[92333444][137日経過]

■■交通事故相談スレ・Part27【in保険業界板】■■

1 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/18(日) 18:49:48

<<相談される方へ>>

＊ 事故の状況や現在までの経過はなるべく詳しくお願いします。
＊「保険業界板」ですので、回答も「保険会社寄り」となりがちです。
　「そんな回答では困る！」という方には、他板での相談をお勧めします。
　 >>2-3あたりを参照下さい。
＊ マルチポスト（多重投稿）はやめましょう。
＊ 相談する前に過去ログや>>5-7あたりのＦＡＱも参照しましょう。
＊ 相談者は２回目以降のレスの際、最初のレス番を名前欄に入れると吉。
＊ 相談後の経過や結果の報告もしましょう。
＊ 回答にはお礼や感想のレスもしましょう。回答者の励みや反省材料になります。

2 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/18(日) 18:55:34

【前スレ】
■■交通事故相談スレ・Part26【in保険業界板】■■
../1147/1147484128.html

<<他板の交通事故相談スレ>>

【法律相談板】
交通事故相談パート35
../../school5_shikaku/1150/1150049375.html
【車板】
★★事故相談総合スレッド Part 25★★
../../hobby7_car/1147/1147592831.html
【バイク板】
交通事故相談スレッド　ｐａｒｔ３１
../../hobby7_bike/1150/1150371026.html
【自転車板】
自転車事故・故障！報告スレ　リハビリ11ヶ月目
../../sports9_bicycle/1138/1138931135.html

最近話題の低髄（低髄液圧症候群）（脳脊髄液減少症）って何？という方はこちらのスレも参考に
【身体・健康板】
●●●●●低髄(脳脊髄液減少症)part４●●●●●
../../life7_body/1146/1146938666.html

3 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/18(日) 18:58:20

<<お役立ちリンク>>

◆損害保険料率算出機構（自賠責損害調査業務について）
　#http://www.nliro.or.jp/service/jibaiseki/index.html
◆日本損害保険協会
　#http://www.sonpo.or.jp/
◆交通事故紛争処理センター
　#http://www.jcstad.or.jp/
◆日本弁護士連合会
　#http://www.nichibenren.or.jp/
◆日弁連交通事故相談センター
　#http://www.n-tacc.or.jp/
◆裁判所（少額訴訟や調停などは、裁判手続の案内→民事事件→第3 簡易裁判所の民事事件とその手続、や簡易裁判所の民事事件Q&A、を参照してください）
　#http://www.courts.go.jp/

◇行政処分や罰金ってどうなるの？
　交通違反の基礎知識
　#http://rules.rjq.jp/
◇過失割合はどのくらい？
　#http://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/kasitu.html
　#http://daikai.net/i/i-kasitu/kasitu_top.htm
弁護士サイト
◇交通事故電脳相談所
　#http://www.nishikawa-law.jp/
◇河原崎法律事務所（慰謝料計算機があります）
　#http://www.asahi-net.or.jp/~ZI3H-KWRZ/index.html

4 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/18(日) 19:09:47

<<お役立ちリンクその2>>

■交通事故にあったら（個人）
#http://www.h7.dion.ne.jp/~drivebee/index.htm
■弁護士による交通事故ＳＯＳ
#http://www.jiko-sos.jp/index.html
■〜交通死・重度後遺症被害者は告発する〜
#http://www.higaishasien.com/index.html
■暮らしに役立つ法律知識
#http://www.shinginza.com/qa.htm
■暮らしの法律
#http://www2.gol.com/users/nfujita/JapanLaw/JapanLawDailyLawLink.htm#Accident
■安部章行政書士事務所
#http://www.h5.dion.ne.jp/~office-a/doc/jiko.html
■むち打ちで治療打切りを言われたら？（行政書士）
#http://ht4.hp.infoseek.co.jp/page041.html
■交通事故　自賠責保険・任意保険請求センター（行政書士）
#http://home.att.ne.jp/kiwi/JHSC/isyaryou-kijun-01.htm
■心と体の痛みのお部屋　私の試した治療法
#http://goodbye-pain.com/infosubcare.html
■腰椎椎間板ヘルニア
#http://www.fancy-popo.com/raku2/youtui-h.html
■グルコサミンの効果と働き〜サプリメント・ラボ
#http://www.mit-japan.com/ndl/ndl/gulucosamin.htm

