いてみたら。

387 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/22(土) 23:19:10

>>385
空気嫁。
せっかくタクシーと右直を叩いてやろうと思ったのに割り込みやがったな。

こら右直相手が信号無視でもしてない限りオマエが悪いんだからうだうだ言うな！
てか右折時に直進車にぶつかる様な下手くそはもう運転しないでくれ。頼むから。

388 名前： 385 2006/04/22(土) 23:20:02

回答ありがとうございます。
ディーラーの見積もりでは110なのですが、
ｱｼﾞｬｽﾀｰって人が見に来て、
妥当な修理費用は60万ってなったようです。
デイーラーの方もおかしいって言ってるんですけど・・・。
普通はディーラーや整備工場の見積もりどおりでるものでしょうか？

389 名前： 385 2006/04/22(土) 23:22:20

>>387さん
申し訳ないです・・・。
上から回答が得られるような書き込みを探していたのですが、
いくらたっても見つけられないので、
最後まで読まずに書き込んでしまいました。
流れを見ないまま割り込んでしまってごめんなさい・・・。

390 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/23(日) 00:31:34

>>389
>>387の言うことなんか気にする必要なし。

391 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/23(日) 02:03:37

>>388
ディーラーとアジャスターの見積りが10〜20万違うというのはよくあるけど、50万も差があるのは珍しいね。
実際にバラして見なければ損傷があるかどうか分からないところもあるから、普通は修理しながら損傷を確認し、ディーラーとアジャスターで金額を詰めていくんだけどね。修理しないんだとそれが出来ない。
ディーラーの見積りとアジャスターの見積りを比べてみて、どこで差が発生しているのか、その理由を確認しながら詰めていくしかないかな。
ディーラーによくお願いしてみて。
それか、60万で修理可能というのなら、修理して保険金額の100万以上かかっても全額出してくれるんですね？と念を押してみるとか。

あと、387さんのは単なるジョークでしょ。
ツッコミにはうまいボケで返しましょう。ｗ

392 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/23(日) 11:05:17

最初のジャブはそんなもん。
なるべく高い見積りを書きたがる工場、その逆の保険会社。

393 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/23(日) 12:55:57

>>392
追加、ディーラーならなるべく全損になるように書くねｗ

394 名前： ３８７ 2006/04/23(日) 16:40:43

>>391
マジレスだよ。

395 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/23(日) 17:13:15

事故にあった車を新車にしてもらいたいんですが、どうすればいいですすか？
糞加害者に当てられて保険屋の糞な対応にもめっちゃムカついてます。
新車を持ってくれば多少は許してやろうと思ってましたが、10万しか出さないって言い張っててマジ切れです。
徹底的に追い込んでぼこってやるつもりです。

396 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/23(日) 17:25:16

「ﾓﾙｽｧー」って言えば解決するかもしれない…

397 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/23(日) 18:08:48

>>395
徹底的に追い込んで、債務不存在確認訴訟起こされて、あなたがあぼーん。

・・・おあとがよろしいようで。

398 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/23(日) 18:19:24

弁護士頼んで、裁判み持ち込んで、とことん頑張れ。
悪徳保険会社に負けるな。応援してるぞ。　　　　　　　>395

399 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/23(日) 18:33:44

反応したいヤツは保険板の方でアドバイスしてやってくれ。ｗ
../1144/1144588556.html#395

400 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/23(日) 18:34:43

誤爆してもうた　orz

401 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/23(日) 18:57:08

>>398
応援するのは勝手だが、責任取れよｗ

>>399
>>400
ﾜﾛﾀw

402 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/23(日) 19:03:42

京都で一番優秀で被害者の為に親身になって動いてくれる正義感のある弁護士は誰ですか？
ホントに困ってるんです･･･

403 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/23(日) 19:09:15

>>402
そんなの、いねえんじゃね？

404 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/23(日) 19:20:49

弁護士は依頼人の為に頑張ってくれるよ。
書き込みからすると、すでに何人かに断られてるっぽいね…

405 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/23(日) 19:24:21

>>402
自分で探すしかないよ。
探し方は>>3の弁護士関係のサイトを参考にするのもいいかもね。

406 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/23(日) 19:46:41

おいおい適当な事ばっか言ってねーで京都に居る奴が教えてやればいいじゃないか。
京都の保険屋や京都でいい弁護士に助けてもらった被害者もいるだろ？

407 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/23(日) 20:01:53

ファーブルスコ先生とかどうかな？

408 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/23(日) 20:15:57

>>406
弁護士ってね、相性があるから、
ある人にとってはいい弁護士でも他の人にとってはイマイチってのは
普通なのよ。

409 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/23(日) 20:26:41

つーか、ここ保険板。

410 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/24(月) 09:49:59

保険屋って、事故の相手が家族すら居場所知らないような流れの職人みたいな時って、どうやってその職人に費用請求するんですか？
過失割合0:100でも車両保険でこっちの修理代は出るけど、その肩代わりしてくれた修理代は相手に請求するんですよね？
回収専門部隊みたいなのを抱えていて、徹底的に追い込んだりするんですか？
相手の逆恨みがこっちにきたらヤだなと思ったので質問させて貰いました。よろしくお願いします。

411 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/24(月) 10:01:21

>>410
基本的には電話と手紙で督促。
埒があかなかったら法的手段導入。
回収作業はリスクを伴うからしないよ。
無理な追い込みしてアイ○ルみたいになったら困るしｗ

412 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/24(月) 10:54:01

すみません、交通事故の保険について伺いたいんですけど、人身損害に対する慰謝料と休業損害について任意保険と自賠責保険から重複して貰うことができるのですか？
私の知り合いで貰ったって言い張る人がいるので教えて下さい。

413 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/24(月) 10:58:55

>>412
ありえない。
搭乗者傷害と間違えてるんじゃね？

414 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/24(月) 11:27:27

>>412
無理。貰えるのは自賠責か人身障害のどちらか片方。それに搭乗者障害がついていた場合は別途貰える。
人身障害っていうのは保険の請求を自賠責にしてくれる保険って考えておくくらいがいい。
自賠責を自分で請求するなら人身障害は貰えないし、人身障害を貰うなら自賠責に請求出来ない。
また、搭乗者障害は通院（入院）期間によって金額がかわるもので、慰謝料や休業補償とは別のもの。

415 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/24(月) 13:30:59

>>411
回収作業はしないんですか。
法的手段って、債権者側の負担が大きいだけで相手が所在不明だとあまり回収の助けにならないじゃないですか。
保険屋さんって不良債権化してる名義をたくさん抱えているんでしょうか。

416 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/24(月) 13:37:40

>>415
給料貰っている人からの回収は比較的容易ですよ。
支払督促かけて、強制執行で給料差押え。
生活している以上収入はあるわけで、勤務先の身辺調査くらいは簡単ですしね。

問題は身元はハッキリしているけど、収入のない人。
お金のない人からお金を回収する方法はありません。

417 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/24(月) 13:43:33

>>416
勤務先の身元調査って簡単に出来るんですか。
やはり保険業界って大手の調査会社とかとのパイプも太いんですかね。
それ以外にもいろいろ手段を持っているのかな。裏技的な・・・。

418 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/24(月) 14:03:18

裏技というかですね。
実はほとんど情報収集は合法的にできるのですよ。
詳しくは書きませんけどね。

日本国内でまともに生活している状況であれば調べるのは比較的容易。
逆にまともに生活していない、住所不定・無職とか、根無し草のようにフラフラ
している人はどうしようもない。

419 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/24(月) 14:04:32

金とコネと経験が物を言う世界だな。

420 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/24(月) 16:02:16

すいません、無知なもので教えてください。相手が100％
悪い事故で、体や休業損害などは、相手の保険で治して
もらえるのですが、自分の保険の搭乗者保険っていうのも
同時に使えるのでしょうか？

421 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/24(月) 16:25:48

>>420

ほんの数レス前も見れないの？
>>412-414

422 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/24(月) 18:11:57

保険やさんに質問。相手と交渉決裂して相手が「直接契約者に請求汁！」って言い出したら
どう返答しますか？「どーぞご自由に」みたいな感じ？

423 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/24(月) 18:49:39

対向車が俺の車線に突っ込んできてよけるため急停車した前方の車に追突してしまった
突っ込んできた車を捕まえてみたら損保会社の奴でなんかウマク交渉されそう

424 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/24(月) 18:53:58

車間距離しっかりとっておけよ。＜423

425 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/24(月) 18:59:09

それを言っちゃあおしまいよ

426 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/24(月) 19:03:15

それを言っちゃあおしまいよ

427 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/24(月) 19:06:07

知人宅に車が突っ込んで壁が破損。保険会社が手配した修理業者が
きのう修理に来る約束になってたのに来なかったらしくて
知人は業者の連絡先を知ってるにもかかわらず自分から連絡せずに
修理来なかった分も保険屋に請求してやるって意味不明なこと言ってるんだけど、
こんなアホな知人に何て言えばいいんでしょう？

428 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/24(月) 19:06:36

>>423
追突された車の後部の損害は全部おまえさん負担です。
うまく交渉も糞もございませんｗ

429 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/24(月) 19:07:36

>>427
まぁ、なんだ。
牛乳もって行ってあげろ。

430 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/24(月) 19:10:11

いわしの丸干しでもいいな。

431 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/24(月) 19:24:57

>>423
車間距離を取ってないおまえが悪い。
何でもかんでも他人のせいにするんじゃない。

432 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/24(月) 19:25:46

>>427
ほっとけ＆縁を切れ

433 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/24(月) 20:36:47

障害事故の場合、治療に関する費用、休業損害、慰謝料について、相手方の自賠責に請求する方がいいのか？自分の任意保険(人身損害保証)に請求する方がいいのか？どなたか教えて下さい。
後、過失の割合が決定した場合に相手方の任意保険の対人賠償から請求できる金額が、自賠責や自分の任意保険より大幅に上回る事があるんですか？

434 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/24(月) 23:36:11

「障害事故」ってことは、後遺障害が出たということですか？　　>433

435 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/25(火) 00:17:58

私が駐車場に停めていた車に車が突っ込んできました。
もちろんこちらの過失はありません。
相手の保険会社から電話があって「おたくの車は古いから修理だと高額になる。この際全損という事にして示談してくれないか」と連絡がありました。
できることなら父の形見なので乗りたいのですが、調べたら車の時価までしか保険が出せないみたいです。
いきなり全損の扱いで示談させてくれとのことだったのですがこれは普通でしょうか？
素直にYESといえば保険屋が儲かる仕組みなのでしょうか？
あと万が一新車などを買う場合は取得にかかる費用は保険屋に請求できますか？

436 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/25(火) 00:20:20

>>433
過失割合がって言うことは、お前さんにも過失があるということでいいんだな？
だったら保険屋同士で話をまとめてもらえばいいじゃないか。
お前さんが自賠責に請求とかややこしいこと言い出すと、保険屋の手間が増えるだろ。
過失割合による減額については、自分の過失が７割超えてなければあまり気にしなくて良いと思う。

437 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/25(火) 00:27:11

>>435
テンプレ嫁

438 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/25(火) 00:27:36

>>435
書き込む前にテンプレ読めモンキー

439 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/25(火) 00:30:35

>>435
請求は出来るよ。でもあなたの要求に相手の保険屋が応じるかどうかは別の話。まず応じない。
あと、全損の話は普通にある。買って１年の車だって、めちゃめちゃにつぶれたら全損。
それで同じ車を新車で買って諸費用分まで全部負担してくれって保険屋にいっても絶対無理。
裁判までもっていってもまず無理。世の中そーゆーことになっている。

440 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/25(火) 07:52:35

>>435
お父さんの形見と言う事で思い入れが有りますよね。
頭ごなしに全損と言われると納得できないですよね、かと言って車其の物に其
れだけの価値が無い事も理解できますよね。
貴方自身としていくらかの負担を覚悟できますか？
保険会社によっては修理を条件に５０万円までの上乗せと言う物も有ります、
加入状況を聞いて見て下さい。

441 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/25(火) 08:29:08

親の形見なんてことは、あんたの主観的な価値。
他人があんたの主観的な価値の部分にまでカネ払う
わけないだろ。　　　　　　　　　　　>435
立場を逆転して考えれば、すぐにわかる話。

442 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/25(火) 09:09:23

しかし車が形見っていうのもすごい話だな。
100年前の超レアなクラシックカーなんだろうか。それならそれで高い価値がありそうだけどな。
車種を晒してもらいたいものだ。

443 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/25(火) 09:12:31

さっきまで動いていたのに突っ込まれて動かなくなった。元道理に直してくれればいいけど全損で20万しか出せないってどーゆーことだよ！走ってたんだからちゃんと直してくれよ！！
っと思う気持ちもわからないでもないんだけどな。ただ裁判所でもそこまでの保障は認めないからな。やられ損って思うかもしれんが諦めるしかない。

444 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/25(火) 09:50:21

親の形見として慰謝料請求汁！

445 名前： test 2006/04/25(火) 10:37:16

>>442
>しかし車が形見っていうのもすごい話だな。

なんで？
高い価値があるものだけが形見だと思ってんの？？？

446 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/25(火) 10:48:50

>>445
多分意味をわかってないと思われるから放置で行こう。

447 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/25(火) 10:48:51

消耗品が形見ってのもどうなんだ？ってことじゃないか？
形見に高い価値なんていらないだろ。本人の自己満足なんだから。

448 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/25(火) 10:51:57

形見なんて他人から見たらどーでもいいな
だが有名人由来のものならそうでもないかもな
徳川家康が愛用していたベンツとか

449 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/25(火) 11:08:17

形見としてもらったんなら乗らずにガレージにしまっておかなきゃ…

450 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/25(火) 11:10:51

形見としてもらったわけじゃないでしょ。
どんな亡くなり方したか知らないけど、亡くなったあとに
生前使用していた車を形見だと思って大事に乗っていたというだけ。

451 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/25(火) 11:14:50

形見っていうのは跡付けの口実だろ・・・

452 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/25(火) 12:07:17

アジャスターさん達普段の仕事で苛立っているのは解りますが、こう言う事案
の場合相手の心情を逆撫でして目先の成績に走るより、同じ結果であっても被
害者さんがあの損保は対応が良かったと成る努力は必要でよ。
形見に成るもんなんて殆ど価値の無い物ばかりです、結局心の問題ですよその
心情を聞いて「お気持ちは解るのですが価値観が之だけです」と言うのと、頭
ごなしに「価値は無い」と言われるのでは、同じ金額でも相手の姿勢は違って
くるのでは。
そんな事言ったら漬け込まれると言う考え方が有るでしょうが、其れは話術で
カバーするのがお仕事ですよね。

453 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/25(火) 13:39:28

>>445
> 高い価値があるものだけが形見だと思ってんの？？？
あんたも何か変な考え方だね。

454 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/25(火) 13:51:39

追突事故にあい鞭打ち、打撲で2ヶ月通院したのち加害者側の保険会社に休業補償などの書類を
郵送しましたが1ヶ月を過ぎたのに今だ何の連絡もありません。1年前にも追突事故にあい保険金
をもらっているので保険会社のほうもシビアになっているのでしょうか？個人情報などを各方面
で調べまくっているから時間が掛かるんか落ち着かない日々が続きます。

455 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/25(火) 13:57:12

交通事故にあい過失は相手が9、私が1の人身事故で示談交渉中なのですが。
全治2週間の怪我を負ったので通院のために一日仕事を休み、4回遅刻と早退を
しましたが、休んだ一日はもともとの休日をスライドさせたものもで、
一ヶ月に何回も遅刻・早退などをしても減給にはならない契約で働いているので、
私の場合は休業損害は提出できませんか?
会社に頼んで休んだ分と遅刻・早退した分を有給を使ったことにして
書類を書いてもらうのはダメですか?
また、本当に有給をつつかったかどうか、保険屋さんは調べるんですか?

456 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/25(火) 14:03:44

損害が出ていないのに損害が出たように装って保険金を受け取るのは、
立派な保険金詐欺だね。

457 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/25(火) 14:07:51

>>455
その質問は言い換えれば「保険金詐欺を画策していますがバレますか？」って言ってるのと同じだろ。
犯罪者はどっかいってください。

458 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/25(火) 14:15:24

>>454
保険会社に聞いてみるしかないでしょ

459 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/25(火) 14:22:43

信号待ちのときにわき見運転のアホにおかま掘られました；；
毎日メンテナンスしてた大事な愛車が傷物にされてムカついてるのに保険屋の態度がめっちゃ最低でストレスたまりまくってます（怒）
俺としては新車もってこなきゃ許すつもりはないんですけど相手も保険屋も失礼なことばっかで話がすすみません。
マジで困ってますから何かいい方法ないかな？

460 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/25(火) 14:33:24

首は痛くないのかね？
DQNになるなら超DQNに徹しなさい。

461 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/25(火) 14:41:56

はい＾＾
もう人身事故にして慰謝料はたんまりぶんどってやるつもりです。
でも慰謝料だけで許す気もないし新車にしたいからね。
引き続きアイデア募集中!!!!!よろしく☆

462 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/25(火) 14:59:15

>>459
「新車要求　判例　交通事故」この辺の言葉でぐぐってみ。
どうあがいても新車にはならんよ。

463 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/25(火) 15:03:48

またｱﾎが湧いたな・・・。
まぁどうやっても合法的には新車なんぞ無理。
だいたい新車持って来たら許す程度の愛情なら｢大事な愛車｣なんて表現すんなやｗ
ﾎﾝﾄはﾎﾞﾛ車から買い換えたいだけなんだろｗ

464 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/25(火) 15:15:41

>>462-463
はいはい、保険屋必死必死ｗ
死ねキチガイ。

465 名前： 460 2006/04/25(火) 15:17:57

>>462-463
超DQNを自認するほどのお人だから、敢えてレスつけるまでもないでしょう。

個人的には脅迫で檻の中まで行ってくれるほどの勇者であることを望みます。

466 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/25(火) 15:22:41

新車もってこいってゴネるのはいいが、新車なんて絶対もってこないし、納得いかないなら裁判でもなんでも起こせばいいが、結局新車なんて認められないし、ゴネる意味あんのか？
その金額じゃ修理できないからなんとかしろっていうならまだわかるのだが。

467 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/25(火) 15:29:42

保険屋さん必死ですねー。
また新聞で詐欺を公開されなければ反省しないのかな？
俺のダチに超大手新聞屋の役員がいるんだけどさｗ
いいの？本気になったらタダじゃすまねーぜ？

468 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/25(火) 15:32:31

冷静になって>462氏のキーワードでぐぐってみ。
此処はキチガイが多くて信用ならないなら、他所の事故相談サイトでどんな回答されてるのかを見てみ。

469 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/25(火) 15:33:46

大切な彼女を傷物にしやがって。
新しい女連れてこないと許さんぞ、ってことですね。

470 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/25(火) 15:34:26

手に負えそうにないね…
遊びたい人もいますでしょうが、以後スルーでお願いします。

471 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/25(火) 15:36:21

保険屋＝知能障害の低学歴オタク、犯罪者でもありキチガイｗ

472 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/25(火) 15:37:03

保険屋さんは2chで妨害工作に忙しいそうですねーｗ
詐欺師ははやく死んでください。

473 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/25(火) 15:37:44

保険屋ウザイウザイ保険屋ウザイウザイ保険屋ウザイウザイ保険屋ウザイウザイ保険屋ウザイウザイ保険屋ウザイウザイ保険屋ウザイウザイ保険屋ウザイウザイ保険屋ウザイウザイ保険屋ウザイウザイ保険屋ウザイウザイ
保険屋ウザイウザイ保険屋ウザイウザイ保険屋ウザイウザイ保険屋ウザイウザイ保険屋ウザイウザイ保険屋ウザイウザイ保険屋ウザイウザイ保険屋ウザイウザイ保険屋ウザイウザイ
保険屋ウザイウザイ保険屋ウザイウザイ保険屋ウザイウザイ保険屋ウザイウザイ保険屋ウザイウザイ保険屋ウザイウザイ保険屋ウザイウザイ保険屋ウザイウザイ保険屋ウザイウザイ保険屋ウザイウザイ保険屋ウザイウザイ
保険屋ウザイウザイ

474 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/25(火) 15:38:34

質問：保険屋さんってキチガイで犯罪者ってほんと？

答え：その通り、社会のゴミなんでみんなで駆除しましょう。

475 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/25(火) 15:41:32

ああ、壊れちゃったね。

ネジを巻きなおさないと。

476 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/25(火) 15:49:07

いま家の外に保険屋と加害者が着てる。
結果報告してやるから楽しみに待ってろキチガイ保険屋ども。

477 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/25(火) 15:51:54

おっ？

リアルタイムでﾀｲｰﾌｫ実況？

478 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/25(火) 15:55:43

保険屋を駆除したら保障受けられるチャンスが減るわけだな

479 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/25(火) 16:03:31

ﾜｸﾃｶﾜｸﾃｶｗ

480 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/25(火) 16:13:11

待たせたなアホども。
たったいま示談してやったぞ。
まず車は当然新車、あと慰謝料は気分がいいから600万で許してやった。
あと加害者からお詫びとして400万だ。
これでお願いしますと二人で土下座したから許してやったよ。