5 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/18(日) 19:10:37

よくある質問　その１

Ｑ．自賠責保険の限度額は？
Ａ．対人のみの補償で、その限度額は傷害 120万円、死亡 3,000万円。
　 後遺障害は等級ごとに、第１級3,000万円（神経系統の機能または精神・胸腹部臓器に著しい障害を残し、常時介護を要する場合は4,000万円）〜第１４級75万円。

Ｑ．自賠責は過失相殺をするの？
Ａ．原則として過失相殺は行ないません。
　 但し、被害者側に70％以上の過失がある場合には、重過失による減額が行なわれます。
　 傷害部分については20％、死亡・後遺障害については20〜50％の減額となります。
　 また、加害者が無過失の場合は自賠責も支払われません。

Ｑ．自賠責の慰謝料の計算方法は？
Ａ．総治療期間を限度として、4,200円×実治療日数×２で計算します。
　 （即ち「4,200円×総治療期間(の日数)」と「4,200円×実治療日数×２」の少ない方になります）
　 （なお、診断書が「中止」の場合は、治療最終日に＋7日した日を総治療期間とみなします）

Ｑ． 任意保険の慰謝料の計算方法は？
Ａ． 基本的な計算方法は次のとおりです。
　 通院１ヶ月につき 126,000円。入院１ヶ月につき 252,000円。３ヵ月を超える場合は逓減をする。
　 例えば、通院の場合、1〜3ヶ月までは126,000円/月、4ヶ月目101,000円、5ヶ月目88,000円・・・となります。
　 この計算をベースに、症状や程度によって増額されたり、月平均の通院日数が少なければ減額されるなどの調整がなされます。
　 大まかに言うと、通院３ヵ月までは自賠責とほぼ同じ。３ヶ月を超えると自賠責より少なくなってくる。
　 入院期間については通院のほぼ２倍、となります。（あくまで大雑把なものですので参考程度に）
　 また、任意ですので、当然過失相殺が行われます。

6 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/18(日) 19:11:38

よくある質問　その２

Ｑ．車が全損となったが買い替え諸費用は認められる？
Ａ．最近の判例は認めるものが多いようです。
　 但し、自動車税・自賠責保険料（前の車のが戻ってくる）などは認められません。
　 また、自動車取得税のように、新車を購入するのと中古車を購入するのとで金額に差が生じるようなものは
　 同程度の中古車購入の金額までしか認められません。
　 諸費用については認めないとする保険会社も多いようです。
　 さらに、損害額の立証は被害者がしなければなりませんが煩雑ではあります。
　 故に、全損の金額と諸費用を含めて全部で幾ら、と交渉するのが現実的かもしれません。

Ｑ．自分にも過失があるんだけど、代車費用は認められる？
Ａ．保険会社は基本的に過失が０でなければ、代車費用を認めようとしません。
　 代車が本当に必要なのか、実際に代車費用の損害が発生しているか、などを立証していく必要があります。
　 しかし、判例では認められているケースが多いので、費用対効果の点も含めて訴訟なども検討してみることが考えられます。
　 また、現実的な解決策としては、修理工場から無料で代車を貸してもらうことです。
　 あくまで代車ですから車種や年式にはこだわらないで・・・。
　 ほとんどの保険会社は修理工場と提携しており、その指定修理工場で修理すれば代車を無料でサービスしてくれる場合があります。
　 このようなサービスを利用するのもひとつの方法です。

7 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/18(日) 19:14:31

よくある質問　その３

Ｑ．車が全損と言われたが納得できない。
Ａ．潔く諦めてください。
　　修理費用と時価額を比較して、いずれか低い方しか賠償されません。
　　時価額については同車種の市場価格が認められますので中古車雑誌や以下のサイトで検索、提示して下さい。
　　カーセンサー　#http://www.carsensor.net/
　　グー 　　　　 #http://www.goo-net.com/index.html
　　YAHOO自動車 　#http://usedcar.autos.yahoo.co.jp/
　　ちなみに高い車を一台だけ選んで提示しても意味ありません。
　　数台集めて、その平均価格で請求してください。

Ｑ．事故だと健康保険使えないの？
Ａ．窓口ではまず間違いなく「事故では健康保険は使えません」って言われますが
　　【第三者行為による傷病届】を健康保険組合等に提出することで健保が使えます。
　　保険診療だと自由診療の半分程度に治療費を圧縮できるので
　　結果として、自賠責の枠を有効に使えます。
　　過失がある場合は勿論、0:100の事故でも治療が長引くようでしたら使用をお勧めします。
　　ちなみに、保険組合が立替えた治療費は後日加害者に請求（求償）されます。

8 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/18(日) 19:15:20

よくある質問　その4

Ｑ．慰謝料の基準にはどのようなのがあるの？
Ａ．一般に、１．自賠責基準　２．任意保険基準　３．弁護士基準、の3つがあります。
　１．自賠責基準
　　自賠責で支払われる国が決めた基準です。
　２．任意保険基準
　　自賠責基準をベースに、自賠責を超えたときに任意保険で支払われる基準です。
　　１．と２．の具体的な計算方法は、「よくある質問 その１」にあるとおりです。
　３．弁護士基準
　　青い本、赤い本などの弁護士が損害賠償を請求する時の基準です。
　　青い本とは日弁連交通事故相談センターの算定基準で全国的なものです。
　　赤い本とは日弁連交通事故相談センター東京支部の算定基準で主に東京地区で使用されています。
　　保険会社との示談ベースではこの基準での金額の実現はまず無理だと思ってください。
　　弁護士基準に近いものを引き出すには、訴訟・調停や交通事故紛争処理センターなどで協議する必要があります。

Ｑ．弁護士基準の慰謝料ってどのくらいなの？
Ａ．青い本（全国版）、赤い本（東京地区）の例を紹介します。
　１.青い本（日弁連交通事故相談センター基準）
　　通院　1ヶ月16万〜29万　2ヵ月31万〜57万　3ヵ月46万〜84万・・・
　　入院　1ヶ月32万〜60万　2ヵ月63万〜117万　3ヵ月92万〜171万・・・
　２．赤い本（日弁連交通事故相談センター東京支部基準）
　 ａ.別表�T「他覚症状がないむち打ち症以外の傷害の場合に適用する表」
　　通院　1ヶ月28万　2ヵ月52万　3ヵ月73万・・・
　　入院　1ヶ月53万　2ヵ月101万　3ヵ月145万・・・
　 ｂ.別表�U「むち打ち症で他覚症状がない場合に適用する表」
　　通院　1ヶ月19万　2ヵ月36万　3ヵ月53万・・・
　　入院　1ヶ月35万　2ヵ月66万　3ヵ月92万・・・

9 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/18(日) 19:16:04

Ｑ．とすると具体的に任意保険基準と弁護士基準の差は？
Ａ．頚椎捻挫で３ヵ月通院した場合のそれぞれの基準での慰謝料は次の通りです。
　１．任意保険基準・・・378,000円
　２．青い本基準・・・・460,000円
　３．赤い本基準・・・・530,000円

10 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/18(日) 19:16:54

相談用のテンプレです。
尚、使いにくければコレに拘る必要はありません。

【お名前】
　捨てハンまたは最初のレス番でＯＫです。
【事故日・時間帯】
　大体でＯＫです。
　要は事故からの経過時間と朝・昼・夕方・夜・・・などが分かればＯＫです。
【相手の車両等】
　自動車・バイク・自転車・歩行者・・・など相手とあなたの車両等の状況
【警察への届出の有無と処理】
　警察への届出は済んでいるのか？　扱いは物損事故か？　人身事故か？
【保険の加入状況】
　相手とあなたの自動車保険の加入状況は？　自賠責の有無・任意保険の有無
　必要に応じて人身傷害、車両保険などの加入状況も
【怪我の有無と程度】
　怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況を分かる範囲で…
【相互の車両等の破損状況】
　車両が壊れていれば、双方の車両の損害状況を分かる範囲で…
【現場の状況】
　交差点か否か？　車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の状況…等、必要に応じて
【で、何を相談したいか？】
　過失割合・交渉方法…等、何を相談したいか教えてください