あれれーーーーーーーーー？新車になったよー？
なんでだろー不思議だねぇｗ
けっきょくここの馬鹿どもは役に立たない虫けらだったんですね。
あー危ない危ない、キチガイ保険屋さんに騙されるとこだったよ＾＾；
保険屋＝低学歴ムシケラｗ
さっさと死ねよ役立たず。
ではさっそく新車のスカイラインのならし走行いってきまーす＾＾

481 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/25(火) 16:16:42

あ、忘れてた。
事故られた愛車は保険屋と加害者がお詫びとして700万で買い取ったよ。
レガシィだから700万もしないからいいよといっても誠意見せたいって言い張ってたからなぁ。
結局愛車のレガシィはなくなったけど1800万円とGTRだからまぁ許してやるよ。
スバル行って新しいレガシィも注文しとこっと。
保険屋さんもさっさと最初から出せば恥かかなかったのにね＾＾
おまえらも少しは見習え。

482 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/25(火) 16:20:49

どうも興奮のあまりお花畑へ逝ってしまわれたようで…ﾅﾑﾅﾑ(-A-)

483 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/25(火) 16:23:36

こういう状況を一言であらわせるって素晴らしいな。
「春ですね」

慰謝料600万
加害者からのお詫び400万
レガシィ買取700万
合計1700万だと思うのは気のせいかなｗ

484 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/25(火) 16:29:57

おまいら釣られすぎｗ
前から粘着してるｷﾁｶﾞｲでしょ

485 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/25(火) 16:31:04

そうか、春だったかｗ

486 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/25(火) 16:34:41

あぁ書き忘れてた。
保険屋のおっさんが詫びとして100万置いてったんだよ。
いいおっさんが謝罪金100万程度しか出せないって恥ずかしいね。
保険屋の貧困生活がよくわかりました＾＾
あとね、おまえら知識ないね、恥ずかしくないのｗ

487 名前： ＱＯＯ 2006/04/25(火) 16:43:11

直進信号赤、右→の青信号の状況で相手が直進（しかも右折専用レーン）で衝突されました
この場合って100;0になるんですかね・・・車はギアがずれてしまって廃車確実です
事故ってから車がなくなり不便です　100；0の場合は事故って車が動かない場合は
事故ってから保険が支払われるまでの台車代も加算していただけるとも聞いたんですが本当でしょうか？

488 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/25(火) 16:55:02

>>487
状況がわかりにくいが、右折レーンにお前さんが居て、右折信号が点灯。
で、曲がろうとして走ってるところに後ろからまっすぐ追突されたってことでいいのか？
後ろの奴が直進なのか右折なのかは、その状況じゃ判断できないと思うが。
お前さんも動いていたのならどんなに頑張っても0:100は難しいんじゃないか？
台車については、まぁ払ってくれることもあるかな・・・くらいで。

489 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/25(火) 16:56:21

>>487
この図かな？
#http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/KKsingou/ksingou10.htm

であれば0：100だけど、相手が信号無視を素直に認めなければ揉めるかもね。
代車は、修理可能であれば修理期間、全損であれば一般的に代替車の購入に必要であろうと思われる期間（だいたい２週間程度）。
保険が支払われるまでの期間ではないよ。

490 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/25(火) 16:57:06

保険屋はアホです間抜けです。
社会のゴミです、低学歴貧乏な乞食です。保険屋はアホです間抜けです。
社会のゴミです、低学歴貧乏な乞食です。保険屋はアホです間抜けです。
社会のゴミです、低学歴貧乏な乞食です。保険屋はアホです間抜けです。
社会のゴミです、低学歴貧乏な乞食です。保険屋はアホです間抜けです。
社会のゴミです、低学歴貧乏な乞食です。保険屋はアホです間抜けです。
社会のゴミです、低学歴貧乏な乞食です。保険屋はアホです間抜けです。
社会のゴミです、低学歴貧乏な乞食です。保険屋はアホです間抜けです。
社会のゴミです、低学歴貧乏な乞食です。

491 名前： 事故 2006/04/25(火) 16:57:13

こんにちは。
交通事故で頚椎捻挫をし、整骨院に通っています。
通常治療は３ヶ月とありますが、
当方の場合４月１２日から通院していますから、
７月１２日までになるのでしょうか・
または、７月までになるのでしょうか？

すいませんが、アドバイス願います。

492 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/25(火) 17:02:04

>>491
通常治療は３ヶ月とかいわれているが、ケガの程度や個人差によって一概に言えない。
１ヶ月もしなくて治る場合もあるし、３ヶ月以上かかることもある。
気にしなくていいよ。お医者さんとよく相談しながら治療してください。

493 名前： ＱＯＯ 2006/04/25(火) 17:07:12

相手は対向車直進の車でした。。図の通りです　ありがとうございます
相手は素直に信号無視の直線を認めてるので100：0になるんですね。。安心しました
4月3日に事故って今現在話し合い中なんですが台車代の計算方法は
話し合い終了後〜修理完了までの間になるんでしょうか・・・今現在あしがなくて大変困ってるんですが

494 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/25(火) 17:18:14

>>493
あなたが今、何について話し合ってるのかわからないが、代車期間については489に書いたとおり。
あなたは、廃車だと書いているのだから、話し合い終了後〜修理完了までの間ってことはないよね。
それとも修理するの？
また、全損の時価で揉めているのだったら、代車を我慢する代わりにその分現金でもらって全損金額の足しにするということも交渉で可能。
修理または購入する車屋さんが決まっているのだったら、代車ぐらいそこでタダで貸してくれると思うんだけどなぁ。

495 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/25(火) 17:20:37

>>493
4月3日に事故ってまだ修理の話が決まっていないの？どちらかがゴネているの？

496 名前： 事故 2006/04/25(火) 17:21:59

＞＞492
ありがとう御座います。相談してみます。

497 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/25(火) 17:39:09

保険屋しねしねー保険屋しねしねー
保険屋くずくずー　　　　　　保険屋しねしねー
保険屋くずくずー
保険屋しねしねー
保険屋くずくずー保保険屋しねしねー
保険屋くずくずー険屋しねしねー
保険屋く　　　　保険屋しねしねー
保険屋くずくずー　　　　　　　　　　　保険屋しねしねー
保険屋くずくずー保険屋しねしねー
保険屋くずくずーずくずー保険屋くずくずー

498 名前： ＱＯＯ 2006/04/25(火) 17:41:06

事故ったときに自分の保険屋にはすぐ話は持っていきました（3日後には大まかな修理代見積もってもらったし）
自分の保険屋（警察）は相手が悪いんだから「相手が出向いてくるのを待つ」という事で待ってたんですが数日たっても連絡よこさず
こちらから電話したら相手は友達の車で事故った為なんたらかんたら書類を用意するのに少し時間がかかると言ってきたんでしぶしぶ待つことに
結局お互いの話が始まったのが事故ってから2週間後ぐらいでした。。。
今は相手の保険屋がこちらの車両の正確な見積もりを出す為に動いてる最中と聞いてます
多分修理代の方が高くなるんで時価になると思います・・・他に少しでも多く取れる方法ってないんですかね

499 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/25(火) 17:48:38

時価額の交渉方法はテンプレを参照してね。

500 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/25(火) 18:07:31

保険屋はアホですキチガイです

501 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/25(火) 18:18:20

保険屋死ね死ねアホキチガイー

502 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/25(火) 18:41:06

質問です。
有給休暇使って休み、給与は会社から全額振り込まれました。
会社から休業損害証明書を出してくれと言われたんですが、
給与は振り込まれたのに、
それとは別に保険会社に給料を請求するって事ですか？？
二重に給与が振り込まれたら、詐欺扱いになるのでは・・・？
それとも私ではなく、私の会社に振り込まれるという事なのでしょうか

503 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/25(火) 18:56:49

保険会社に休業損害証明書を提出して審査結果がわかるまで通常何日くらい
掛かるもんですか？

504 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/25(火) 19:00:49

>>502
有給使いましたよーって事を総務にでも記入してもらえば、
有給休暇の買取という形であなたに支払われるよ。

>503
ぴんきり。
水商売系やらいい加減なものだと論外。

505 名前： ＱＯＯ 2006/04/25(火) 19:33:52

さっき保険会社から時価価格の見積もり連絡きました・・・購入額の半額でした。。
しかもその際相手の保険会社は赤直進ではなく黄色だったとか抜かしだした
事故当時は警察に赤信号直進で150ｍほど先にある薬局に向ってる途中だったと説明してたのに・・・

506 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/25(火) 20:18:26

>>486
あえて釣られてやるけど、保険屋の決済の仕組みしらないでしょ？
現金持ち歩いている保険屋なんて100％いない。
あんまり適当なこと書いてるとどんどんボロが出て恥かしい思いするだけだよｗ

507 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/25(火) 20:20:07

お尋ねします。当方、追突事故の被害者ですがあまり口が達者ではないため、保険屋との示談交渉は知人に依頼したいのですが、委任状さえ書けば知人の示談交渉は合法ですか？

508 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/25(火) 20:33:27

保険屋って惨めですねｗ
まぁ被害者の人は俺のように冷静に行動すればあっという間に元は取れるってことを理解しろよ。
保険屋あほアホ馬鹿キチガイｗ

509 名前： ５０２です 2006/04/25(火) 20:37:34

>>504さん、どうもありがとうございました。
詐欺にはならないんですね、納得しました。

510 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/25(火) 20:38:02

>>507
../../hobby7_car/1144/1144584797.html#494
お前こいつだろ。

511 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/25(火) 20:40:58

教えてください。二月中旬に追突事故の被害者となり、頸椎捻挫でほぼ毎日通院リハビリを続けております。まだ痛くて仕方ないのですが通院が大変なため、示談を条件に慰謝料の割り増しって方向で持って行きたいのですが、保険屋は応じるものですか？

512 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/25(火) 20:44:35

510は頭おかしいのか？馬鹿かお前？

513 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/25(火) 20:49:59

自演乙

514 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/25(火) 20:54:17

>>510
お前頭悪いね。
今すぐ死ねよ。

515 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/25(火) 21:15:22

お願いします、教えて下さい。
先月末に、トラックと接触事故をしました。
どちらも同じ幅の十字路で、私がトラックの荷台の角に
ぶつかったんですが、当初こちらの保険会社が出した
過失割合は私：６　相手：４で
相手方の保険会社が出した過失割合は、私：８　相手：２でした。
こちらの車は、すぐ修理工場に運び、相手の保険会社も見に来て
修理の見積もりも終わっています。しかし相手のトラックは
ブレーキランプが破損した程度なので修理工場に持っていってくれず
こちらの保険会社が相手の車を確認できず、まだ過失割合が決めれない
状況でした。すると、一昨日、生保の担当者（生保の人で損保に入ったので）から
「事故取り消し」という報告書が損保会社からきてると教えてもらって
私の保険を使わなくても済むかも・・・と話をしていたのですが
その「事故取り消し」と聞いてから、今までやり取りしていたこちらの損保
担当者から連絡が一切ありません。
「事故取り消し」となり、自分の保険を使わないとなると、
自分の保険会社は一切動いてくれなくなるんですか？私の車は
修理しなくては乗れないので、相手の保険からいくらか出してもらわないと
いけないのですが、その過失割合は私が相手の保険会社と交渉しなくては
いけないのですか？相手はプロなので、もしそうなら不安で仕方ありません。

516 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/25(火) 21:20:57

>>515
どういうことかわからないけど、相手方が請求を取り下げたということかな？
そうなると、自分の保険屋は賠償がなくなるから出て行けなくなる。
保険屋は契約者の賠償義務があるものについて代わりに交渉するであって
取り立てはできないのですよ。
だから相手から請求がない場合は保険屋は動けないわけです。

517 名前： 515 2006/04/25(火) 21:29:44

>>516
ありがとうございます。
その通りです。相手が、こっちの保険会社に請求しないと。（ブレーキランプ
さえ替えれば乗れる状態なので修理するまでも無いそうです）
では、私が直接相手の損保会社に交渉するという事ですよね・・・
でも、今まで電話応対してたこっちの損保担当者からは、そのことを一切
聞かされてないんですよ。生保の担当者から聞いて2日もたつのに・・・。
相手は損保ジャパンなのですが、相手の担当者も知りませんし、最悪の
状況です・・・。過失割合を決定するのに期限ってありますか？
期限がないなら、こちらが困り果てるまで相手に８：２で押し切られる気がします。
車の修理が終わっても、過失割合が決まらないとだめですよね？
私としてはこっちが８割なんて、絶対納得出来ないんですが・・・

518 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/25(火) 21:42:06

>>514
図星突かれて逆上するのはかっこ悪いぞｗ

519 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/25(火) 22:09:30

保険屋はクズです。
こんな場所に相談しても邪魔されれるだけで何の役にも立たない。
もう徹底的に潰してやるから覚悟しとけよ。

520 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/26(水) 00:14:41

>>517
相手の8：2だという根拠を判例タイムズのコピーで図示してもらって。
それをもとに自分の保険会社に相談して、該当する判例タイムズと交渉方法のアドバイスをもらうといいよ。

521 名前： 517 2006/04/26(水) 00:27:16

>>520
アドバイスありがとうございます。
相手との交渉が始まったら、参考にさせて頂きます。
本当に困り果ててたので、こうして何かアドバイスして
頂けるだけで、救われました。泣いても何にもならないのに
泣けてきて情けないです。頑張りますね、ありがとうございました。

522 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/26(水) 00:54:21

しかし、生保が絡んでるってことはＮＤさんだよね？
もうちょっと力になってくれてもいいのにね。
損Ｊは悪名高いとこだから負けずに頑張って。

523 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/26(水) 05:07:00

おとつい、片側一車線の道を車で北ヘ直進中に道路の東側
つまり右側にある資材置場からいきなりトラックが右折
してきて私の車の横に衝突。過失割合ってどのくらい
でしょうか？相手の保険会社は私30対70相手と言います。
交差点でないし、敷地からの車線をまたいでの事故なので
おかしいと言ってるのですが。

524 名前： 517 2006/04/26(水) 06:49:14

>>522
そうです、NDさんです。
生保の担当者は損保から経過報告が入れば
すぐに教えてくれるし、とても良い人でしたので
それはいいのですが・・・損Jと交渉するのが怖いです。
悪名高いとは知りませんでした。でも頑張りますね、ありがとうございました！

525 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/26(水) 07:08:21

>>523
#http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/KKnasi/krogai1.htm

526 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/26(水) 07:14:04

>>524
NDだったら、生保の担当者からNDのサービスセンターにクレームを入れてもらえばすぐに動いてくれるよ。

527 名前： 517 2006/04/26(水) 07:46:56

>>526
本当ですか！そうですね、生保の方は信頼出来る方なので
担当者から損保の方に状況を聞いてもらえるように
頼んでみます。私もその方が心強いですし、ありがとうございました。

528 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/26(水) 09:43:32

>>505
中古で購入したばかりでやられて、それで価格に納得できないとかいうのなら領収書見せて上乗せ要求できる場合もあるよ。

529 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/26(水) 10:19:40

お聞きしたいのですが、廃車費用も過失割合での負担という認識でよろしいでしょうか？

530 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/26(水) 11:24:33

教えてください！

優先表示のない道路での車同士の接触事故についてです。

　　　　　｜
　　　　　｜
Ａ→−−｜＿＿＿→
　　　　　｜
　　　　　↑
　　　　　Ｂ

現場では上記のように、一見十字路交差点のようですが、
厳密には少しズレています。
→方向に進行していて、Ａの右前部と、Ｂの左後部が接触しました。

現在は、同等の十字路交差点で話が進み、左方優先の法則により
Ｂが不利になっています（6：4）
そこを今から十字ではなくずれているため、
Ａは一旦停止して右折するべきではないのか？と交渉しなおすことは
可能でしょうか？
ちなみに道幅は幅員証明を取り、A4.1ｍ　B5.7ｍでした。
しかし、A側からは「2倍以上でないので広いとは認めない」との主張です。

531 名前： 530 2006/04/26(水) 11:25:55

すいません、書き込むと図がずれました・・
Ｂは直線です

532 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/26(水) 11:26:01

>>530
> →方向に進行していて、

お前がA？

533 名前： 530 2006/04/26(水) 11:29:58

>>532
私はBです。

534 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/26(水) 11:32:39

>>530はＢじゃないか？質問の内容からするとAの方が悪いって言いたいみたいだし。
ずれているって、どれくらいずれているのさ。

535 名前： 530 2006/04/26(水) 11:45:08

>>534
どれくらいかと言うと確かに微妙ですが・・
道はんぶん分より小さいくらい　でしょうか

536 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/26(水) 11:52:06

4.1mの半分より小さいくらい？2mくらい？それよりもっと少し？
１m未満なんていうなよ？

537 名前： 530 2006/04/26(水) 11:54:10

1ｍはあると思います。1.5ｍくらいかな

538 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/26(水) 11:57:15

>>537
で、お前はその1.5m未満のズレの為に、右折して左折するような運転をしているのか？
そこは直進だから今度からはまっすぐ走っても大丈夫だと思うよ。

539 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/26(水) 12:23:07

広路とは「自動車の運転者が交差点の入り口においてその判断により道路の幅員が客観的にかなり広いと一見して見分けられるものをいう」
普通は1.5倍程度で判断してるね。ただ、現場の道路状況にもよるけどね。
2倍以上ないと広いとは認めないというのはおかしい。
例えば、6m以上幅員があればセンターラインを描くことができるけど、4m道路と6mのセンターラインのある道路でも広路とは認めないのか？ということになってしまう。
また、十字路かクランクかということなんだけど、1.5m程度ではクランクというのは難しいだろうね。
ただ、過失の判断というのは現場を見なければ判断ができないことも多く、全部が全部判例タイムズの類型にあてはまるものではない。
例えば、その交差点だけども、あなた側の道路が幹線で交通量も多く、交差道路が脇道的についていて、その交差道路を横断して直進する車はほとんどなく、
あなた側の道路に右折や左折で流入してくる車がほとんどだか（十字路というよりＴ字路がふたつ重なった感じといったほうがわかりやすいか）。
こういう道路だと、単に道路の幅員だけではなく現実の道路状況をみて判断するしかないね。

540 名前： 530 2006/04/26(水) 12:41:32

>>539さん

大変分かりやすい説明有難うございます。
クランクを主張するのは難しいかもしれないですね。
地元の者しか通らない田舎の道なのですが、２０年以上住んでいる私がみても
当方の道路がメインと言えると思います。

私が困っているのは、相手方の保険屋は現場調査にきたのに
うちの方はまったく動いてくれないと言うことです。
事故時、相手が「自分が悪かった」と認めていたので
最初は6：4で私のほうが優勢だったのが、今になり
「そんなこと聞いてない」と言われ、5：5どころか逆転されてしまいました。
とにかく相手の言いなりになっているようにみえます
もう担当を替えてもらいたいです。
そういうことを申し出てもよいのでしょうか？

541 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/26(水) 12:58:10

>>540
その担当者がどんな人かによるね。
現場を確認しようともせずやる気のない担当者だったら替えてもらうしかないかも。

あまり動いてくれないのだったら、ひとつの方法として、あなたが写真を撮って現場見取り図とともに保険会社に送るってのはどうでしょう。
デジカメで写真を撮ってメールで送ればすぐだし。

542 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/26(水) 13:13:26

>>541
写真は最初に取りました。
それを相手方、当方両方に送ってあります。

相手方は近所に営業所があるため、すぐ現場調査にいったようです。
で、「大差ない」と主張されました。
当方の保険屋へ現場調査を求めましたが
「相手もみてるんだし行っても意味ないかな」的なことを言われました

543 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/26(水) 13:40:43

>>542
＞「相手もみてるんだし行っても意味ないかな」
全く逆。
「相手が見ているのだったらこっちも見に行こう」というのが本当。
だって、交渉する上で現場を見ているほうが絶対に有利なのは明らかなのだから、
相手が見ていてこっちが見ていないということは対等の立場での交渉ができないってこと。
相手から「現場を見たらこうでした」と言われたら反論できないでしょ？
はじめからハンディを背負って交渉してるってことだね。
その担当者、替えてもらった方がいいかも・・・。

544 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/26(水) 13:46:04

まぁ、担当者同士は淡々と交渉するから写真やら測定した見取り図送ってこんなモンでしたーってなる。

545 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/26(水) 15:13:59

保険屋に完治した旨を伝えて示談の手続き、賠償金が支払われるまで通常どのくらいの期間を要しますか？

546 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/26(水) 15:26:39

書類渡してから１〜２週間くらい。

547 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/26(水) 15:30:26

一度事故すると、どれくらい次の自動車保険料はUPするんですか？
物損で、割合が５対５ぐらいだったとして。

548 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/26(水) 15:36:57

546さん、ありがとうございます。

549 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/26(水) 15:40:09

>>548
>>546氏の１〜２週間というのは示談書を渡してからということだぞ。
治療が終わって診断書などの書類がそろって示談交渉になるので、治療終了から１〜２週間ということじゃないぞ。

550 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/26(水) 16:07:47

ご親切にありがとうございます。示談は直接面談してするのが通常ですか？全て郵送の手続きですか？また直接来いと言っても保険屋は来ませんか？

551 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/26(水) 16:09:57

>>547
３等級ダウンする。現在の等級によってどれくらい変わるかってのは違うが、２％〜１０％増しくらいになる。

552 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/26(水) 16:17:50

>>550
面談も郵送もある。
特に問題がなければ郵送でしょう。
来るかどうかは保険屋さんに聞いて味噌。

553 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/26(水) 16:21:26

ありがとうございます。

554 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/26(水) 17:47:33

＞525
ありが�d。

555 名前： 三村 2006/04/26(水) 19:29:16

5
5
5

556 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/26(水) 19:54:37

交通事故の被害者ですが診断書などの書類を郵送して1ヶ月ちょっとたちますが
保険会社から全く連絡がありません。前スレを見ると1〜2週間が目安みたいなん
で不安になってきます。徹底的に調べられて後から言いがかりつけられるんで
しょうか？

557 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/26(水) 21:11:08

一ヶ月も放置しているような香具師の気がしれん。
なんで催促しないの？

558 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/26(水) 22:14:48

>>556
言いがかりを気にしているようだが、相手が言いがかりを言ってきたなら徹底抗弁するだけでしょ。
あんまり気にしていると言いがかりをつけられるような事をしたのかと思ってしまうのだが…。

559 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/26(水) 23:00:10

>>556
何の請求かわからん。
任意一括だったら診断書を被害者が取り付けて保険会社に送るということはあまりないし、自賠責の被害者請求か？
どちらにしても、保険会社に聞いてみろとしか言いようがない。

560 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/26(水) 23:45:21

保険会社で勤務している人に聞きたいのですが事故相手側と電話のやりとりはテープ等
に録音したりするんですかね？言った言わんで揉めたりした時のために…

561 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/27(木) 00:54:13

>>560
発言の主旨は？
電話のやりとりを録音されていたら困ると言う主旨なのか？
それとも過去の自身の発言の裏付けを取りたいの？

562 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/27(木) 00:56:49

過失割合いについての質問です
当方原付で右折し5〜10m直進した所で左に駐車してた車がｳｲﾝｶｰださずにUターンしました
接触はしなかったのですが危険回避の為、当方転倒し相手はそのまま走り去ったのですが・・・
後日、警察が相手を発見 アテ逃げとの判断が下りました
この場合、過失割合いはどのくらいになるのですか？

563 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/27(木) 13:58:57

>>562

>>11の通りに書けばある程度答えてもらえるよ。
今のままじゃスルーされるだけだよ。

564 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/27(木) 14:20:50

車同士の物損事故でお互い過失がある場合
普通どれくらいの日数で過失割合が決まりますか？
普通に1ヶ月以上かかるのでしょうか

565 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/27(木) 14:30:17

>>564
事故の内容に修正要素すらなくて誰一人文句言わなければ一週間くらいで決まる事もあるし、誰かが納得できなくてぐちぐち言い始めると数ヶ月かかる事もあるよ。

566 名前： 564 2006/04/27(木) 15:37:23

>>565
そうですか、ありがとうございました。

567 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/28(金) 22:31:31

事故に合っていつまでに病院で診てもらえば、
交通事故扱いで保険がおりますか？

568 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/29(土) 01:19:47

因果関係が証明されるならいつでもｗ
常識で考えて１ヶ月後に診察してもらい「事故で」と言っても信用されないよな。

普通はすぐ病院へ行きなさいね。

569 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/29(土) 18:54:20

【お名前】
やられ損…orz
【事故日・時間帯】
4月2日
【相手の車両等】
俺・国産車
相手・bmw
【警察への届出の有無と処理】
人身事故
【保険の加入状況】
俺・入ってたけど保険屋の手違いで使えない
相手・はいてってる
【怪我の有無と程度】
俺・むちうちで仕事も出来ない状態
相手・うさんくさいけどこいつもむちうちって言ってる。
【相互の車両等の破損状況】
俺の運転席のドアやミラーが大きくへこまされた。
【現場の状況】
けっこうデカイ国道で俺が右へ寄せたら相手が猛チャージで特攻してきた。
【で、何を相談したいか？】
過失割合で相手の保険屋はおれの90％って言ってきますが納得できません。
あと相手が左ハンドルだったんですけどまだ新車で慣れてなかったらしい。
知り合いにきいたらなれない車を運転してるんだから相手が悪質だって言われたけど相手が認めない
どうすればいいですかね？

570 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/29(土) 19:30:38

>>569
おまえさんが進路変更したんでしょ？
なら基本は70:30、そこに指示器やら進路変更禁止区域などの修正が掛かってくる。
やられ損って言ってるが、おまえさんが加害者側よ？
あと左ハンドルに慣れてないから悪質なら、進路変更すら満足にできないおまえさんはもっと悪質。

571 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/29(土) 19:32:26

>>569
> 【保険の加入状況】
> 俺・入ってたけど保険屋の手違いで使えない

違うだろ。入ってたと思ってたけど、契約条項を読んでなかったので実は入ってなかった、だろ。

572 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/29(土) 19:42:55

初めて来ました。どうか教えて下さい。
今日私が自転車で転倒をして、停車中の車に擦り傷を数箇所
つけてしまいました。
今のアパートを５／８で解約するのでそれまで住宅総合保険に
入ってます。
個人賠償責任特約にも加入しています。

その場で警察と相手の方にも立ち会って頂き調書はとりました。
この場合は、個人賠償特約は使えるのでしょうか？
保険会社が休み明けしか返事出来ないらしく不安です。
どうかどなたか教えて下さい。

573 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/29(土) 20:06:12

http://venus.aez.jp/uploda/data/dat3/upload324180.jpg

↑こんな感じの事故だと、過失割合はどんな感じ？（被害者、加害者それぞれ意見が違うけど）

574 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/29(土) 22:41:07

>>572
使えるよ

575 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/29(土) 22:52:43

569>俺・入ってたけど保険屋の手違いで使えない

どういう理由なのか、ぜひ知りたいんだけど.....

576 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/29(土) 23:05:10

>>569

>俺・入ってたけど保険屋の手違いで「使えない 」
>相手・「うさんくさいけど」「こいつ」もむちうちって言ってる。
>俺の運転席のドアやミラーが大きくへこま「された」。

心を入れ換えて、相手にはしっかり謝罪しときなよ。
相手の車がＢＭＷのようだが、相手や相手の知り合いに交通事故に詳しい人物がいたら
このままじゃ、あんた地獄見るよ。

577 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/29(土) 23:33:25

>>570
やっぱりその位が普通だよね。
責任30程度なのに90％悪いなんてむちゃくちゃすぎておかしいよ。
それになれない車で運転してるのは相当悪質だと思うよ。

>>576
具体的にどういう地獄なのか説明してあげれば？

578 名前： 572 2006/04/29(土) 23:37:27

>>574
ありがとうございました、安心しました。

579 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/30(日) 00:28:51

>>577
違うっちゅーの。
おまえの責任が70。BMWの方が30。
で、おそらく相手は、おまえがウインカーを出していなかったと言っている。
だから、おまえが90って事になっている。
ウインカーを進路変更する30m手前で出していた事を証明できたら、70まで減らせる。

580 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/30(日) 00:48:20

>>577
他人の振りして有利な回答を引き出したいみたいだけど、おまえさんが激しく不利よ？
地獄というのは、相手が法的措置を取ってくるってこと。
BMWという事はそれなりにお金も持ってるだろうし、周囲にしっかりしたアドバイザーも居る可能性大。
修理費や詐病と思ってる怪我に関してもばっちり請求されるよ。

581 名前： 576 2006/04/30(日) 00:48:35

>>577

地獄の説明かあ。長くなりそうだなあ。
まあ民事の賠償金額に関しては、文面からするとお金もってそうだからたあまり
大変だとは思わないので省くとして・・・。

私が相手側だったら、自分の保険屋を使って>>569の事故に対する反省等を探るなあ。
そしてここに書かれたような態度であったのなら変化がないか少し様子を見るね。

その間に警察へ厳罰を求める上申書を提出。また最初の医師の診断書は全治期間が
短く書かれるので少しでも治療期間が延びれば新たな診断書を警察に提出。これを続ける。
行政、刑事ともに処分が重くなる可能性が増してくる。

その間に>>569の経済状況等を調べて、固定の収入や資産があれば訴訟を起こすね。
相手が任意に入っていないので、ためらいなく起こせるね。そして間違いなく勝てる訴訟なので
訴訟費用の大半は>>569ね。まあ賠償額の一割とかだけれど。

そんなわけで任意に入っていて謝罪してれば行政処分は軽く、刑事処分もないと思うし、民事の
すべては任意保険から出るだけという事故が、大変な事になるね。

しかしそれよりも何よりの精神的にかなり厳しいと思うね。任意に入るってのは実はそれが一番
重要な点なんだよね。この間の交渉等の大半が担当者が代行してくれるからね。

文で記すとサラッとした感じになるけれど。一度当事者になってごらんよ。地獄だから。
漏れの知り合いで似たような事して精神的におかしくなった香具師がいたから。

582 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/30(日) 00:49:51

>>573
左：100対０　・　右：９０対10

583 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/30(日) 01:03:22

まぁ彼を脅すのもほどほどにしとけよおまいら。
でもなれない車に乗ってたのは相手にとって激しく減点だな。
それを考えると痛み分けじゃないかな?
あくまでおれの個人的な意見だけどね。

584 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/30(日) 01:10:50

>>583
>あくまでおれの個人的な意見だけどね。
個人的意見ならここに書くな。
まじめに回答している回答者に対して失礼だ。

585 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/30(日) 01:16:35

>>580
他人の振りをしていたのか。
どう見ても、本人だとしか思えなかったので、>>579の書き方となったが。。

586 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/30(日) 01:24:30

>>583
本人乙

587 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/30(日) 01:25:16

>>583
おまえもしつこいね･･･
免許を持ってれば素人が左ハンドルを運転しても何の問題ないの。
問題なのは後方確認したのか知らんが、満足に進路変更できないお前の運転。
運転席のドアが凹むという事は、よほど直近で進路変更したんでしょ？
これ以上他人の振りして荒らすな猿が!!

588 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/30(日) 01:50:38

>>582
右は80:20じゃないの？
あと左は0:100の誤記では？
先行車の進路変更が完了した後の追突であればそれで良いと思うが、先行車の進路変更
と追突した後続車の関係次第では、また変わってくるが。

589 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/30(日) 06:41:32

>>587免許を持ってれば素人が左ハンドルを運転しても何の問題ないの

道交法はそうかもしれないが、でも代理店同士では結構そこんとこもつつくぞ。
だって現実に慣れない大型車で初心者マークの女、おまけに左ハンドルと来たら、
誰だっておかしいと思うだろ。
Ｋサツは立場上何も言えないが、保険屋や事故相手にとっては問題だよ。
わかるだろ？
そこを重点的につつくよ。

590 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/30(日) 07:28:02

>>588
原付の過失８０？

591 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/30(日) 08:13:54

>>590
被害自動車:加害原付の順で書いているんだが。
普通の書き方では解らんかね？主観側を前に持ってきているだけなんだが。

592 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/30(日) 11:05:56

>>569
任意入ってたけど使えない、
ということは未加入と同じだから
あなた自身が相手保険会社と示談交渉になるね。
相手が車両保険使わなければ、相手保険屋との示談拒否で
調停ないし訴訟での解決もあるけど示談の方が楽。
今後精神的に相当痛めつけられるだろうけど
賠償能力ないくせにカッコつけて公道走ったバツね。
事故の相手って選べないのよ。

ま、あなたの過失９０が納得出来ないのであれば
なぜ納得出来ないのかを、証拠を挙げて
保険会社と交渉進めなさい。
人身は自賠の枠内で済みそうだから。
事故証明は未だ無いか・・・

あと漏れてるのだけど
相手の破損状況は？

593 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/30(日) 11:20:54

>>569
＞相手が悪質だって言われたけど相手が認めない
これって相手が認めないんじゃなくて、569がインネンつけてるだけじゃ・・・

594 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/30(日) 11:30:46

事故をして家賃払えないのですが、先に振り込んでもらえないのですか？

595 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/30(日) 11:32:36

じだんをすれば払うみたいな事を言ってきます

596 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/30(日) 11:33:41

>>569
>やられ損…orz
>俺・入ってたけど保険屋の手違いで使えない
>俺の運転席のドアやミラーが大きくへこまされた。
>けっこうデカイ国道で俺が右へ寄せたら相手が猛チャージで特攻してきた。

すげぇなぁ、全部他人の所為か・・・。

597 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/30(日) 11:35:42

>>594
相手が家賃も払ってくれるってか？

598 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/30(日) 11:40:06

http://www.y-moto.net/ 損保犯罪被害者の会

北海道警察本部において損保、共済の・・・・！？

599 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/30(日) 11:40:57

>>594
休業補償分や治療費や交通費などの立替分は先に払ってもらえるだろうけど慰謝料は示談してからでしょ。

600 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/30(日) 12:12:41

>>599
では、休業補償を先にもらえますか？

601 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/30(日) 13:48:53

>>589
ですよね俺もそこが絶対におかしいと思ってました。
なれない車で道走るのは無免許と同じだから俺は相手が全部悪いと思うんですけどどうやればいいですか？

602 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/30(日) 13:50:07

>>601
釣れますか？

603 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/30(日) 14:56:29

面白い香具師がいるなあ。

>なれない車で道走るのは無免許と同じだから

相手の保険屋に強烈にその辺の事を主張して見たら？

多分、保険屋はあんたの言う事は完全無視だから、当然示談交渉なんかできない。
最終的に弁護士対応になるよ。で、思っている事をしっかり裁判で言うことだね。

最終的な結果を考えたらワクワクしてくるね。
趣味悪いな、俺もw

604 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/30(日) 15:00:07

>>594
事故の詳細が分からないので正確な事は言えないんだけれど・・・。
相手の保険屋に自賠責の仮渡金または内払金請求をお願いしてみたら？
自分でもできるけれど、一度聞いて見る事をおすすめします。

605 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/30(日) 15:28:35

>>589
代理店のことについて詳しいようだけれど、もうちょっと説明したほうが親切でないかい。
私としても後学のため知っておきたいんだよ。

「慣れない大型車で初心者マークの女、おまけに左ハンドル」がどういう経緯で修正要素に
該当するようになるのか知りたいんだ。

あと、そういうことをつつく代理店ってのはどの保険会社の代理店かということ。

606 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/30(日) 15:47:47

非弁行為で火達磨になるのにねぇ…
ちょっと数字のある爺様代理店はその辺を理解せずに暴走してて怖い。

607 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/30(日) 16:25:17

>>604
ありがとうございます。
事故は、事故なんですが・・
僕が自転車に乗ってるときに、加害者の作業中の棒が、僕の顔に辺り、けいつい捻挫と顔打撲になりました。
相手は、損害保険を使ってます。
でも、もらわないとヤバいです

608 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/30(日) 16:33:04

>>607
保険会社にそう頼んでみたら。

609 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/30(日) 16:39:44

>>601なれない車で道走るのは無免許と同じだから俺は相手が全部悪いと思う・・・

これは良くない。却って心証が悪くなる。初心者だろうが爺さまだろうが国が免許証を
交付している以上、道路の上では一応平等である。

そこでだ。事故が起きた際の安全確認の有無や道交法を守っていなかったかどうかが
とりあえず問題となる。んで↑に書いてあることを言葉に出すと、拒否反応というか
こいつはＤＱＮか？と身構えられブロックされるのがオチ。

なぜこのような状況に陥ったのかという事故検証を詳しくしてみると、
本当に相手が悪いのなら、双方の言い分のどっかに矛盾が生じます。
「見落としていた」とか「車両感覚がつかめていなかった」とか「相手に気づかなかった」というような
不利にも有利にもなりうる新たな事実がわかるものです。

610 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/30(日) 16:50:19

新たな証言が得られれば、例えば８０：２０のものが７５：２５になったりすることもあります。
ちなみにごね得期待しているといけませんので言いますが、
双方の車両が走行している場合、いくら相手が初心者だろうが爺さまだろうが、
どんなにごねても１００：０になるようなことは絶対ありません。

611 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/30(日) 16:53:51

>>609
混乱させるような事は書かないほうがいいと思うんだが。
あなた、修正要素ってのを全然知らないでしょう。

>「見落としていた」とか「車両感覚がつかめていなかった」とか「相手に気づかなかった」
これってどうやって証明するの。

612 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/30(日) 17:34:29

>>573は、0:100で確定ですか？

613 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/30(日) 17:59:33

びっくりするような低レベルが混じってるのが辛いな。

614 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/30(日) 18:21:41

左ハンドルの車に乗っているだけで過失割合が増えるのか。
恐ろしいロジックだな。

615 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/30(日) 18:34:13

その内、思いやりが足らないから50％修正とか言い出すんでないかい。

616 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/30(日) 19:33:30

何だか知らないけど、どうやって証明するなんて代理店の仕事ちゃうの？
客の不利益になるような仕事をするなよ。少々理不尽でもそれを何とか多少なりとも
有利にしてくれるのが、クライアントと代理店の間柄だろ。
そんな端から、杓子定規に頭ごなしにアホ扱いすんなｗ

617 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/30(日) 19:37:49

くまくまー
GWなんで人が居ないから、釣堀も閑散くまー

618 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/30(日) 19:39:17

>>616
何に対してのレスか分からんが>>569だと仮定すると、>>569は任意保険に
入ってない。>>569にとっての代理店とは一体何の代理店なんだ？

任意保険に入っていれば相手の治療代等を立替払いしてくれたりするが、そういった
ことも期待できない。被害者にとっては踏んだりけったりだと思うが。当然怒りも増して来る
だろう。

619 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/30(日) 19:52:38

>>618
保険くらい入っているけど、保険屋がいい加減だから迷惑するのは当事者だろ。
更改時に頼んだ特約入っていなかったり、頼んでもいない特約に入っていたから
クレーム電話して「更改時の間違った契約をなかったことにして、新たな契約を」と言ったら、
「こちらの手違いですみません！」って言っておきながら、電話した日からの契約変更で済まされていた。

普通こんなことがあるか？？お客がなかったことでっって要求しているんだから、
その通りにするのが仕事だろｗ

そんなに難しいのかよ、代理店にとって契約やり直しって。

620 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/30(日) 20:08:23

ペナルティの対象。
経営上痛手。
手続き面倒くさい。
数ある契約のうちそんなこと割に合わない、やってられないのが現実。
その件に関しては手数料ないし。

普通の商売屋さんと違い、保険業界は契約社会なので、
素人相手に事細かに説明したところで、
「もういい」と面倒な顔をされ適当にこなすことに慣れてしまった。（いい加減じゃない〜）
量販店でテレビを契約し、あとで型番間違いで注文し直すのと訳が違うぞ。

とどのつまり自動車保険で１０万円以下、もしくは５万円以下なら、なくてもいいと思っている。
多くの代理店にとって去りたい奴はどうぞ、という感じが正直あるかもしれん。
いちいち調子に乗られては却って割に合わないと思っているＳＡが多いと思う。
口に出したり態度に表していないだけで。

621 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/30(日) 20:17:55

>>619,620

スレ違い。
以下スルーで。

622 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/30(日) 20:46:14

保険会社の奴って、一般素人をなめた香具師多いよｗ

623 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/30(日) 20:57:33

保険に限らん、医者もそうだし
センセーと呼ばれる立場の職業は
上からモノを見ている

624 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/30(日) 20:58:41

保険屋って先生でもないのに偉そうだよな。
人の保険金をこそこそくすめ取ってる小物の分際でよ。
ここに居るやつらもマジで不愉快。

625 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/30(日) 20:59:23

保険屋ウザイよな。
さすが低学歴、池沼の犯罪者集団だｗ

626 名前： もしもの為の名無しさん 2006/04/30(日) 21:15:17

保険屋は危ないよ
俺の職場でも保険屋がやばいって噂になってる。

627 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/01(月) 00:31:48

うざくて嫌なら保険なんか入らなければいい。
入りたいﾔｼだけ入ればいい。

628 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/01(月) 05:52:32

荒らすにしても、もう少し面白く荒らせよ。
小学生低学年みたいだぞｗ

629 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/01(月) 06:31:21

最近やたらＣＭ数の多いソニー損保って、マジ得ですか？
ちゃんと事故処理の面倒みてくれるのでしょうか？
他の保険屋さん、相手した時どうだったか感想よろしくです。
掛け金確かに安いのば、なぜ？

630 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/01(月) 06:52:54

>>627

そういう言い種だから、“保険屋”ってバカにされるんだ。
他の企業てもっとクライアントの立場に立っていろいろ考え
クライアントにとって一番お得になるように商売するもんだ。