11 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/18(日) 19:34:50

乙curry

12 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/19(月) 00:10:18

損蛇　あぼーん

13 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/19(月) 11:31:10

当方、交差点で一時停止無視の車に激突された被害者です。
過失割合は事故から一週間経過した現在もまだはっきりとは出ていませんが、保険屋曰く8、5対1、5になりそうとの回答。
車両保険には入っていません・・。
当方の保険会社の提携先の修理工場に車を預けていますが、見積もりは28万円。
10年落ちの軽のワゴンアールですが、時価額はだいたい30万円以上はします。
しかし、相手の保険屋は198000円しか出さないし、全損で！と話してきます。
その提携先の修理工場から代車を借りていますが、そこで修理すれば無料。
修理のが代車費用もあるので、こちらも安上がりで済みます。
これは相手の保険屋さんに強くお願いするしかないでしょうか？？
あと、相手の悪質な運転を考えると、過失割合も9対1でないとイマイチ納得できませんが、過去の判例から考えても仕方ないでしょうか？
長文すみません。
良い知恵がありましたら拝借させて下さい。よろしくお願いします。

14 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/19(月) 14:05:23

>>13
道路状況が不明なので詳細なアドバイスは難しいが
85:15で話･･･の件より広路狭路や優先道路か何かあるか、相手が良い人かｗ
10年落ちのワゴンRで20万弱出すって言ってるし、
現状でもかなり良い方の示談内容だと思うけどね

道路状況とあなたの言う悪質な運転という奴を具体的に書いてみ
一旦停止無視は折込済みだからもういいよ

15 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/19(月) 14:06:34

こんにちは。
ちょっとお聞きしたいのですが、自分は事故に巻き込まれ、
割合は9:1です。
これから病院で治療をしようと思ってるのですが、
整骨院、接骨院では治療費日数×4200×2→は出ないのですか？？？？？
整骨院、接骨院の違いがわからないくて‥‥
誰かご存知の方、宜しくお願いします。m(__)m

16 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/19(月) 14:12:46

>>2の>>890辺りから20レスほど嫁

17 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/19(月) 14:35:58

>>14
レス、ありがとうございます。
説明不足ですみません。
事故の詳細ですが・・
10日土曜日の夕方六時頃。
当方、片側一車線の優先道路を走行。
交差点手前に横断歩道あり。
交差点の左から相手の車を確認。現場はややカーブのため速度は40キロくらい。
相手に気付き減速するも、相手は一時停止無視かつ左右の目視もなく当方の車に特攻・・。
こんか具合です。

18 名前： 15 2006/06/19(月) 14:59:32

>>16
ﾚｽ ありがとう。
読みました(^^)
一ついいですか？

接骨院＝整骨院と考えていいのでしょうか？？？？？
針系はNGは分かったのですが、接骨院、整骨院を同じと考えていいのか、書き込みしてなかったので。
院と名乗ってる以上、何とかっていう免許(資格)を持ってると考えていんですよね？

19 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/19(月) 15:08:16

>>18
接骨院も整骨院も同じ。
柔道整復師がやっているのを接骨院とか整骨院といっている。いわゆる骨接ぎね。

20 名前： 15 2006/06/19(月) 15:10:00

ﾚｽ ｻﾝｸｽ
ワカリマシタ。m(__)m

21 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/19(月) 15:11:38

駐車場に停めてる時にぶつけられました。完全な過失ゼロの物損事故です。

質問1
おおむね物損の示談交渉って何回ぐらいで終わりますかね。
担当者は家に来たりすることが多いのでしょうか？

質問2
示談交渉は可能な限り早く進めた方が担当者も良い条件を出してくれますかね。
適正な修理の見積りでも過剰修理だと言って払い渋りすることが多いと聞きますが・・。