保険屋さんってそうじゃないでしょ。
損害率の低い特約付けさせたりするじゃん。
上にも書いてあったが、面倒だからとクライアントが
要求した通りに手続きしなかったりとか。

なめている証拠だよ。

631 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/01(月) 07:15:56

漏れ金ねーから自賠責だけだ
法的には問題ねーし
事故起きたら起きてから考えればいいじゃん！
時効は貧乏人の為にあるのさＷ

632 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/01(月) 08:00:43

時効の中断というものがあることを忘れずに。

633 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/01(月) 08:34:53

ちょっ、じ・・「時効の中断」て何？ｗｶﾞｸﾌﾞﾙ

634 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/01(月) 09:18:28

裁判所が関与する形のアクションを相手が起こせば、そこで時効の中断。期間は0に戻る。
殺人犯が時効直前に逮捕されても時効にならない。

635 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/01(月) 10:34:57

最初の時効が成立する前に裁判起こして時効をあと１０年延ばす。
新たに出来た１０年の時効が成立するまえに強制執行でもすれば、さらに時効がそこから１０年延びる。
以後、債務者が死んで誰も相続しないか、破産でもしてその事故で発生した債務も認めてもらえるか、またはちゃんと完済するまでエンドレス。

636 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/01(月) 11:01:22

債権債務の時効は援用しなければ成立しない。
破産も難しくなって来てるしな。

637 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/01(月) 11:54:20

停車中に後方から追突され、腰痛と鞭打ちの治療のために現在通院中です（こちらの過失割合はゼロ）。
現時点で数ヶ月が経過しています。

自分側が加入している任意保険に搭乗者障害（日払い）の請求手続きをしているのですが、
保険会社側が「仕事に支障が無いレベルになるまで」の日数しか認めないと言って支払いをシブる態度を見せています。

私は自営で営業車に乗る必要が有るので、腰痛や鞭打ちがある間は仕事がままなりません。
自分の感覚としては、「仕事に支障が無いレベル」＝完治して運転に支障が無いレベルと考えますが、
これを保険側に認めさせるのはどうしたら良いでしょうか。

638 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/01(月) 12:21:21

>>637
保険会社は約款に沿っての対応をしただけで貴方がそれを覆したかったら
仕事に支障が有った＝仕事を休んだ　事を証明するだけでそ。

仕事には復帰したけど支障が有ったでは保険会社は認めない。

639 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/01(月) 12:44:32

質問です。
事故に合って病院に通っています。治療が終了または中止になってから示談までどれくらいかかりますか？また示談から慰謝料などの支払いまでの期間を教えてください。よろしくお願いします。

640 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/01(月) 13:05:30

数ヶ月って書いてあるが、具体的に何ヶ月なのさ。
搭乗者障害がそもそも90日までしか払わないし、減額もあるから満額は払ってくれない。
元気に働いていますと我慢して働いていますは、「つまり働けるんですね」ってことであまり差が無いと思ってください。

641 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/01(月) 13:09:34

>>639
交渉相手が保険屋で、あなたも事故の相手も保険屋の言いなりなら２週間もあれば示談完了。
示談が完了したら、まぁ２〜３週間もあれば支払いがあると思います。
交渉相手が保険未加入の場合は、まぁ頑張れ。

642 名前： 質問です 2006/05/01(月) 13:51:13

どなたか、至急教えて下さい。
仕事中の交通事故で相手が100％悪い場合の事ですが、会社の規定で傷病の特別有給休暇で休んだ場合、相手の保険屋からの休業保障は頂けないのですか？傷病だが通常の有休にしたら貰えるのですか？

643 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/01(月) 13:52:44

>>641
レスありがとうございます。自分が未加入です。相手は保険屋にお任せするとのことで直接相手の加入している保険屋とやりとりをしてます。

644 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/01(月) 14:05:28

>>643
だったらあなたが保険屋の言い値でOKするなら上記の時間でいけると思うよ。
事故の相手本人にとっては保険を使うか使わないかの２択で、支払われた金額によってどうこうってことはないからね。

645 名前： sage 2006/05/01(月) 14:23:38

質問です。
４ヶ月まえ通勤路が渋滞のため、通勤路外を通り抜ける際に追突事故に
あいました。
当方に過失がなく１０：０です。
このような場合は、労災保険適応になりますか？？
現在自分の健康保険組合を使用しています。

相手の保険屋からは、私の健保を使用したいので「第三者行為による傷病届」
の「事故発生状況報告書」の欄に知人宅に行く途中と記入してくださいと
頼まれています。
労働災害が適用しない場合は「事故発生状況報告書」欄にどのように書くのが
ベストでしょうか？
よろしくお願いします。

646 名前： 645 2006/05/01(月) 14:24:50

すいません、あげてしまいました・・・

647 名前： 637 2006/05/01(月) 14:35:08

>>638
理屈はわかりますが、
雇われではないので、タイムカードも何も無いんですよね。
仕事を休んだと照明するものが存在しないんですよ。

あと、「約款に沿って」に関してですが、
契約時に説明が無かったことや、関係書類に小さい字で書かれているだけであるコト
（＝いかにも後に揉める原因となりそうな重要な事項であるにもかかわらず、一般的に見落としやすい消極的な表示しかしていない）を指摘したところ、
担当の方は「確かにその通りだ」と理解を示したうえで、上司の了解を得るためにも医師の説明を聞いてみるとのことでした。
医者に関しては３ヶ月経過時に精密検査を受け、まだ治っていないとの診断を得ています。

>>640
すでに４ヶ月ほど経過しています。
仕事は我慢せずにしっかり休んでいます。
どうしても仕事をしなくてはいけないときだけ、電話でのやりとりやデスクワークがほとんどですね。
クルマに乗って積極的に動く本来の業務は休んでいます。

648 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/01(月) 14:51:33

http://www.y-moto.net/ 損保犯罪被害者の会

北海道警察本部において損保、共済の・・・・！？

649 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/01(月) 15:15:41

>>643
ありがとうございます。

650 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/01(月) 15:17:45

>>645
通勤中なら労災でしょう。会社に相談してください。
相手のためにあなたが犯罪を犯す必要はありません。たとえ労災が降りなくても嘘の記入はやめましょう。

651 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/01(月) 15:22:11

>>647
搭乗者障害が入院（通院）日数で契約されているなら90日まで、部位で契約されているならそこに記載されている金額まで。減額ありです。
保険の範囲を超えて支払われることはありません。また、搭乗者障害は休業補償ではありません。
あとは相手の対人賠償も降りるし、その中には休業補償も入っていると思いますよ。それは相手の保険会社と話し合ってください。

652 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/01(月) 15:44:23

>>651
搭乗者傷害は180日までだよ。
それとも最近約款変わった？

653 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/01(月) 16:13:44

搭乗者傷害なんて保険料が安いから、適当に加入してしまうけど、
あんなものたとえ千円でも払わずに未加入の方がいい。
保険会社が儲かるだけ。

新価特約、遠隔地、代車費用、生活動産・・・・どうでもいいものばかり。
保険料が安いから契約者の負担にならず、代理店としては商売しやすいが、
契約者にとって殆ど使う機会無し。やめれ。

対人対物無制限、人身傷害３０００で十分。
若者なら更に車両＋Ａで十分。

それ以上のてんこ盛り保険契約は、無いに越したことがないというレベル。
その高くなった保険料を自分で毎年プールしておけば、
いざという時に、自分の車両修理くらい全然大丈夫。

654 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/01(月) 16:41:54

>>653
理論的にはね。
事故は資金をプールするまでに起こる事も有るし、浮いた金地道にプール出来
るかが疑問。
保険とはそんな物ですよ。

655 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/01(月) 16:57:38

>>654事故は資金をプールするまでに起こる事も有るし
浮いた金地道にプール出来るかが疑問。

これは代理店経営の常套文句ですね。別に非難するわけではない。

まあでも可能性としてはあります。が、
今のこの不景気の時代に任意保険を考えれる人は、
資金をプールするまでに事故を起こす確率より、
事故を起こした際にプールできているであろう期間はすでに過ぎている確率の方が高いと思われる。

また事故用に口座を作って積み立てれれば完璧だが、
浮いた分で飲む打つ買うして財を失う人も少ないだろうし、
きちんと考えれる人なら、対人対物無制限、人傷3000万でＯＫかと思う。

656 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/01(月) 18:30:49

特約の説明ができん高齢代理店か？

657 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/01(月) 18:34:15

>>652
JAは200日。

658 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/01(月) 18:36:26

>>656
>特約の説明ができん高齢代理店か？

結構若いんじゃない？
↓こんな言葉遣いしてるから。
>きちんと考えれる人なら、

659 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/01(月) 18:46:22

高齢＆いい加減な日本語の（ry

660 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/01(月) 18:49:52

>>659
なるほど・・・

661 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/01(月) 20:33:08

四月中旬に加害者が100％過失がある交通事故にあった者です（100:0は決定しています）。
事故は車対車です。
こちら側の車は全損で（2年しか乗っていない）、その全損車に対しての妥当な金額は出して頂いています。
そこで、そのお金を元に新車に買い換えたいと考えているのですが、
本や前スレ等を読むと諸費用（消費税・取得税・車庫証明諸費用等）も保険屋に請求出来るとのことなので、
相手の保険屋に伝えると、それは出来ないと言われました。
やはり請求出来ないものなのでしょうか？
こちらも、知識に自信がなく強く言えませんでした…。
初めて事故に遭い、全く分からないので、すみませんが、
どなたか教えては頂けませんでしょうか？

662 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/01(月) 21:00:29

>>661
>>6-7

663 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/01(月) 21:10:51

沢尻エリカは風俗で働いていた！
http://enjin410.jugem.jp/?eid=1

沢尻エリカの飲酒写真
http://www.tanteifile.com/geinou/scoop_2006/04/18_01/image/01-a.jpg
http://www.tanteifile.com/geinou/index3.html

391 ：スリムななし(仮)さん ：2006/02/19(日) 09:46:24
女性〜(・ω・)

松坂慶子→いい匂いした(*´Д｀)ふっくらしてて品の良い方だった。
知らない酔っ払いのおっさんとかにも丁寧に握手してた。
さとうたまお→ﾃﾚﾋﾞのまんまwwww目ガン開きしててコワス
サエコ→オーラ皆無普通の子
青木さやか→顔でかかった。が、意外と対応丁寧で感じよかった
松嶋菜々子→オーラは見当たらなかったけど、スタイルよかった。韓国人ぽい。
くろたに友香→性格きつそうだった。足長っ。
水野美紀→犬の散歩中、素敵なママかと思ったら水野美紀。
知らない自分にも挨拶してくれたいい人。
せとあさか→すっぴんありえない(ﾟДﾟ)私服カワユス
羽田みちこ→ﾃﾚﾋﾞのまんま。しゃべり方とかすごく素敵でふわふわしててかわいかった。
おきなめぐみ→本当に小柄。ﾃﾚﾋﾞや雑誌よりガリガリ。でも胸大きい。
松下由樹→急いでたのか、恐い顔してたけど、乳でかかった。
ﾃﾚﾋﾞよりごつくない印象。
きくちももこ→素敵ママ。しゃべり方とかすごく素敵で、そんなふうに年とりたいと思った。
小池栄子→つんつんしててきつそうだった。印象悪。ごつかった。
なかがわしょこたん→すっぴん可愛い。ﾃﾚﾋﾞや雑誌のまんま電波電波！
小野真弓→ふくよか。普通の人っぽい。
沢尻→タバコすってて幻滅。雑誌は可愛いのに実物普通。
鈴木えみ→ギャル男みたいなのと歩いてた。めっちゃ目立ってたけど、雑誌のほうが可愛い。
真鍋かおり→超普通。キャバクラのスカウトひっかかりまくりでわろた。

664 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/01(月) 21:34:29

>>653
昨年、搭乗者保険で百万を超えて貰った経験から考えると加入していて良かった正直思った。

665 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/01(月) 22:09:12

搭乗者保険は｢生活に支障がある場合に支払われる｣という規約だが、詳しく聞くと｢歩けないとか、食器を並べられないとか…｣なんて言われたけど、ﾑﾁｳﾁなら歩けるし片手で食器並べられる。
90日くらい通院したけど、保険金出ないのかな？

666 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/01(月) 22:56:06

高校生の時バイクで事故して搭乗者保険使ったけど、学校通いながらだったし完治するまで通ったけど、生活に支障なんて全くなかったよ。
嫌な柔道は休めたし。

667 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/02(火) 06:43:37

過失割合を決めるリサーチ会社が
両者の言い分に信憑性があり、過失割合は決められない、だって！
こんなことってありえますか？
結局、双方納得いくまで裁判まで行く予感。
保険屋さん、がんばってよー
みなさんなら、どう出ます？

668 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/02(火) 09:22:59

>>665
出るか出無いかで言ったら、出るだろ。
だけどたとえば通院１日1万円の搭乗者障害入っていたから90日通院して90万円もらえるのかっていうと、それは貰えない。

669 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/02(火) 09:23:56

>>666
バイクで搭乗者保険つけてたのか？金持ちだな。

670 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/02(火) 09:37:33

>>668通院１日1万円の搭乗者障害入っていたから90日通院して90万円もらえるのかっていうと、それは貰えない。


だからそういうのが、素人からするとインチキなんだよ。何で最初からそういうことも説明しない？
殆どの契約者が、その場合に９０万円貰えないなんて思っていないぞ。

保険ってそういうところで、錯覚というか素人の無知につけ込んで商売するのが常套になってしまっているから、
あくどい人間にできあがってしまうのだ。ほかの商売と違い、もしもの時に使うその人にとって大事な事なんだから、
もっと我々代理店がしっかりしなきゃ、イメージは良くならないぞ。

671 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/02(火) 09:40:28

>>670
必ずしも９０万貰えないわけじゃないからね。
場合によっては９０万貰えることもある。
だから契約時は保険会社の規定により支払われるとしか説明できないわけだが？

672 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/02(火) 09:49:21

90日通院して、最初の１日目と完治した90日目で同じレベルで生活に支障があったというなら、それを証明すれば満額出るかもしれん。

673 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/02(火) 10:03:00

>>669
なんか勘違いしてない?
普通に付いてるものじゃないの?
当時友達もみんな付いてたよ。通院一日６千円。きっちりもらえたし。
１６才で免許とりたてで保険料は最初１６万くらいで２年目事故なしで１２万だった記憶がある。
これって普通じゃないの?

674 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/02(火) 10:05:12

>>673
バイクの任意保険は高いから、対人対物のみで人身障害すらつけてないやつが多いからじゃないか？

675 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/02(火) 10:15:32

>>673
特約なんだから最初から普通についているものではない。

676 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/02(火) 10:19:37

>>674
そうだったのですか?
じゃぁ無知で言われるがまま入ったのが幸いしたって事ですね。

677 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/02(火) 13:44:38

自分側の損保担当者の対応が遅いと感じた場合
そのままじっと待つしかないですか？
まだ事故して1ヶ月ほどだから遅くはないのかもしれないけど
なんど聞いても「相手の損保会社が資料をくれない」
とか「催促はしてるんですけど・・・」とか、結局
過失割合が決まらないまま1ヶ月が過ぎました。
今日車の修理も終わって、支払いしなきゃならないのに
立て替えるお金も無いし・・・。なんか相手の損保会社に
舐められてる気がするんですよね、こちら側の担当者。
損保会社さんから見て、そういうのってあるんですか？

678 名前： わたし 2006/05/02(火) 13:45:23

搭乗者保険で満額でましたけど、怪我は鞭打ちです。まず自分に過失がなかったと
しても自分の加入する保険会社に直ぐに連絡をいれておく、その時に間違っても
搭乗者保険の事など言わず、半年後くらいに本社にでも苦情のメールなどを入れる
（事故後、直ぐに連絡を入れたが一切の説明もなく、こちらが言うまでだまっていた
のは払い渋りではないのか？金融庁に苦情をいれました。など）
あくる日、直ぐに連絡があり、その日のちに病院に照会され、週末に振り込まれました。


こちらが請求しなかったら払う気がなかったのではないか？払い渋りではないか？金融庁に

679 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/02(火) 15:22:00

事故直後自分の保険会社から｢搭乗者保険をぜひ請求して下さい｣と説明があった場合、半年後なんて苦情を言えば満額出ますか？

680 名前： 事故車両 2006/05/02(火) 15:23:35

　引いてしまった被害者の方が後遺症6級でしたとのこと。
6級ってどの程度なんでしょ?保険金詐欺っぽいとこもあった訳ですが。

681 名前： 事故車両 2006/05/02(火) 15:35:16

誰もレスくれん。去年の10月の事故なのだが、高速事故において。
誰か教えて。

682 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/02(火) 15:39:16

６級は、以下のどれかに当てはまるくらいの障害
・両眼の視力が0.1以下になったもの
・咀嚼又は言語の機能に著しい障害を残すもの
・両耳の聴力が耳に接しなければ大声を解することができない程度になったもの
・1耳の聴力を全く失い､他耳の聴力が40センチメートル以上の距離では普通の話声を解することができない程度になったもの
・脊柱に著しい奇形又は運動障害を残すもの
・1上肢の3大関節中の2関節の用を廃したもの
・1下肢の3大関節中の2関節の用を廃したもの
・1手の5の手指又はおや指及びひとさし指を含み4の手指を失ったもの

683 名前： 事故車両 2006/05/02(火) 15:41:52

そんなに大したことではないよね?
ってか症状の口頭の深刻だからたいしたことないんでしょ?
痛いっていうのは簡単だからなぁ。

684 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/02(火) 15:46:00

内容見りゃわかるだろうけど、後遺障害っていうのは首が痛いから人身事故にするとかいうのとは全然違う。
たいした事あるし、深刻だ。一生うらまれるだろうし、一生罪の意識を持たなければならない。

685 名前： 事故車両 2006/05/02(火) 15:49:37

何か仕事見つけたっていうし<よかったと思う。
悪いとは思うけど、後遺症の認定って話に聞いたら被害者の医者への
申告で決まるんでしょ?医者とつるんでればなんとでもなるし。
動かないように演じてるかもしれないし。ってことでしょ

686 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/02(火) 15:55:24

＞後遺症の認定って話に聞いたら被害者の医者への申告で決まるんでしょ?
違う。

＞医者とつるんでればなんとでもなるし。
相当悪徳な医者がいれば出来るかもしれないが、まず無理だろう。
医者だって他人の為に犯罪行為をする理由が無いだろう。

＞動かないように演じてるかもしれないし。
無理。

687 名前： 事故車両 2006/05/02(火) 16:01:13

では、保険会社も色々と調査の上で保険金を支払ったってこと?
症状からして詐欺っぽいのに。
数年して足が動き出したら詐欺ってことになるね。
会社の保険だが上がっておりにくいのですが。

688 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/02(火) 16:02:19

後遺障害６級とか簡単に降りるわけないだろ。それが降りたんだから相当だってことだろ。
お前みたいなやつは一生運転するな。

689 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/02(火) 16:06:01

下半身不随にしておいて車椅子でつらい生活を一生強いられる被害者を詐欺師呼ばわりかよ。最低だな。

690 名前： 事故車両 2006/05/02(火) 16:06:10

保険会社の再調査を希望する。
飛ばしただけだ。俺は悪くない。
再調査により詐欺が判明するに違いない。

691 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/02(火) 16:39:14

>>687
＞数年して足が動き出したら詐欺ってことになるね。
有得ません
詐病として数年間も足使わんかったら筋肉が萎縮して現実に動かなくなる
医師の検査で用廃と書くには、腱反射等の理学所見を取ります。
腱反射は自己の意識でコントロールできない物です。
だいたい保険会社が簡単に金を出すはずが無いの、此処頭から読んでみな！

692 名前： わたし 2006/05/02(火) 16:48:22

679>>
｢搭乗者保険をぜひ請求して下さい｣なんて殆ど言われないと思います。

693 名前： 637＝647 2006/05/02(火) 16:56:22

>>651>>652
ありがとうございます。参考になります。

>>670
まったくその通りだと思います。
今回、その点について自分の加入している保険会社の担当者に話しました。
すると、「上司の了承が必要なので、医師の話を聞くための承諾が欲しい。協力してくれ」とのことでした。
その後の展開は連絡が無いのでわかりません。


>>678
凄く参考になります。やっぱり周囲の顔色を伺って七色な対応するんですね。


ということは、今後も搭乗者障害の件で「払い渋り」と思われる対応があるようであれば、
本社側に苦情を入れるなどの手が必要なんでしょうね。

694 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/02(火) 17:06:16

>>690
逆に刑事罰が軽すぎると再調査されないようにね。

695 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/02(火) 17:10:56

>>679
保険屋は請求してくれと言ったのに半年経過して苦情を言えば満額何て話になるのかが判らん。
苦情何て言わなくとも約款に抵触していなければ満額は支払われる。

696 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/02(火) 17:15:11

>>692
>>｢搭乗者保険をぜひ請求して下さい｣なんて殆ど言われないと思います。

　貴方の加入している保険会社は言わなかったのかも知れないけれど、少なくとも私が加入していた保険会社は
事故直後から言ってたよ。約款に抵触して無かったから約款の期日分満額支払いも受けたけど？。

697 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/02(火) 17:17:05

>>696
親切な保険屋さんみたいだからそこで契約したいと思う。どこの保険屋ですか？

698 名前： 100％加害者 2006/05/02(火) 17:17:13

【お名前】　　　　　　　　　100％加害者
【扱いは物損 (怪我無し)】追突したので100：0で私が悪いです･･･被害者の方すみません･･･orz
【で、何を相談したいか？】
質問したいです
�@100：0ですが相手側の保険会社から電話がかかって来ました。
100：0でも相手側の保険会社って介入してくるんですか？
　
�A通常、介入できないのであれば、何故介入できないのかその理由を教えて頂きたいです。
(過失が無く相手側への保障をする必要が無い等以外(？)、法律とかそういうので決まっているのですか？やらないだけ？)

�B電話ではいつも「○○保険です」と言ってますがその保険会社に電話したら「○○県に○○と言った『社員』はいなくその事故も該当が

無いので当社は取り扱っておりません」と言われました。
私の保険会社は「代理店じゃないの？」って言ってますが、代理店て保険会社に

報告しないでその保険会社の名前を使って事故の金銭交渉したりしていいのですか？
（詳しく話を聞いたら「被害者様のご家族の車が入っ

ている、この事故とは全く関係ない車両の保険会社」との事でした)

私の保険会社は「良くある事だよ」って言ってますが何となく疑問です。
お答えいただければうれしいです。よろしくお願いします。

699 名前： 100％加害者 2006/05/02(火) 17:18:31

あっ、話の途中でいきなりすみません

700 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/02(火) 17:21:43

>>698
事故の相手すら知らないところから勝手に電話かかってきたの？
詐欺じゃない？

701 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/02(火) 17:22:37

四輪と原付の事故って、どんなケースだろうと四輪が悪いんですか？
こっち青信号直進中、バカが横から赤信号を無視して突っ込んできたんですが。

702 名前： 100％加害者 2006/05/02(火) 17:23:11

>>700
レスありがとうございます
被害者さんの代理の方みたいです

703 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/02(火) 17:26:17

�@100:0であっても、相手の保険屋が出る幕はあります。相手が自分の保険の人身障害とか車両保険を使う場合です。また、弁護士費用特約を使う場合もあるかもしれませんが、この場合は弁護士からかかってきます。
�A通常、請求権が無い為介入出来ません。しかし�@の回答のような場合は出来ます。
�B代理店が出しゃばって勝手なことをしている場合はあるかもしれませんが、出る幕ではありません。というより出てきてはいけません。代理店は代理人にはなれません。その代理店が弁護士の資格をもっているなら違いますが。

違う保険会社からかかってくることは無いです。関係無いですから。

704 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/02(火) 17:28:11

>>697
保険会社ははっきり言うと評判が良い方では決して無い。もっとはっきり言うと悪い評判の方が多いくらいかも…。
事故の物損の交渉から担当してくれた人が個人的な知り合いであったと言うのが大きかったかも…。
通院途中で約款の期日を超えてしまって症状固定には為ってなかったが期日を超えたと言うことで処理して貰った。
判子を貰いに来て貰い翌日には振り込まれていた。

田舎で付き合いがあって加入した保険だけれど、物損も当初は８：２か９：１という話が最終的には９：１で…と上手く
まとめて貰えたし、搭乗者保険も比較的すんなりに…と考えると評判は良くないかも知れないけど僕的には良しかな？。

705 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/02(火) 17:29:22

>>701
どんなケースでも４輪が悪いということは無いよ
信号待ちのところに突っ込んできたとかあるしね。
その赤信号のケースも、信号が赤だったことを証明できるか相手が認めたら原付の方が悪いってことになるよ。
まぁどちらが悪いというか、どちらにどれだけの過失があるかっていうことで、0:100は無理かもしれないけどね。

706 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/02(火) 17:38:24

>>705
そうなんだあ。
こっちは青信号。2車線道路で制限40キロの所30キロくらいで直進してたら
横の舗道から原チャリのヤンキーが突っ込んできた。
スピードが出てなかったのに俺の車はバンパー半壊でボディが歪みまくり。
原チャリはミラーが壊れただけ。
相手は警察の聴取に「風邪でぼーっとしてた」「ブレーキとスロットを間違えた」
など証言。
事故瞬間の目撃者も２人あり。
これでも人身にされた場合、俺に非があることになるんでしょうか。
ちなみに俺もむち打ちで診断書作ってあります。

707 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/02(火) 17:48:58

>>706
歩道から出てきたということは、相手は赤信号関係ないのでは？
一応、赤信号（２輪）と青信号（４輪）の場合
http://www.h3.dion.ne.jp/~evo/baiker/kasituwariaisyuu/case-1i.htm
路外車との事故
http://www.h3.dion.ne.jp/~evo/baiker/kasituwariaisyuu/case-219.htm

708 名前： 698　100％加害者 2006/05/02(火) 17:50:32

(704さん話の途中ですみません)

>>703
>>違う保険会社からかかってくることは無いです。関係無いですから。
　　　　↓
全く関係無い保険会社なんです、被害者さんの車両が加入している保険会社は△△保険会社なんです


>>代理店は代理人にはなれません。
　　　　↓
委任？された代理人と言うわけではなく「頼まれて代わりに交渉している」でもダメなんですか？
(それを委任て言うのかな？)法的にとか代理店契約上とかですか？

あと保険代理店てその保険会社の許可無く保険会社の名前出して交渉していいの？
(しかもその保険会社は「取り扱ってない」っていってるし。。。)
何度もすみません。

709 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/02(火) 17:56:13

参考になりました。
ありがとう。

710 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/02(火) 17:57:02

＞委任？された代理人と言うわけではなく「頼まれて代わりに交渉している」でもダメなんですか？
だめです。弁護士法に違反します。代理人になる為にはそれなりの資格が必要であり、また本人との契約が必要です。被害者本人が知らないのであればその人は代理人ではありません。

711 名前： 698　100％加害者 2006/05/02(火) 17:57:05

ある事情から恐らく事故とは関係ない○○保険会社の代理店
って事はわかりました

712 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/02(火) 21:54:58

第６級の後遺障害か・・・。
被害者はお気の毒だな。

世の中には頭が狂っている香具師が一杯いるんだな。
恐い恐い。

713 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/02(火) 22:39:05

弁護士資格を持たない者が、他人の争いの仲介（代理人）をして利益を得てはならない
っていう法律があるそうだ。
だから、保険会社の示談代行は違法じゃないか・・・と言われつづけた時代があったけど、
契約者側の過失割合が少しでもあれば、それを肩代わりする保険会社にも当事者性があるんだから
代行OKじゃない？という解釈になったと聞く。（それでも別途許可がいるらしいけど）
だから、明らかに１００：０事故の０の側の保険会社は出て来れない、と。
もちろん、ケースによっては過失割合が５〜０だったりするし、過失を負う可能性がある限りは保険会社が出てこられる、はず。

714 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/03(水) 00:15:56

今日初めて事故に遭ったのですが、慰謝料や示談金について聞きたいです。
自分が原付で直進(30kmで)していたら、対向から乗用車が無理やり右折してきて、ぶつかると思い自分が急ブレーキかけて転倒しました。
警察呼んで怪我したので人身事故で扱ってもらい、病院で診断証明をもらって警察署に行き、供述調書を書きました。
そのとき、相手を行政処分するかどうかという欄で「任せます」の方にﾁｪｯｸしたんですが、これは今後の示談金等に影響してきますか？
事故の内容は相手の前方不注意で相手がほとんど悪いということで、相手の保険屋とも話したんですが、示談金のことを聞き忘れてしまいました。
保険屋も明日から休みで聞けないので、治療費と修理代と仕事出れない分の給料以外に金を貰えるのか、また貰えるとしたらいくらくらいになるか、詳しい方よろしくお願いします。

長くなってすみません！

715 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/03(水) 00:27:38

>>714
昨日の事故としても金のことばかり気にしている発言から推察するとクレクレ君と思えるのだが…。
クレクレ君なら他レスへ移動した方が良いんじゃ有るまいか？。

治療費も修理代も全て相手から支払って貰えると言う前提で書いてるようだが全て支払って貰える可能性は低いのでは？。
仕事にでれないと決まった訳でもあるまいに仮定の話では幾らとも言えんがな。

716 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/03(水) 01:00:41

>>714
とりあえずテンプレ嫁。
ついでにテンプレにあるリンク先で過失相殺も調べてみ。

717 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/03(水) 01:03:37

>>715
そういうレスはヨクナイヨ！
事故遭った人で悩んでいる人に対してさ！
答えるのなら真剣に答えて上げないと！

クレクレ君ではなくて、
横瀬君だったり、
はらA君かも、
知れないじゃないか？ｗ

718 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/03(水) 01:53:04

事故に遭った当日からお金の話なのか。

気持ちは分からんでもないが、普通は自分の体の事を心配するもんだが。
それともたいした怪我じゃなかったのか？
それなら賠償額はたいしたものにはならないよ。

719 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/03(水) 02:35:16

>>698

自分の保険加入、適用は？

720 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/03(水) 12:50:21

同意書ってすぐに提出した方がいいの？
なんか打ち切りとか個人情報とか聞くと出すの遅い方がいいのかと思ったんだけど
みなさんはどうしてます？？

721 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/03(水) 17:32:00

評価損に関する質問です。
以前、追突事故に遭いまして評価損の支払いを受けました。
そして二ヵ月後、またもや追突事故に遭いまして…

今のトコ先方さんからは修理費の20％を提示されています。
私としてはそれを頂ければ御の字なんですが、これは頂いてもいいんですかね？

722 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/03(水) 18:02:04

>>720
任意保険一括であれば、できるだけ早く提出してください。
でないと、病院から保険会社へ直接治療費を請求することができません。
（治療費請求のための診断書・診療報酬明細書が個人情報にあたるため）

723 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/03(水) 18:17:32

>>721
任意保険一括とは、どういうことをするのでしょうか？
私も事故は、はじめてで…

724 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/03(水) 18:25:22

>>723
任意一括とは、相手の任意保険会社が治療費の手配やあなたとの交渉など、加害者に代わって示談代行をすることです。
相手任意保険会社から同意書が送られてきたのなら任意一括と思って間違いありません。

725 名前： あや 2006/05/03(水) 18:49:28

3日前に事故をしました。
言いたい事を全て書きこまして頂きます。
車同士の事故

優先道路から右折をし小路に入り停止
していた所、優先道路の対向車が私の車の左バンパーをぶつけました。
確かに道路にバンパーが出てたかもしれませんが、
速度を落としたり避ける余裕はあったと思います。ちなみに相手は、
30�qオーバー。過失の方はどのくらいかおしえて下さい。

726 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/03(水) 20:13:55

あなたが相手の進路を妨害している。
あなた：相手＝８：２

727 名前： 698　100％加害者 2006/05/03(水) 20:31:30

>>721
評価損については
�@高級車で
�A新車登録から1年未満
�B「修理しても外観や機能に欠陥を生じ、又は事故歴により商品価値の下落が見込まれる」

�@�A�Bをみたしても判例では修理費の10％〜30％が認められるに過ぎません
良い加害者？さんではないでしょうか？

728 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/03(水) 20:31:43

>>724
ありがとうございます。理解できました。

729 名前： あや 2006/05/03(水) 22:59:26

>>726
ですけど、相手は30�qオーバー。
避けれる距離あり。
ブレーキはギリギリ。

730 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/03(水) 23:21:58

>>729
それはあくまでも貴方の主張に過ぎない。

一般的な右直の事故と考えるならバンパー部分を出していた貴方に過失が高くなるはず。
私的だが数年前にこちらが優先道路を直進、相手は脇道からの右直でこちらの進路を塞ぐ形で出てきてこちらの進路上で停止
こちらは止まりきれずに衝突と言う事故が有ったのだが過失割合は私１：相手９で決着と言うパターンに似ている気がするのだが…。

自分に非は無いと考えるのは貴方の勝手だが世間一般は判例に準じて考えるのが普通で貴方の言い分を聞いても貴方の過失が
高いのは変わらんよ。

731 名前： あや 2006/05/03(水) 23:34:33

>>730
確かに似ていますね。
人身となるとどのような行政処分がくだされますかね？

732 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/04(木) 01:19:50

お前みたいに身勝手なやつは市川刑務所にでも入って、
頭冷やしてこいや。　　　　　　　　　　　　　　>731

733 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/04(木) 01:33:12

刑務所に入るんですか？

734 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/04(木) 04:16:52

>>604
>>608
レスありがとうございました。遅くなってすいません。
保険屋に言ったら、示談したら払うと言い出したんで、ヤカラに近いぐらいの勢いで、かましたったら来週振り込むそうです。
ヤカラっぽく言うつもりは、ありませんでしたが、だんだん腹が立ってきてしまいました。
こっちも生活かかってるし
ニヵ月も前から、生活費を振り込んで欲しい
って言ってたのに、やっと来週もらえます。
示談したらとか、舐めてますわ！

735 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/04(木) 08:45:26

>>734
ヤカラ？輩？
お前意味わかって使ってるの？
やから(輩)はやつら（奴ら）とほぼ同じ意味で、連中とか仲間とか、人間のグループを指す言葉だぞ。
馬鹿な〜とか不逞の〜とか前に何か付かないと意味が通じん。

多分に言語に難のあるお方のようで、保険屋も何を言ってるのかわかってなかった
のかもしれないな・・・

736 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/04(木) 08:48:14

何かあったらすぐに金に困るようになる貯金0のDQNでは無理もないか…

737 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/04(木) 12:21:56

「やから」には「一族」「友だち」「仲間」というような意味もあるから、
「ご同業（業界人）としてぶっちゃけた話をした」ということかも。　
734が保険会社勤務ならあり得る。　　　　　　　　　　　　　　　　>735

738 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/04(木) 13:35:12

>>736
お前は、ネラーで貯金いくら？

739 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/04(木) 14:15:07

横レスすまそ

ヤカラ＝不逞なヤカラ＝893

740 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/04(木) 14:41:17

ニュース速報〜激写！東京日動海上札幌で現場検証行われる！
http://kazuo-k.at.webry.info/200604/article_5.html

ニュース速報〜激写！東京日動海上札幌で政府保障事業の説明求める！
http://kazuo-k.at.webry.info/200604/article_8.html

741 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/04(木) 14:42:06

検証『裏マニュアル』その９〜警察用診断書−「交通事故診療をめぐる諸問題」
http://kazuo-k.at.webry.info/200603/article_16.html

検証『裏マニュアル』その１０〜カルテ公開−「交通事故診療をめぐる諸問題」
http://kazuo-k.at.webry.info/200603/article_17.html

検証『裏マニュアル』その１１〜弁護士照会−「交通事故診療をめぐる諸問題」
http://kazuo-k.at.webry.info/200603/article_18.html

検証『裏マニュアル』最終〜違法の歩み−「交通事故診療をめぐる諸問題」
http://kazuo-k.at.webry.info/200603/article_19.html

742 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/04(木) 14:48:40

検証『裏マニュアル』その１〜刑法１３４条違反の罪−「医療調査・照会の留意点」
http://kazuo-k.at.webry.info/200603/article_6.html

検証『裏マニュアル』その２〜脅迫罪−「医療調査・照会の留意点」
http://kazuo-k.at.webry.info/200603/article_7.html

検証『裏マニュアル』その３〜医師気質−「医療調査・照会の留意点」
http://kazuo-k.at.webry.info/200603/article_8.html

検証『裏マニュアル』その４〜医師法１７条違反−「医療調査・照会の留意点」
http://kazuo-k.at.webry.info/200603/article_9.html

743 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/04(木) 14:49:52

検証『裏マニュアル』その５〜医師法２０条違反−「医療調査・照会の留意点」
http://kazuo-k.at.webry.info/200603/article_11.html

検証『裏マニュアル』その６〜後遺障害−「医療調査・照会の留意点」
http://kazuo-k.at.webry.info/200603/article_12.html

検証『裏マニュアル』その７〜加害者への配慮−「交通事故診療をめぐる諸問題」
http://kazuo-k.at.webry.info/200603/article_13.html

検証『裏マニュアル』その８〜医師の職業倫理−「交通事故診療をめぐる諸問題」
http://kazuo-k.at.webry.info/200603/article_15.html

744 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/04(木) 15:30:18

http://www.y-moto.net/ 損保犯罪被害者の会

北海道警察本部において損保、共済の・・・・！？

745 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/04(木) 18:14:31

0:100の事故で、先々月から先月なかばまでギプスをしていました。
ひと月ごとに主婦休損を振込んでもらっているのですが、
先々月分が30日分なのはいいのですが、先月分も30日分入ってました。
先月後半は週に３日ぐらいしか通院してないのですが、こんなにもらってもいいのでしょうか。
あとで「返せ」とか言われますか？

746 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/05(金) 00:19:56

>>745
言われるかも。
もちょっとちゃんと言えば、最後の慰謝料の時に相殺されるかも。

747 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/05(金) 01:36:56

皆様に相談をしたいのです助けてください。

数台の玉突き事故をしてしまったのですがちょうど車の保険が切れいた場合で。なんとかいい方法はないのですしょうか？
皆様、力をかしてくださいお願いします。
本当に本当に困っています保険屋は三井住友海上です

748 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/05(金) 01:43:04

追突した人？

人生終わったな…
破産も認められないよ。

749 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/05(金) 01:48:54

保険が切れて何日ぐらい？

750 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/05(金) 02:54:01

更改しわすれですか？
保険料は期日までに払いましょう

保険切れてたらどうしようもないです
代理店に偽造を依頼しても直近事故で調査入ればばれます

751 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/05(金) 15:01:49

自分で払うだけ。
簡単なこと。　　　　>747

752 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/05(金) 15:06:05

交通事故犯罪ジャーナリスト　木村一雄

ニュース速報〜北海道警察本部で道庁関係部署、病院関係者、交通事故被害者らが初顔合わせ！
逆説〜『オンギ　フソンザイ　カクニン　ソショウ』
ニュース速報〜『３月から大きく動き出した犯罪被害者等基本計画』
ニュース速報〜『犯罪被害者等施策の動きと今後の日程について』

753 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/05(金) 15:06:46

交通事故犯罪ジャーナリスト　木村一雄

ニュース速報〜『指摘してきた地検の被害者コピー機使用の件、北海道新聞に！』
ニュース速報〜『指摘してきた地検の被害者コピー機使用の件、北海道新聞に！』（その２）
ニュース速報〜『地検の被害者コピー機使用の件、すでに札弁会に要望書が出ていた！』

754 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/05(金) 15:07:24

http://www.y-moto.net/ 損保犯罪被害者の会

北海道警察本部において損保、共済の・・・・！？

755 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/05(金) 16:44:17

>>747
>なんとかいい方法はないのですしょうか？

誠心誠意謝罪をし、一所懸命働いて賠償する。
しっかり反省し、安全運転を心掛けるまたは、免許証を返上する。

756 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/05(金) 18:15:06

>>747
保険かけていなければ、あなた自身で、
これから一生をかけてでも、
被害者に賠償するしかないのではあるまいか？
自倍はかけていたんだろ？

757 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/05(金) 19:13:34

自賠責で頑張って

758 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/05(金) 20:26:19

質問があります。
家の敷地内で、家の車にぶつけてしまい、後ろべっこり、ランプ粉々で修理代が23万程かかるといわれました。
保険を使おうと思うのですが、この場合警察の事故証明はいるのでしょうか？
以前似たような事故［車庫の中で前に車をぶつけてドアがしまらなくなった］をしたときは、いらないといわれたのですが。

759 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/05(金) 21:53:55

>>758
いらない

760 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/05(金) 23:09:50

5/1に人身事故に遭いました

こちらは原付（自賠責のみ）相手は自動車で
お定まりですが相手の急な左折（ウインカーなし）に巻き込まれ接触・横転

相手はおじいさんなのですが、このじいさま、事故直後に「だいじょうぶか？」と私を助け起こしたはいいが
かなりの難物でして
（お互いの免許証と連絡先交換して、私が「とりあえず警察を呼ぼう」といったところ
「すまんが病院の検査予約があって、間に合わなくなる。警察呼ぶのはそれが終ってからでいいか？」
と言い残して立ち去ったツワモノです。当然私に救急車を呼ぶことも無く）

結局自分で歩いて警察に届け、病院に行ったところ手の指２本骨折と腰椎捻挫、
まともに座るのが苦しい状態が続いております

現在はＧＷ中ということもあり保険屋も全く動いてない状態なのですが、テンプレ等見て
おそらく過失割合は８：２、頑張れば９：１くらいにもっていければいい・・・と思っています
週明けからの保険屋との戦いを前に、注意する点などあればアドバイスください
いままで１００：０、０：１００という事故は経験あるのですが、今回のように自分が任意保険に入っておらず
過失割合も発生するような事故のケースは初めてなので、なにがにやらわかりません
おねがいします

761 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/05(金) 23:10:09

>>758
対物で家の車を修理？それとも車両保険？
対物なら免責の可能性が・・・

762 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/06(土) 00:20:18

>>760
多くの人が勘違いしているのだろうが、保険屋と戦うというスタンスは間違いだと思われ。
お金が出て来る打出の小槌と思うべし、引くべきとこは引いて、貰うものはしっかり貰う。
これが大人の交渉法。

763 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/06(土) 00:23:34

まずは頑張って半年通院してからだよ。　　　　　>760

764 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/06(土) 00:49:03

最悪10％を覚悟してがんばってください。
だいたいケガの担当はおじいさまです。

765 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/06(土) 07:24:12

昨日　右直事故にあいました。

私は、直進で相手が右折　信号機のある交差点で信号は青
互いに任意保険は加入

修理代が私の車の相場より高くなっていまいます。
３０万ぐらいの費用です。

その場合仮に修理をする場合、世間相場的に
いくら負担になるのですか？

　

766 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/06(土) 07:42:38

>>765
状況及び、何を聞こうとしているのかさっぱり解らん。
過失割合は20:80
その修理代と言うのが君の車の事であり、その見積額が30万円で、車の相場がそれ以下と
いう事であれば、相手から貰える金額は、車の相場の8割。

767 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/06(土) 07:47:04

>>760
ひき逃げみたいなもんじゃん。
「連絡先交換したとたんに逃げた」って警察に言えばよかったのにｗ

768 名前： 758 2006/05/06(土) 12:30:56

そうですか〜ありがとうございました(´･ω･`)

769 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/06(土) 14:35:36

http://www.jiko110.com/mailmem/index.htm　←ここに相談すればいいのに

770 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/06(土) 15:18:43

>>769
そんなところに相談したら騙され毟り取られるだけ。
二次被害に遭うよ。

771 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/06(土) 17:14:47

他板のレスですがこれは本当ですか？
司法書士が代理人として交渉する場合も�@に当てはまるのでしょうか。

＞保険会社は、
＞�@　当事者など弁護士以外が相手の場合、
＞�A　相手が代理人として弁護士を立てた場合、
＞�B　訴訟になった場合、
＞の３段階に分けて賠償額を提示してくる。
＞損保会社の業務用内規には、どこの会社のでも、そう書いてある。
＞弁護士に教えられて、内規集を見せられ、知った。

772 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/06(土) 19:31:55

>>771
どこの板のなんというスレ？

773 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/06(土) 19:34:24

>>771
�@、もしくは�@と�Aの中間値で提示されるかも。

＞どこの会社のでも、そう書いてある。
明確に記載している阿呆な会社なんてあるはずないわｗ

774 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/06(土) 19:48:30

>>771
司法書士が代理人として交渉出来る時点で、請求金額は140万円以下。

775 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/06(土) 20:10:08

>>772
資格全般板の「法律家とは弁護士・司法書士です」というスレの473です。
このスレタイはあまり気にしないでｗ
../../school5_lic/1146/1146418267.html

776 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/06(土) 20:39:22

>>773
相手を見て提示額を変えてるってことね。

777 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/07(日) 01:23:58

私は車を当てられたのですが修理費が40万前後で保険屋の示談金は車の時価で20万が限界とのことでした。
修理をしたいのですがもう少し示談金を上げてくれるような交渉術は無いでしょうか？

778 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/07(日) 01:30:15

【お名前】
　だんご
【事故日・時間帯】
　一ヶ月前　夜の８時

【相手の車両等】
　相手、自動車（タクシー、ただし運転していたのは車検をした整備士）当方自動車
【警察への届出の有無と処理】
　届出済。物損事故。
【保険の加入状況】
　自賠責有・任意保険有
【怪我の有無と程度】
　当方むちうち症通院中
【相互の車両等の破損状況】
　相手大破、当方運転席破損
【現場の状況】
　片側二車線で右を走行中、同じく右を走行していた相手の前の車がいきなり停車。
　それを避けようとしてこちらの車線にはみ出し私の運転席にあたり、他の車と衝突。　
【で、何を相談したいか？】
　相手が車を買ったディーラーの整備士の上、保険会社もディーラーの系列なためか、
　示談交渉に相手の上司がやってくる。それは普通のことなのか疑問に思っているが、
　どうなのだろうか？保険会社についてもディーラーは保険会社が動いているの一点張り
　で話にならない。 100対0と言われたが示談交渉についてもこちらに不利な条件
　しか提示しないので話が一向に進まない。自分の保険屋がある意味敵のようで
　信用できないのだが、弁護士に相談した方がいいのだろうか？

779 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/07(日) 01:41:55

不利な条件を具体的に。

780 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/07(日) 01:53:20

>>777
>>6-7

781 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/07(日) 02:11:25

>>778ですが>>779早速ありがとう。
ディーラーで車の修理費を算出してもらったら１３５万といわれ、
高すぎるので買い替えるといったら買い換えるにしろ示談金もそれ以上は出せないと。
そして今その１３５万で中古を買ってくれと示談交渉に来ている。
その他ディーラーにはこれ以上代車はだせないと脅しもかけられているのだが、
事故を起こしておいてその次の日は職場が休みで対応できないと私に言っておきながら、
他の被害者には次の日に代車をだしたりする姿勢が良くわからない。
そんな感じですが相手のその姿勢は正しいのでしょうか？

782 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/07(日) 02:31:17

トラックに追突され、頚椎捻挫＋頚椎ヘルニアになりました。
7ヶ月間治療に通ったのですが、結局しびれや肩こりが取れず、
後遺症がのこったまま症状固定しました。
後遺症は14級でした。

保険会社が後遺症慰謝料として75万ぽっきりを出してきてます。
これは、交渉次第であがるものですか。
当方、肉体労働者であるため、今後はかなりつらいものがあります。
が、こちらが仕事を休まない限り、減収はされません。
出世などのことを考えると、休めないのですが、
このように直接減収はないのですが、逸失利益は難しいでしょうか。

もし、請求できるのであれば、年収は400万程度なのですが、
本などで見た場合、400万×0.05（労働能力逸失）×2年＝40万
程度は要求できるものでしょうか。

もしよければ、ご意見をもらえればと思います。

783 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/07(日) 02:57:48

>>782
後遺症慰謝料と言うのが、そもそも労働能力逸失を含んでいるんだが。
実際に労働が出来なくなったというのであれば、そこからの積み上げは無理ではないが、
仕事を休んでいないのであれば、あなたの考えた分の逸失利益はもう含まれている。

784 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/07(日) 03:00:43

残念だな

785 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/07(日) 05:13:07

ごねれば通院慰謝料＋後遺症慰謝料＋幾らか貰えるんではないかと…、頑張ってみる価値はある。

786 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/07(日) 06:46:46

>>782
75万というのは自賠責の後遺障害14級の金額で、それには後遺障害慰謝料と逸失利益が含まれている。
過失割合やその他の詳細がわからないので何とも言えないが、訴訟や紛争処理センターであればもう少し上がるだろうが、示談であればそんなものだと思う。

787 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/07(日) 07:49:50

>>781
ごく当然
加害者は損害を与えた分に対しては賠償責任があるけど
それ以上のことはする必要がない。
全損ならそのときの時価額を賠償する。
減価償却などの言葉は知っているよね？

1ヶ月も代車を出してもらっていて買い換えるか修理か決めていないから当然

わからないなら無料相談を利用してさっさと解決してみれば？

788 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/07(日) 09:44:50

>>781
相手の姿勢を非難する前に自分が我侭言ってることに気がついたほうがいい。

789 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/07(日) 12:12:30

>>781です。ご忠告ありがとうございます。
新車で１年も経過せず、評価額が200万なのに
１３５万なのはおかしいのではないのかと思ったのですが…。
長引かせている方がおかしいということですね。
わかりました。
現在は保険屋がまったく介入していない状況で、これが普通の
状態なのかが気になってそれを一番聞きたかったのですが、
無料相談の方に行きます。ありがとうございました。

790 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/07(日) 12:35:14

>>789
評価額が200万なら135万で修理は可能です。
修理せず買い換えたいと思うのは勝手ですが、相手は135万までしか賠償する義務はありません。
修理代135万は高いから買い換えるので200万クレっていうのは、バンパーこすっただけで買い換えろとかいう痛い人たちと同じですよ。

791 名前： 782 2006/05/07(日) 12:46:12

ありがとうございました。
75万には逸失利益込みといいことですか。なるほど。

それは自賠責基準であり、任意保険はもっと
高いと思ったのですが、まずはそんなものでしょうか。

792 名前： 760 2006/05/07(日) 12:47:52

アドバイスありがとうございます

質問なのですが、休業補償というのはだいたい申請してからどのくらいの日数で支払われるものでしょうか？
会社の給料は２０日締の２７日払いで、今月末と来月頭に車検費用の分割払いと生保の引き落とし等である程度の出費が予定されています
休んでいる分給料を減額されるとかなり生活が苦しいのですが…

793 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/07(日) 13:14:16

すいません。労災で治療費し、自賠責で慰謝料を貰うようになってるのですが
治療費がかさみ、自賠責の枠があと４６万ほどの状態です

今の状況では慰謝料を自賠責から貰うと、休業損害がほとんど請求できません
この休業損害は労災で申請したいのですが、大丈夫なのでしょうか？
当方、営業中の交通事故での労災使用です。
また申請する順番は自賠責＞それが終わって労災でいいのですか？
それとも同時に手続きして良いのでしょうか？

794 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/07(日) 13:38:40

>>792
通常は２週間程度はかかると思われますが、毎月の給料などは事前に保険会社と打ち合わせをし、給料日にあわせて内払いしてもらうようにしてください。

>>762さんも書かれていますが、あなたが書いているような保険屋と戦うという姿勢だと保険会社もそれなりの対応しかしてくれません。
あなたが早く治りたいのと同様に保険会社もあなたに早く治ってほしいのです。（だって、早く治れば余計な治療費などを支払う必要がないでしょ）
治療が終わるまではあなたも保険会社も利害は一致するのです。
保険会社と揉めていいのは、最後の示談の時の補償金の交渉の時だけなのです。
だから、それまでは保険会社と仲良くし、保険会社を味方につけるようにしましょう。

795 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/07(日) 14:12:13

>>791
自賠責基準の後遺障害14級の慰謝料は32万円。
任意保険基準は、保険会社によって若干違うが、32万〜45万程度。
これに逸失利益がプラスされる。

796 名前： 792 2006/05/07(日) 15:13:38

>>794
アドバイスありがとうございます

戦うという姿勢でなく、話し合うというスタンスで保険屋からの連絡を待ちたいと思います
過失割合はなんとか９：１に持ち込めるように頑張りますね

797 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/07(日) 17:14:19

>>796
休業補償を請求と有った気がするが、今頃になって過失割合云々と言うのは遅すぎると思うのは私だけだろうか？。

と思って遡ってみたら任意無しでの事故だったのね…。

けど、５／１の事故で休業補償貰えなきゃ生活できないつうのは釣りなのかしら…。

798 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/07(日) 17:15:16

>>790
昔２５０のバイクで右直事故して、まだ３５０�`しか走ってない新車だったから新車で返せって相手損保に言ったら素直に新車代くれたよ。
しかも、事故ったバイクは傷がついただけで修理する所なんて無かったからそのバイクは友達に安く売って友達も喜んでいい事故だったよ。

799 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/07(日) 18:20:41

>>798
廃車扱いとして新車をもらった場合、廃車になったバイクの所有権は保険屋に移るから友達に安く売るなんてことは出来ない。
現実的には新車だったから評価損分を上乗せしてくれたくらいが限界。

800 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/07(日) 18:29:57

>>793
労災適用で治療しているのなら、治療費の負担は無いはずだが？
休業補償も労災に請求できるよ。
自賠責はできるだけ慰謝料などの労災から支払われない部分にあて、治療費や休業補償は労災からもらったほうがいいかな。

801 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/07(日) 18:38:31

>>798
事故の相手が金持ちで、保険とは別に払ってくれたんじゃないか？
保険屋はそんな対応しないし、法的義務も無い。

802 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/07(日) 18:41:21

>>799
当然保険屋が修理するなりしてどこかに売るのかと思ったけど聞いてみると『好きにして下さい。』と言ったよ。
友達には２０万で売ってあげたら凄く喜んでたよ。
当時新車で５７万したけど約２ヵ月間の怪我の慰謝料と合わせてちょうど１００万で示談したよ。

803 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/07(日) 18:44:03

でも350�`も走ってて新車っていうのはちょっとねぇｗ
ま、人によっちゃ1年経ってても新車って言うからなぁ…

804 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/07(日) 18:45:08

釣果一名。
素人の妄想武勇伝やら気分を害した相談者の逆切れは華麗にスルーしようぜ。
あと余りにも特殊すぎるケースをさも一般的と言う輩もスルー。

805 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/07(日) 18:51:37

釣でも妄想でもないんだけど。
示談に決まりはないって事じゃないの?
よくわからないけど当時高校生だったから親に交渉してもらってたし。

806 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/07(日) 19:02:11

ヒント：怪我の慰謝料と合わせて

807 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/07(日) 19:09:08

車両25万・治療費50万・慰謝料25万ってところか？

808 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/07(日) 19:20:52

治療費はいくらかかったのかは解りませんが、怪我が完治して最後に振り込んでもらったのがちょうど１００万でした。

809 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/07(日) 21:02:12

親から聞いた話なら話半分に聞いておけ。
だいたいがオレってスゴイんだぞという武勇伝だから。
真実は謎のままであるｗ

810 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/07(日) 21:09:38

>>809
自分の口座に振り込まれた額なんですけど。
親から聞いたんじゃなくて自分の目で見た。
ていうか１７年前の話しなんだけど何か決まりとかって変わってたりします?

811 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/07(日) 21:28:28

不確定要素多すぎで論外です。以上

812 名前： 793 2006/05/07(日) 23:21:05

>>800
レスありがとうございます。
治療費は労災でしてもらってるので払ってないのですが
病院で今いくら掛かってるのか聞いたところ５０万円以上でした

この５０万円は自賠責の枠から減っていくと思うのですが
そうではないのですか？

813 名前： 青海苔 2006/05/08(月) 02:51:17

自損事故を起こして保険会社に保険申請したんですが
酒気帯びのため調査員のひとに
｢保険はおりないよ｣といわれました。

出来るだけ早く事後処理済ましたいので、今から保険申請取下げたいんですが可能でしょうか？
それに対して不利益とかはありますか？



対物で壊したものは電柱1本です。
変電器などは乗っかってなく太2 細7〜8でした
電柱には(細15-100 みたいに書かれてました。
電柱の請求とかはぐぐってもあんまりでなかたです

814 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/08(月) 03:17:24

（　・∀・）つ#http://www.sonpo.info/ex_ins/35/350101.html

815 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/08(月) 03:31:09

>>813
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=lang_ja&q=%E9%9B%BB%E6%9F%B1%E3%81%AE%E5%80%A4%E6%AE%B5

816 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/08(月) 03:50:04

対物は保険から支払われるけど、おまえさんへの補償は一切無し。
あと、おそらく保険の更新はお断りされる。

817 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/08(月) 03:58:36

>>812
そうなんだけど、自賠責の120万というのは早い者勝ち。
あなたと労災の請求が同時なら按分されるし、あなたが先に請求して120万使い切れば労災が請求しても支払われることは無いってこと。

818 名前： 793 2006/05/08(月) 08:10:21

>>817
そうなのですか・
労災は随時治療費の請求はしてますよね。
休業補償は労災の方で請求したいと思います
交通事故で相手がいる労災なので、任意保険使えとか言われそうですが・・
私は重過失で、任意への請求もできないので心配です。

819 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/08(月) 08:47:20

ぶつけられた相手の保険会社の東京海○日○は、車の代車や修理の打ち合わせの連絡が２週間も来ない ふざけてるな

820 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/08(月) 10:45:38

>>819
車の代車は加害者が必ず用意するかというと必ずしもそうでは無い。
修理の打ち合わせ？と言う前にディーラーに持ち込んだ上で保険会社に連絡を入れて…が普通では無かろうか？。

最もそれ以前にぶつけられた（事故）事の警察への届け出は？とか保険会社への連絡が済んで居ての話であるとか？
過失割合で揉めているから修理が進まないのであれば仕方が無いと言えるかも…。

事故直後にディラーに修理に持ち込んで加害者被害者双方の保険会社に連絡、過失割合を保険会社間の話し合いに
任せ双方の車両の見聞を保険会社に任せ…とすると三週間も有れば修理は完了となると思われるのだが…。

821 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/08(月) 15:19:22

交通事故の被害者で　通院していますが MRIの結果　ヘルニア？みたいな感じと言われましたが　事故との因果関係までは　わからない！と医者に言われました　後遺症の認定をしてもらうのは　無理なのでしょうか？

822 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/08(月) 15:21:28

>>821
医者がわからないと言っているなら無理です。

823 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/08(月) 16:05:55

>>819
保険屋乙って思うだろうけど、おまえさんが2週間も放っておいた理由はなに？

824 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/08(月) 16:16:19

>>821
わからないとしか回答のしようがない。
後遺障害の申請をしてみて結果を待つしかないかと。
ただ、非該当の可能性も大きいのであまり期待せずに。

825 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/08(月) 16:37:28

>>821
元からあった自覚症状の無いヘルニアが、事故が契機で自覚症状が
出るようになったってパターンがあるからね。
こういう場合は症状に対して事故の寄与度が何割って形で認定される。
難しいから裁判になってみないとわからないと思うけど。

826 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/08(月) 16:56:36

ここの仕事、きつそうだな〜
こんな仕事があるなんてビックリ！！
事故処理関係もやってるかも･･･
http://www.omoidekuyo.com/cgi-bin/omoidekuyo/siteup.cgi?category=1&page=0

827 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/08(月) 22:01:38

もらい事故をしました。
とりあえず警察には電話して病院にも行き診断書も書いてもらいました。
これから先の手続きが分かりません。
教えて下さい

828 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/08(月) 22:44:03

ゴールデンウイークにほぼ全周ひっかききずをつけられたのですが、保険を使って全塗装しようと思ってるんですが、可能ですか？
保険を使う事によって保険代ってどのくらいあがるのでしょうか？
無知なんで教えて下さい。

829 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/08(月) 22:50:44

>>828
全塗装は不可能、保険屋に聞いてください。

830 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/08(月) 23:01:18

829
レスありがとうございます
。やはり傷がつけられてない所は無理っぽいですかね。
保険、ディーラーにきいてみます。

831 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/09(火) 06:54:19

>>793
揚げ足取る訳じゃありませんが、いろいろな
メンテナンスを考慮してなら、やっぱりヤマハかカワイをお勧めします。
楽器店でお値打ちで売っているお買い得品レベルのピアノはやめた方がいいですが、
上等機種を選択すれば、ここで叩かれているほど低品質の製品でもありません。

また総合的な観点からして、先にも述べましたがメンテナンス等についても
全国的なネットワークを有しているためいつでもどこでも安心です。
自己満足の部分もいっぱいあります。一度試弾してみるとよろしいでしょう。
おいそれと買い直しでが出来る次元の製品ではありませんので
よく考えてみてください。

832 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/09(火) 07:09:09

>>793　>>831
793の元レス読んで何故に831のレスが付くのかが判らないのですが、ご存じの肩がおりましたら御教授願えませんか？m(__)m。

833 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/09(火) 07:14:06

>>831
ごばくかよw

834 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/09(火) 07:23:08

↑きもくね

835 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/09(火) 07:32:36

昨日交差点で家族の者が車対車の事故を起こしてしまいました。
交差点で直進同士で発生した事故ですが、相手の車が信号無視して交差点に進入。
私は黄色でしたとＫさつに正直に言いました。
相手の車が赤信号で進入の際の目撃者も名乗り出てくれました。

お互い怪我はなく良かったのですが車両とガードレールを壊してしまいました。
私の車はボンネットが曲がり、相手の車は運転席リアがへこみ、そして左側面が
ガードレールをなぎ倒しました。

あろうことか相手の方が、「・・・交差点での進入はこちらのが
早かったからリアにぶつけられた。おたくが前方不注意だからぶつけられた。
ましておたくは信号青じゃなかったんでしょ？」と自身の信号無視を棚上げして主張しています。

こんな状況では一体どうなるのでしょうか？よろしくお願いいたします。

836 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/09(火) 07:53:09

目撃者を確保してれば無問題

837 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/09(火) 09:08:50

ありがとうございます。
ということは当方０：１０相手で行けますか？

838 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/09(火) 09:10:13

１０：９０か２０：８０くらい。

839 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/09(火) 09:11:38

黄色進入か。すまん。４０：６０くらい。

840 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/09(火) 09:16:56

>>837
自分も違反しているのに過失が無いはずがないだろ。

841 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/09(火) 09:19:31

>>835
http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Ksingou/ksingou2.htm
微妙なタイミングの違いでどっちへも転がる。
赤で進入しただけでは弱い。

842 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/09(火) 09:22:24

想像を絶するね

843 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/09(火) 09:35:54

http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Ksingou/ksingou3.htm
赤進入同士＋先に侵入した相手にぶつけたという判断だと割合逆転も…
自分の側の車は赤進入ではないという目撃者が居ればいいな。

844 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/09(火) 09:57:00

相手が赤だったという証言が得られているのなら、
自分は青だよと言い直せばいいじゃないか。
どうせ今更向こうも赤だったって証明できないだろうし。

845 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/09(火) 10:40:54

馬鹿なんじゃね?

846 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/09(火) 11:13:38

青だったという証明ができればおっけーだろ
だが青だったという一方のみに都合が良い証言は
誰も信用しない。相手の赤が証明できるなら
とどのつまり黄色だったなんて言わなかった方都合が良かったんじゃね？

847 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/09(火) 14:50:32

>>840

どうして？だって相手が信号無視の赤信号で交差点に入ってきて事故が起きたということは、
こっちが青であろうが黄色であろうが、向こうの信号無視は変わらないわけだし、
事故の度合いには関係ないのでは？

こっちが青だからって必ず事故が防げる次元でもないでしょ。
信号無視で当たり所が悪ければ青でも起きていた事故だ。

848 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/09(火) 14:55:27

相談に乗ってください。
私はバイク（直進）、相手は普通乗用車（対向車右折）で衝突しそうになったので、
急ブレーキ＆転倒で接触しないで済みました。

相手の車には傷一つ無く、こちらのバイクは傷だらけでかなりショックです。
こちらは速度超過もなく、前の車で影になっていたのかも知れませんが、
私は普通に運転していました。
ちゃんと現場検証も済ませて、人身にするかしないかはこちら次第のようです。

10：0はないと思う（8：2？）ので、物損事故？のままでは自己負担も出てきます。
一応首の辺りも痛いので、病院で鞭打ち等の診断をしてもらい
人身事故にして保障を厚くしてもらった方が良いのでしょうか？

個人的には、バイクの修理さえ負担してくれれば病院に行くほどでもないと思っていますが・・・

849 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/09(火) 14:59:42

>>848

人身にしたからといって、バイクの修理が手厚くなるとは限りませんよ。
免許に傷が付くし、病院に行くほどでもなければ物損の方が無難だと思うが。

850 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/09(火) 15:02:51

>>847
そんな理屈が通ると思うなら、相談などせずご自信でがんばられるといいと思います。

851 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/09(火) 15:08:35

>>848
通院して慰謝料をふんだくろうという趣旨の相談か？
まぁ痛いなら病院にいくべきだし、怪我をしていないならば行かなければいい。
全額負担してくれないなら人身事故にするって脅すのは犯罪行為だから。怪我の有無によりあなたが判断してください。

852 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/09(火) 15:14:46

>>847
>>841のリンク先の類型参照。
相手が赤信号無視でも、あなたも黄信号無視という違反があるわけだ。
あなたの理屈が通るなら、相手の言う「ましておたくは信号青じゃなかったんでしょ？」という主張も通ることになるよ。

853 名前： 848 2006/05/09(火) 15:20:20

>>849
>>851
早速のレスありがとう。中々難しいんですねぇ。
別にふんだくろうとはしていませんが、「実際にぶつかっていない」場合、
人身事故扱いでもしないと、冷たくあしらわれるのかなぁと思ってまして・・・
手首と首の辺りに少々の違和感はあるので、明日の朝まで様子は見てみます。

>>849
＞免許に傷が付くし、
すいません。相手の過失が多いのになぜ傷が付くのでしょうか？

854 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/09(火) 17:10:42

まぁこういう輩は被害者様として扱わなかったから気にイラネって人身にするからな。

855 名前： 848 2006/05/09(火) 17:13:05

気に入らないどころか、相手は「勝手に転んでおいて何言ってんの？」面ですよ。
こっちが倒れないと人身事故になって、相手の車も傷だらけだって言うのに・・・

856 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/09(火) 17:51:21

まぁ、住人全員に大丈夫？大変だったね、相手酷い、徹底的にやっちぇYOって応援でも欲しいんでないかい？
怪我あるなら人身、無いなら物損。
これ以上の話はグダグダして不愉快なだけだ。

857 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/09(火) 17:59:44

ケガしたのは事実みたいだから、それなら人身事故に
すればいいじゃない。　　　　　　　　　　　>855
ぶつかっていてもいなくても、事故は事故。

858 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/09(火) 18:03:25

すみませんが、自動車保険について相談できるスレを知っていたら
教えてもらえないでしょうか？
スレ違いとは思いますが、どこに行けばいいのかわからなくて。

859 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/09(火) 18:23:19

>>858
契約関係の質問だよね？

質問！自動車保険　その6
../1146/1146789538.html

860 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/09(火) 19:49:15

>>859
どうもありがとうございます。

861 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/09(火) 20:29:06

このたび慰謝料の算定して頂きました。
治療期間：９０日間
入院日数：６日間
通院日数：８日間
これで１７万円とのこと。当方バイク、相手車でした。
妥当な額なのでしょうか。ご意見お願いします。

862 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/09(火) 20:57:02

通院8日で治療期間90日間なの。もう少し詳しく。

863 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/09(火) 20:58:30

後方不確認の自損事故を2回してしまったのですが
1回の事故と誤魔化して保険屋に処理してもらう事はできないでしょうか？
ぶつけた位置とかにもよると思いますが・・・

864 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/09(火) 21:01:23

>>861
そんなもんでしょ。
てか、テンプレぐらい嫁。

865 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/09(火) 21:05:12

>>863
オマエ、自分が何書いてるのか分かってるのか？
百円ぐらいのものだったら万引きしてもいいですよね？って質問してるのと同じだぞ。

866 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/09(火) 21:05:19

>>862
どうも。
事故に遭って最初に病院に行った日（１／１０）から、
最後に行った日（４／１０）までの日数が９０日間という意味です。
その９０日間で６日間入院して、８回病院に通ったという事です。

867 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/09(火) 21:25:27

>>866
>>864は無視？

868 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/09(火) 21:38:52

>>867
テンプレさえ読む気もなく、誰か親切な人に計算して欲しいってことでしょ。
だから、テンプレ嫁、と言われて逆上したんじゃないｗ

869 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/09(火) 21:45:54

１７万って高過ぎるような気がする。
１１万くらいだろ。６万返したら？　　　　　　　　　　　>866

870 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/09(火) 22:01:43

>>861
じゃ俺も言っとこう、テンプレ嫁。

871 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/09(火) 22:04:12

じゃ俺も。嫁。

872 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/09(火) 22:31:55

知らないなら無理に書き込むなよ。
おまえら邪魔だから死ね。

873 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/09(火) 22:37:31

>>872=>>861
逆切れ乙

874 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/09(火) 22:44:08

あいおいはきたねえ組織だ

875 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/10(水) 00:19:09

きれいな組織を教えてください

876 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/10(水) 02:05:18

存在しない。

877 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/10(水) 08:28:11

>>856

てめえの娘や息子が被害にあってグダグダ言わないんだろうな。
そうは言うけど、自分が素人で被害者側にたった際にそこまでクールでいられるのか！
こっちが肉体的にも精神的にもダメージを食ったのに、保険会社から一方的に
「このケースはこのくらいで・・・、これくらいで我慢してくれ」と言わんばかりのマニュアル対応で
我々素人は本当に承諾せざるを得ないのか。ということだろ。

だから保険会社は、非人間化していると世間で嫌われる業種の一つに入るのだよ。
いくら仕事だからしゃーないとはいえ、やりかたがえげつない。汚い。

878 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/10(水) 08:45:24

>>877
保険会社に決められるのが嫌なら誰が決める？
自分で知識を持って交渉するなり、
裁判に委ねるなりしたらいいよ。

自分で何もせず他人のせいにするのはどうかと・・・

879 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/10(水) 09:09:23

>>877
相手の態度で人身にしたり物損にしたりすることがおかしいことに気付けよ。
対応が悪かったら人身に切り替えるってこと自体が脅しなんだよ。
保険屋は淡々と処理するだけ。お前も事実に基づいて淡々と処理しろ。
だいたい、お前の保険屋の意見はどうなんだよ。まさか自賠責だけしか入ってませんなんて言わないよな？

880 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/10(水) 09:17:20

>>879相手の態度で人身にしたり物損にしたりすること

それって、代理店がそう言うっていうか差し向けるというか、そそのかして・・・だろ。
そもそも人身かそうでないかで素人が、相手にとって有利不利になるなんて、知るわけないよ。

一つ聞くけど、人身にすると何がどう変わるのだよ？
ただ怪我人が出たか出ていないかの差だけじゃないのか？
そして入院費用が下りるか降りないかの差だけじゃないのか？

それとも保険会社のランクでも落ちるのか？

881 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/10(水) 09:32:50

そういう仮定の話やグデグデ感情論は無意味だからチラシの裏に書いてろ。
あと人にモノを聞く際は言葉を選べ猿。

882 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/10(水) 09:39:05

お客様は神様、という言葉を知らない奴が多いよな。

883 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/10(水) 09:39:36

>>880
人身事故だと・・・
警察の事故証明が必要になる。
自賠責への請求が発生する（大雑把に言えば人身障害保証は自賠責に請求して、不足分を保険屋が支払うと思って欲しい）。
加害者の免許に点数が付く（怪我の具合で点数は違うが、人身事故で点数が付かないことはまず無いと思った方がいい）。
保険は使えば一律３等級下がるだけ。

物損事故なら・・・
事故証明は不要。だけど運転する人の義務だから警察には届けてください。
自賠責には請求するものが無い。
加害者の免許には著しい過失でもないかぎり点数は付かない。
保険は使えば一律３等級下がるだけ。

884 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/10(水) 09:40:47

慰謝料を裁判基準で欲しいんですけどどうすればいですか？
保険屋には裁判になったらお互いに時間もお金も掛かるから裁判基準より少し安めで示談してやるって言っても全然話しになりません。
さっき保険屋の本社にクレーム入れたけど現地で対応しますってばかりで話が全く進まないです。
警察とかにも連絡したほうがききますか？
あとどうみても素直に払ったほうが特なのになんでこんなに意地になって払い渋りすんですか？
小学生レベルの計算できれば素直に払うべきってことがわかるのに意味不明です。

885 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/10(水) 09:41:53

お客様は神様ですが保険屋は神様ではないので契約を超える保障は出来ません。

886 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/10(水) 09:43:53

>>884
自賠責基準でいくらのもの、保険屋基準でいくらで提示されていて、それをいくらにして欲しいのですか？
裁判基準にしたいのなら裁判を起こすしかないです。希望の額になるかどうかはわかりませんが。

887 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/10(水) 09:46:15

多分、お客様は神様の意味を激しく勘違いしてるぞｗ
間違った解釈でも普及してるケースもあるが、この言葉は図々しく誤解してるので使わない方が吉。

888 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/10(水) 09:48:52

>>886
今は60万少しですけど最低でも300万は貰わなきゃ納得しないですね。
裁判にしたら保険屋だって色んな費用も掛かりますし下手したら何千万も取られるかもしれない。
それを300万で収めてやるって言ってるんですけど理解できないみたいです。
裁判だと最高どのくらい取れますか？

889 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/10(水) 09:50:19

あと保険屋との電話代は払えないって言うのは本当ですか？
加害者が事故らなきゃ電話しなくて済んだのにマジで電話代かかってるんですけど。

890 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/10(水) 09:54:20

朝から池沼勢ぞろいだな

891 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/10(水) 09:58:03

まぁ、なんだ。
おまえさんの文章を読んでる限り、スパッと解決するには訴訟だ。
事故の詳細は知らんが、60万を300万にするのは難しいと思うよ。
弁護士に60万の積算書を持って行って相談してみ。
そこで自分の作戦とかを提案してみればいいさ。

892 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/10(水) 09:59:06

あと電話代は裁判しても認められない可能性大。

893 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/10(水) 10:07:18

>>888
訴訟費用をどちらが持つかは裁判官が決定しますが、あなた持ちか折半です。あなたが裁判を起こすので。
弁護士費用はお抱え弁護士みたいなのを使うから保険屋はそれほど金かからないです。
60万にを300万にしてくれというのであれば、裁判を起こしてもらった方が良いです。

894 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/10(水) 10:07:22

だから裁判したらお互いに無駄な時間もかかるし痛くも無い腹を調べられて困るから妥協案をだしてるんですけど・・・
「裁判せずに裁判基準の慰謝料を手に入れる方法」これを教えてください

895 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/10(水) 10:11:17

裁判基準の慰謝料を貰う方法は、裁判を起こす以外には無いです。
ご希望に添える回答はありません。
60万の慰謝料（これは慰謝料だけですか？休業補償とか通院費入ってませんか？）を300万にするのは裁判をしても無理だと思います。
また、裁判を起こして金額が決定した場合、少ないからもっとくれとゴネることも出来なくなります。上告はおそらく認められないでしょう。

896 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/10(水) 10:13:15

>>894
まあ、端的に言えば、「夢見すぎ」ですよ。
痛くも無い腹は探られても痛くないです。

むしろ、あなたの方は痛くないと言ってはいますが、周りから見ると痛いですので
探られると痛さを実感すると思います。裁判所で痛さを実感させてもらうのもいい経験かと。

897 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/10(水) 10:16:40

死ね

898 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/10(水) 10:20:11

ついでに言えば保険屋は常に裁判たくさん抱えている状態なので１件くらい増えてもなんでもない。

899 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/10(水) 10:32:04

>>894
そもそも裁判基準というものはないんですよ。
あれは弁護士がこれぐらいの請求を出せば、これくらいの判決が出るだろうと
過去の判例から予測・データ蓄積してまとめた数字です。

つまり裁判をしないと貰えないということでＦＡ。

＞お互いに無駄な時間もかかるし痛くも無い腹を調べられて困る
困るのはあなただけ。
保険屋はなーんにも困らないし、裁判になったら弁護士に丸投げですから
その方が保険屋は楽ちんです。

900 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/10(水) 10:39:08

板の性質上、あんまりかまうと暴走するぞ。

901 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/10(水) 10:41:40

一刻も早く弁護士に相談して訴訟を起こすンだ。
で、裁判経過をうpして。

902 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/10(水) 10:45:10

なんで保険屋ってマナー悪いの？
おまえらのせいで苦しんでる被害者が相談しても馬鹿にしてるし・・・
おまえらみんな死ね詐欺師アホ。

903 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/10(水) 10:55:01

>>902

だから横着な人間が多いって言われる所以なのさ。
普通お客さんって、素人だから商売上親切丁寧にしてやるし、
横柄な言葉遣いの客にもそれなりにきちんと対応するよな。
やっぱりお客様だし。

でもこの保険業界だけは、よっぽどの仕事をしているという自負というか
「オマエらとは違うんだぞ、エリートなんだぞ」という錯覚でもあるかのごとく
マナーが悪い人間が多いのも、マジな話。

確かにＦＰなど試験を突破した人もいるだろうがね。
また保険や金融に詳しいと、またそれにヘイコラする素人がいるのも事実だし、
つけあがるんだろうな。

904 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/10(水) 11:01:37

保険屋どもはマナーなんて全く無いからね。
一生懸命払いしぶりしてる事をかっこいいと勘違いしてる低脳ばかり。

905 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/10(水) 11:10:00

日本の賠償基準自体低すぎるんだから、がんばって悪徳保険屋から
３００万と言わず、３０００万くらいふんだくってやれよ。
さあ、いい弁護士さがして、裁判とことんまで闘って、ぜひ勝利を
勝ち取ってください。　　　　　　　　　　　　　　　>888

906 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/10(水) 13:07:23

先に言っておくが煽りでも釣りでもない。

保険だって商売だと言われればそれまでだが、商店とはちがいますから！
とどのつまり見苦しいが一言で敢えて言うなら「金を払う方が偉い！」という感覚がどっかにあるからでしょう。
現に保険金をもらう側も、振出日に妙に親切になるというかご機嫌がよろしいようで・・・。
こう言っては悪いが、お駄賃をもらう子供、エサを与えてもらう犬猫のように思えてくるのだ。
銀行だってお金を貸す側、借りる側をきっちり態度をわけている。
借りてくれる側だってお客だが、でも“お客様”ではないということをわかってほしい。
なんと言ったって、金を払う方が強い世の中ということである。

欲しけりゃ、大人しくしろ、口の利き方に気をつけろ、夕方５時以降に容易く電話を掛けてくるな、
出されるモノに文句を言うな、素人が浅知恵やネットで聞いたネタを得意げに話すな、ということ。
商売である以上経験豊富で一応プロ意識で仕事をしているのだ。

何でも受けてくれる自動車ディーラーや、旅行カウンターと違うぞｗ

907 名前： 848 2006/05/10(水) 13:11:15

相手の保険屋から連絡こねーし、相手にも連絡つかねー
たいしたこと無いから物損で終わらせようと思っていたけど、
ちょっと手首に違和感もあるし人身事故にするぞ畜生

908 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/10(水) 13:18:30

補足しておくか・・・
「金を払う方が偉い！」と書くと横柄な感覚だけが残るのでね。
これはお客様は神様ということである。商売である以上お金を払ってもらってなんぼのもの。
代理店業だって保険料を納めてもらうまでは、ちゃんと説明しますし商売します。
そして納得いってもらって契約。何もなければまた来年更改。
だが運悪く事故。そうなったら今度は顧客の方がこちらの言うことを聞き満額出してもらえるよう
努力しなきゃいけない、つまりこれも顧客側の商売に値する分野。
保険料払ってんだから、出すのは当たり前だろ！なんて感覚は捨てた方が良い。
こっちだって払う気がなくなれば、払わずにすませてやるという選択肢だってある。
払って貰えなければ困るのは誰かということを考えて欲しい。

>>907
別にいじわるを言っているわけではないぞ、分をわきまえて欲しいということ。
相談乗って欲しいなら、口の利き方に注意する。そんなこと基本ではあるまいか。

909 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/10(水) 13:20:33

おまえ、まだ居たのｗ
もうここに居ても誰も応援してくれないから、日記はチラシの裏に書いて先生に出しとけ。

910 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/10(水) 13:27:58

>>907

911 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/10(水) 19:45:05

聞きたいのですが通院日数は通った日数ですよね？
で、通ってた期間って言うのは病院が休みの日（日曜日等）もカウントされてるのでしょうか？

912 名前： 782 2006/05/10(水) 19:46:30

先日、ここで後遺症１４級の慰謝料、逸失利益込みで７５万が
妥当という意見をいただきました。
一昨日、自分の契約している保険会社に相談してみたら、
慰謝料１１０万とさらに逸失利益が請求できると聞きました。
ただ、示談の場合、実際にもらえるのは、
逸失利益込みで、１２０〜１５０万くらい
かなぁ　とおっしゃってたのですが、そんなもんですかね。
紛争センターにいっても、そのくらいはいくんじゃないかといわれました。

これだけあると７５万よりはずいぶんとアップするのですが・・・
こんなものでしょうか。

どなたかご経験のある方、そこらあたりの意見を下さるとうれしいです。

913 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/10(水) 20:33:17

教えて下さい 保険金、慰謝料とゆーのは診断書、振込先等の書類を相手の保険屋に郵送してからどれくらいで振込まれるものなんですか？よろしくお願いします。スレ違いならごめんなさい

914 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/10(水) 21:39:52

>>913
一口に保険金と言っても色々有るからどれくらい？と言ってもケースバイケースでは？。
自分の車の搭乗者保険ならば…約款に抵触しないのなら診断書を提出して一週間から二週間。
加害者側保険会社ならば示談の提示を受けて判子を付いてから一週間から二週間程度は考えるべきかと。

915 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/10(水) 22:29:50

914さん 913です。書類郵送したのは加害者の保険代理店です。ご丁寧に解答して頂いてありがとうございましたm(_ _)m

916 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/10(水) 22:49:25

>>912
慰謝料110万というのは赤本の基準（テンプレ>>8参照）
弁護士が裁判の時に請求する基準ってこと。
示談ベースでは認められることはまずない。
その基準で請求するのであれば裁判を起こすか紛セで協議する必要がある。
（ただしあくまで請求する金額であってその金額が認められるとは限らない）

917 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/10(水) 23:10:42

>>912
要は自賠責の14級75万という金額を貴方が妥当と考えるか否と考えるかの選択だと考えます。
手間暇かけると７５万以上が見込めるけれど手間暇かけないなら75万止まりどちらを選択するも貴方の自由です。

918 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/11(木) 00:40:11

>>915
加害者の代理店に診断書などを送ったというのなら、もしかして自賠責の被害者請求かな？
もし自賠責被害者請求なら１ヶ月ぐらいかかるよ。

919 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/11(木) 01:06:16

【お名前】
　りょうこ
【事故日・時間帯】
　5/8 朝
　
【相手の車両等】
　車対車
【警察への届出の有無と処理】
　人身事故
【保険の加入状況】
　両方任意保険入っている
【怪我の有無と程度】
自分：頸椎捻挫全治２週間　相手：無傷
【相互の車両等の破損状況】
　自分：運転席側のドア全損　相手運転席側のフロントおよびライト全損
【現場の状況】
　信号無しＴ字交差点　自分直線、相手が左折してきて、曲がりきれずに自分の車に追突。
　あたった直後相手謝りまくってました。
【で、何を相談したいか？】
相手の女性が、事故時にタバコを吸っていて片手でハンドル切っていたので
曲がりきれなかった。こういうときは過失は相手に増えるのでしょうか？

920 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/11(木) 01:22:43

918さん 913・915です。自賠責です…結構日にちかかるんですね。度々すみません、本当にありがとうございましたm(_ _)m

921 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/11(木) 02:34:46

>>919
増えない

922 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/11(木) 08:15:07

>>919

少なくとも貴方が０：１０ということもないですし、
またタバコ中だろうが片手運転だろうが、過失が増えることもない。

923 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/11(木) 09:45:02

>>919ではないけれど明らかに相手が悪いのに０：１０にならないなんて悔しいですよね。

924 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/11(木) 09:59:13

真横にいる車に車線変更されてぶつけられたとかさ、どう考えても避けられないし回避不能だろうと思うような事例でも過失割合０：１００にならないんだよな。
そんなところにいるから悪いって言われている気がするし、とても納得できることでもないのだが、判例では過失有るってことにされているんだよな。

925 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/11(木) 10:00:01

ほだね。
でも公道上は、双方の自動車が動いている以上、今回の>>919のようにやられた方も
信号のない交差点に進入する際に、もしかしたら変な車が突っ込んでくるかもしれないという
予測運転をしていなかったことと、徐行・安全確認などしていなかったから発生しているとも言えるし。

道交法を忠実に守っていれば、理屈の上では事故は絶対に発生しないから、
起きてしまった以上は、少なからず道交法に背いている現実があるね。

926 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/11(木) 10:15:31

立体交差の上からバイクと人が降ってきて下を走行していた自動車がそれを跳ねたけど、跳ねた方には過失無しっていう判決が出たことがあると聞いたことが有る。
ソースがみつからなかったので都市伝説かもしれないが。
事故は、一方が道路交通法を忠実に守っていてももう一方が守っていなければ起きます。

927 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/11(木) 10:22:57

道交法は国民全員が守って当然ですよ

928 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/11(木) 10:33:10

>>919
車がどちらからどちらへ走ってきたとかセンターラインの有無とかなどの詳細の事故状況が不明のため過失については判断不能。
例えば、919が9時方向から3時方向へ走行、相手が6時から9時方向へ左折、919側にセンターラインがあり相手がセンターラインを越えて大回りして左折してきたような場合は0：100でいい。
ただ、922氏が書かれているように「タバコ、片手運転」で過失が増えるのではないが、「タバコ、片手運転」の結果運転操作を誤った場合には過失修正の要素になる。

929 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/11(木) 12:58:17

>>925
そんな事言ってたら車なんて乗れない。

もしみんながその通り運転したら大渋滞必至。

930 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/11(木) 13:25:35

そんな事言っていたら車は乗れないけど、
事故した際には道交法が生きてくるのだ。

幹線道路なんて制限速度で走っていたら却って事故の元だから、
安全のため流れに乗って走行していると思う。
それでも事故の際は速度超過が原因で事故発生（過失）となる。

931 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/11(木) 15:29:46

実体験談だけど。

人身で申請しないで、物損で済まそうとした時は相手の保険屋を見たほうが良いね。
相手の保険屋が適当な口調だったりする場合は、大抵ろくな代理店じゃないから、
人身事故扱いしてきちんと保険が適用できる状態にした方が得策だね。

932 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/11(木) 17:27:38

教えてほしいのですが通院期間と通院日数とあるじゃないですか

通院期間って言うのは病院側が休みの日も日数にはいるんですか？

933 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/11(木) 17:33:24

>>932
入るよ

934 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/11(木) 17:46:09

　
＠日本興亜案件、ニッセイ同和案件、あいおい損保案件、これだけの

「交通事故の賠償金は時には事故加害車両の所有者、事故加害者両保険加入者に

コッソリ損保では支払を行って居る証拠が表に出た以上！」

935 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/11(木) 17:59:37

ニュース速報〜『被害者の診療情報出さない！道内公立病院が続々と』
http://kazuo-k.at.webry.info/200605/article_8.html

936 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/11(木) 21:04:53

信号待ちで停車中に酒酔い運転の車に後方から追突されました。
同程度の市場価格は１５０万程度で修理見積もりは9５万です。
来月の車検切れを機に買い替え予定だった為、現金で請求したい
のですが、このような場合一般的にいくら位の保障金額を見込めるでしょうかでしょうか？
相手の保険会社との交渉です。
ちなみに事故前の下取り価格は60万程度です。

937 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/11(木) 21:27:47

車両に関しては95万円。

938 名前： 936 2006/05/11(木) 22:44:23

>>997
ありがとうございます。
実は事故当時、相手は逃走。
心情的に９５万請求したいところなのですが、相手保険会社からは下取り価格しか
認められないと言われました。
買い替えをほのめかした事により足元を見られた気もしますが、ここからは
交渉次第という事でしょうか？
色々サイトを巡ってみたのですが具体的に参考になりそうなケ−スは確認できませんでした。
修理費用を損害賠償額として請求（現金にて）するというケ−スはごく稀なのでしょうか・・・

939 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/11(木) 23:05:35

市場価格ってのはおまえさんと同じ車の新車価格ってことかい？
もしそういう意味の市場価格ならアウト。
修理費と時価額の低いほうが賠償の限度となるのよ。
詳しくはテンプレのよくある質問を参照。

修理せずに賠償金として支払いを受ける事はなんの問題もないよ。

940 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/11(木) 23:16:54

>>938
保険会社の査定の時価がいくらかということだね。
時価が95万以上であれば修理代の95万。
時価が95万以下であれば時価額が限度。
保険会社にレッドブック（保険会社が時価額の判断材料としている本）を見せてもらってください。
おそらく60万以上の金額はついてると思うよ。

941 名前： 936 2006/05/11(木) 23:30:29

>>939
新車価格ではなく同程度の中古車の相場です。

修理金で修理せず、購入資金に充てる事に後ろめたさを感じた
為、強く言えませんでした。
再交渉に臨みます、有難うございました。

942 名前： 936 2006/05/11(木) 23:39:04

>>940
ありがとうございます

943 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/11(木) 23:55:26

んじゃ何の問題もないよ。
賠償金を全額寄付するのもウマイ棒買うのも自由。

944 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/12(金) 00:24:20

>>933
ありがとうございます

945 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/12(金) 07:42:06

自分は加害者なんですが、相手方は10対0でなければ示談しない、裁判をすると言っている。保険屋の算出は85対15。相手方は、怒り浸透らしいし、相手方は、自分の保険屋さんは使わず、こちらの保険屋と交渉している。

946 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/12(金) 07:45:37

↑続きです　　相手方は、新車要求、夫の会社を休んだ分の支払いも要求（私がぶつけてしまったのはその奥さん）。こちらの保険屋の対応が納得行かないらしく、本社、営業所、各支店に電話賭けまくっているらしいです。

947 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/12(金) 07:48:42

↑続きです。もし、裁判になったとしたら、どうなるのでしょうか？ちなみに事故現場はT字路で、自分が右折しようとしたら、直進してきた相手車後部ドアに激突です。

948 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/12(金) 08:36:31

そんな被害者はやがて弁護士対応になるでしょう
弁護士が入れば、被害者は弁護士以外に連絡できなくなります

裁判になり判決がでれば、その内容が法律上の賠償責任になりますので、
契約の限度額内であれば全額保険会社が支払います

弁護士、裁判になって困るのは加害者です
加害者は引続き自身で交渉するか、自腹で弁護士を入れるかの選択をせまられることになります

949 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/12(金) 08:38:42

怒り心頭ってことは納車されたばかりの高級車か？

ぶつかった君が１００％悪いが、保険屋の算出（８５：１５）は妥当だろうね。
でももし悪いことしたと思っているのなら、その１５の部分も自腹で補填してやれば相手も気が済むでしょう。
もちろん新車を買ってやるのは不可能だろうと思うが。

ぶっちゃけそのケースの場合、１０：０になることはないが、
相手は思いっきし被害者だぞ。直進しているところをリアにぶつけられて・・・。

これ事故で一番もめる案件だね。

950 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/12(金) 09:09:04

ありがとうございます。そりゃ逆の立場なら同じようにむかつくですが、
でも払わなくてすむものなら払いたくないのが人情でしょ。

951 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/12(金) 09:17:46

そういう余計な一言がトラブルの種。

952 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/12(金) 09:48:10

>>948
＞弁護士、裁判になって困るのは加害者です
加害者と被害者間違えるなよ。

>>949
＞ぶつかった君が１００％悪いが、保険屋の算出（８５：１５）は妥当だろうね。
100％悪くて85：15が妥当？
意味不明なこと書くなよ。

>>945-947
あなたの書いているような状況なら、100：0を認められることはまずないし、新車や夫の休業補償も認められることはない。
保険屋の対応が悪いのではなくて、自分の無茶苦茶な要求が認められなくて（あたりまえ）暴れているだけ。
こんなヤツはいくら話をしても埒が明かないので、あなたの保険会社に言ってさっさと弁護士を入れてもらいましょう。

953 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/12(金) 09:56:22

>>951

でもそうじゃん。払わなくてすむなら・・・。
立場が逆転すれば話は別。

>>952

100：0が認められないとわかればこっちのもの。
確かに向こうが怒るのもムリはないがね。こっちが100パー悪いと言われれば
そうかなと思えるとこあるし。まっいっか。

954 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/12(金) 10:04:48

このＴ字路のケース、直進車でリアをやられた場合。
これって直進車が避けようがないというか、直進車に何の落ち度があるのかいな？
フロント同士がぶつかれば、まだ話はわかるが、ケツをやられて、何の不注意でって言われるのかね。
これは停止中の追突と同じように、０：１００扱いでもよかろうも。

955 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/12(金) 10:24:41

それは状況によるんでないか？
当たった場所で過失が０になるなら、当たりそうになったらフル加速すれば良いことになる。

956 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/12(金) 10:50:44

去年、仕事帰りに酔っ払い（60代）に車で接触してしまい、救急での診断は、
全治３日程の打撲との事でした。救急車を呼べと言われたり、待つ間もたばこを吸ったり。
そして次の日、かかりつけがあると言う事で被害者は病院を変え、
また違う診断書をだしてきました。
わざわざ隣の市へ毎日タクシーで通っていました。

私は保険会社に全て任せ、結局総額400万ほど支払い、症状固定を向かえ示談が
完了しました。ですが、最近、
その後も自己負担で治療を実施した結果、医師判断により後遺症依存の可能性につき
説示されたとのことで、後遺症補償を申し立てられました。
実務上相手の自賠責保険使用に係わる権利は保全される為、今般事務手続きに限る
ことを条件にして対応することになったそうなのです。

私は20代前半です。詳しい事はわかりません。でも、多少詳しい人によると、
この被害者はこのような事は今回が初めてではないのだろう。と…。

事故ってこういうものなのですか？
お金を渡さない方法はないのでしょうか？
長々すみません…。

957 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/12(金) 11:00:27

>>956
相手が何を言ってきても即答しないで、すべて保険屋と相談して対処すること。
法的に妥当と判断される賠償金はすべて保険から出る。
あなたが持ち出しする必要は一切ない。

相手がキレようがわめこうが保険屋に一任してますで通すこと。

958 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/12(金) 11:11:53

そういうのって本当に痛くて後遺症が残っても、ＤＱＮ扱いされるからたまったものじゃないな。
一度経験してみるとわかるんだよ、濡れ衣って言うか痛くもない腹を探られるのがいかに辛いか。
保険屋さんはどう見分けるのですか？

959 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/12(金) 11:14:47

保険屋さんは疑うのが仕事です。

960 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/12(金) 11:19:21

疑うのは仕方ないが、それからどうするんだよ？
疑って掛かって真偽の程は？
疑ったままで払い渋るなんて悪質すぎる。

961 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/12(金) 11:22:32

957さん、958さん、ありがとうございます。
なんか、私は被害者がそうやってお金を手にしていくのか嫌で…。
今も普通にピンピンして、歩いているのを
見かけます。そんな姿を見ると…（怒）

保険会社は、基本的には任意保険を含め支払うものはないとの法的な当社判断
を伝えた。しかし、相手方の自賠責保険使用に係わる権利が保全されるから、
今般事務手続きに限る事を条件に、対応するとのことでした。958さん。

962 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/12(金) 11:24:31

>>960
あほか？
頭の悪い言葉遊びは他所でやれ。

963 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/12(金) 11:26:12

>>961
ヽ(´ー｀)ノ怒る前に自分の行為を見直せ。

964 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/12(金) 11:29:01

>>962
都合の悪い質問には答えない主義ですか＾＾
だからお前等は詐欺師って言われるのに気付けボケ。

965 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/12(金) 12:01:59

>>964

答えられるわけがない。

966 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/12(金) 12:18:34

何故？？

967 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/12(金) 12:43:14

保険屋は一円でも払い渋るのが仕事。
それに文句言うなボケ。
おまえらみたいなうるさい被害者は皆死ね。

968 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/12(金) 12:53:17

>>960
疑いだけであれば支払うしかないよ。
支払う場合であれば、そのまま支払うしかない。

「払い渋る」とは何？

969 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/12(金) 13:23:12

保険屋は一円でも払い渋るのが仕事。

970 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/12(金) 13:56:54

ほんとね。保険屋とは話すだけ無駄だよ。
きちんと証明や証拠を出して、法律の基で払う義務があるからね。
ってしないと、ホントうざい。

971 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/12(金) 14:14:09

別に払い渋っているわけじゃないよ。不当な要求に応じることが出来ないだけ。
裁判で損害額として認められたら素直に払ってくれるよ。

972 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/12(金) 15:12:29

そそ、そうやって法的に払わなければならないものだけしか払わない。
だから、軽症でも人身事故にして通院費だったりをたくさんもらうしかないわけね。

973 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/12(金) 15:51:50

>>972
＞そそ、そうやって法的に払わなければならないものだけしか払わない。
当たり前。それ以上に払ってたら保険料ﾒﾁｬﾒﾁｬ高くなるじゃん。

＞だから、軽症でも人身事故にして通院費だったりをたくさんもらうしかないわけね。
意味不明。不当に稼ぐなら慰謝料だろ。

974 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/12(金) 17:49:32

>>972
＞だから、軽症でも人身事故にして通院費だったりをたくさんもらうしかないわけね。

人身事故にしたらたくさんもらえるわけじゃないんだがｗ
何にもわかってないからそんな考えになるんだよ。

975 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/12(金) 18:19:03

通院費はそのままだろｗｗｗ
慰謝料としてはたくさんもらえるだろうがな。
ただ、安易にそんな作戦に出ると後で保険屋に痛い目をみるかもよ。

976 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/12(金) 19:03:37

１月に0:100の事故にあって、骨折や捻挫で今も通院してるのですが、
事故のあと現在まで生理が来ないので産婦人科に行ったら、
子宮が小さくなってるのでおそらく事故のショックが原因でしょうと言われ、
元に戻るのに３ヵ月ぐらいかかると言われました。

相手の保険会社には病院に行く前に話してあって、
事故が原因だという診断されれば保険がおりると言われてます。
なのでそちらはいいのですが、警察には言ったほうがいいのでしょうか。

977 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/12(金) 19:10:31

警察にいきなさい。

978 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/12(金) 19:42:32

毎度毎度思うんだが、IDでないからって自演はみっともないぞ。
茹蛸になって口汚く罵りたいんだろうけど、文末にボケってつける癖とかで推測はできる。
あと、仮定の話を脳内で組み立ててプンスカするのは精神衛生上よくないよ。

979 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/12(金) 20:03:10

>>976
人身事故の届けをすでにしているのであれば、
警察はもう関係ないよ。
警察に何を報告するつもり？一銭にもならないよ。
重い刑罰を望んでそういうことをしたいのなら
検察に診断書を再提出かな。

980 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/12(金) 21:43:36

どんな状況であっても、全損じゃないのに新車要求しても無理なのか？認められないなら、裁判でも起こそうと思うが、原告の俺と被告の加害者のどっちが金銭的にﾀﾞﾒｰｼﾞでかくなるかな？

981 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/12(金) 22:03:02

>>980
どんな状況なのかわからないので答えようがない。
99.9％くらいは無理。

982 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/12(金) 22:05:50

出来たら新聞やニュースに載るかも知れない。

983 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/12(金) 22:24:04

事故って、結局被害者に不利な状況ばかりだよな。裁判起こすにしても、金を払うのは被害者だし、裁判しても新車も認められないし、加害者は、全て保険で済ませて自腹はゼロでしょ！被害者はむごいが、加害者はアッケラカーンだもんな。

984 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/12(金) 22:29:05

>>983
そもそも事故にあったからといって、新車を要求する被害者がおかしい。
被害に見合った分を補償してもらえばいいわけで、それ以上でも以下でもない。

985 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/12(金) 22:33:37

しかしさー、よく考えると、事故車を修理しても、あんまり乗りたくはないよね。もらい事故なら、それはやっぱり強く思うと思う。見た目は綺麗でも事故車だもん。ガタも来やすくなるだろうし。被害者には可哀相だが、現状の保険制度上泣くしかない。

986 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/12(金) 22:34:53

過去に買ったその日に廃車寸前の事故で新車代出したことあるよ。
少しくらいの損害ではまず無理。
裁判で認められる条件が３つくらいあったはずだが･･･忘れたｗ
確率としては確かに99.9％ないよね。

987 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/12(金) 22:59:13

被害者としては、新車要求して、加害者に自腹で払ってもらいたいんでしょ？もし奇跡的に新車が許されるとしても、まず100%近くありえないが・・・全て保険で解決される。被害者は裁判起こしても、その費用や仕事を休むことを考えると無謀だぞ　やめとけ

988 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/12(金) 23:01:09

悔しいかもしれんが、保険屋に従っておけ。貰えるものだけ貰え。ダメなもんは裁判やっても逆に金が掛かるだけで、ダメなもんは所詮ダメ。

989 名前： 976 2006/05/12(金) 23:07:32

>>979
警察に電話したら、
処罰（処分？）はもう終わってると思うけどまぁ一応診断書持ってきますか？
と言われました。
警察より検察に提出したほうがいいのですか？
事故の相手は全く誠意が感じられないので厳罰を与えたいのです。

990 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/12(金) 23:24:18

「相手の誠意」って何？
相手が任意保険はいっているなら、それが誠意。　　　>989

991 名前： 976 2006/05/12(金) 23:52:33

>>990
こちらが言うまで警察も救急車も呼ばなくても？
原付の下敷きになって足を骨折してるのに、こちらが言うまで助けようともせずヘラヘラしてても？
病院について来た時にこちらの両親に会っても謝罪の言葉がなくても？
こちらから電話をかけるまで２週間も保険会社に連絡入れないどころか
自分の入ってる任意保険会社がどこかも知らなくても？
その電話の時も謝罪の言葉がなく、気にするのはこちらの体のことではなく
治るのにどれぐらいかかるのかということと原付の修理代でも？
任意保険に入るのは車やバイクを運転する者にとって
誠意ではなく当たり前のことではないでしょうか。

992 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/13(土) 00:00:35

>>991
まぁまぁ、バカはスルーしよう。

993 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/13(土) 00:09:05

>>991
学生なら保険会社とか知らない人多いよ。事故後の対応もできないことも
事故の状況は知らんけどすごい相手だな。

994 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/13(土) 00:21:11

>>991
被害者を助ける・謝罪するなどということは誠意とかでなく最低限の常識です。

任意保険に加入するということは、
運転者として当然のことだと思うけれど、
相手に対して何かあったときを考えて加入しているのであれば誠意とも言える。
世の中には、その保険すら入ってない奴が存在するんだよ。

刑事罰を決めたりする場合は、
保険加入していれば賠償はちゃんとできるので
それなりに誠意と判断されることはあるよ。

995 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/13(土) 01:06:08

>>991
相手が無保険・無車検の外人じゃなかっただけまだましじゃないか？

996 名前： 976 2006/05/13(土) 02:34:09

若い人や学生と思える行動ですが、60代の男性なんです。
だから腹が立つのです。
自分で反省ができないのなら厳罰を与えて反省させるしかないかと。

997 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/13(土) 07:35:58

あと３だね

998 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/13(土) 07:36:33

あと２だよ

999 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/13(土) 07:37:09

あと１だぜ

1000 名前： もしもの為の名無しさん 2006/05/13(土) 07:37:50

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