22 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/19(月) 15:21:48

>>21
質問１：担当者次第、金額次第だろうけど、早い場合は修理屋の見積だけで
「はいそうですか」で終わる。

質問２：示談を急いでいるようだと足元を見られます。修理で済むなら、
ディーラーにでも修理に出して見積書をとれば過剰修理にならないでしょう。
ややこしいのは評価損とかマニアなオプションをつけていたりする場合や、
「おれの心の傷はどうしてくれる」とか言い出す場合です。

23 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/19(月) 15:36:04

>>21
修理可能の場合は、修理代と代車料を修理業者、レンタカー業者に支払って終わり。
あなたには1〜2回電話が掛かってくる程度でしょう。

全損だとか、あなたが格落ちを要求する場合は揉めることが多いので、交渉が何回とか家に来るかなどは個々のケースによるため分からない。
弁護士が介入する場合もある。

修理については修理業者と保険会社で協定する。
だから、保険会社が払い渋ったとしても、修理業者がOKを出さないので、特殊なケースを除いては心配いらない。

24 名前： 21 2006/06/19(月) 15:50:27

ありがとうございます。
忙しいので家に来たり連絡しないといけないとめんどくさいなと思いまして。
すぐに終わるなら良かったです。

25 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/19(月) 16:02:19

15ですが。
度々どうもです。
もう一つ聞きたいのですが。
自分の場合、過失割合が9(相手):1(自分)なのですが、
週3で治療うけるとして、過失割合からして
\8400−1割＝\7560(1回の通院)という事になるのですか？？？？？

26 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/19(月) 16:05:47

>>25
計算方法はテンプレ>>5参照。
自賠責の範囲内であれば過失相殺は行わない。

27 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/19(月) 20:46:27

保険屋って実はDQN多いの？？

28 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/19(月) 21:02:29

保険屋は犯罪暦持ちが多い。
保険屋になる前も、後も含めてね。
なんせ詐欺で捕まってもそれが勲章だと評価されるいかれた世界だからね。

29 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/19(月) 21:07:51

保険業界はヤクザ業に近いな。
だから社会的地位も意外に低い。
あんまり関わりたくない人種ばかりだよ。
やっぱりダークなイメージは拭いきれないね。

30 名前： 五郎 2006/06/19(月) 21:22:20

【お名前】
　五郎、バイク板にも相談しましたが保険業界的な見解を知りたいと思い書きました
【未成年者の有無】
　有り、１８歳
【事故日・時間帯】
　昼下がり、２〜３時ころ

【相手の車両等】
２トントラック
【警察への届出の有無と処理】
　届け済み物損
【保険の加入状況】
　相手は農家でJA共済　こっちは自賠責のみ
【怪我の有無と程度】
　足を打撲、通院中
バイクは破損、見積もりは８万４千円とのこと
【相互の車両等の破損状況】
　前方部がへこんだ
【現場の状況・事故の概要】
　見通しの良い４つかど。私は各１車線の道路をバイクで走っていました。
右折するためにウインカーを出していましたが、対向車がいたのでやりすごそうと
思いました。しかし、その時に後ろに居る大型トラックが全然減速しようとせず、
私は危険を感じたので一旦道のすみっこに避けて、ここで大型トラックと対向車を
スルーしました。そして、右折するために道をでようと思い、前後確認をしました。
その時に、対向車は居ませんでしたが、後ろに２トントラックがいました。この時私は
行ける判断し右折するためにバイクを発進させました。しかし、２トントラックとの距離
が短すぎてぶつかってしまいました。

31 名前： 五郎・続きです 2006/06/19(月) 21:22:57

【で、何を相談したいか？】　
確かに、自分の距離判断のミスもありましたが、相手もかなりスピードをだしていたし、前方も不注意
でした（私はウインカーも出していたし、見通しの良い道でしたから）。しかし、相手が農家のため、
JA共済の人が保険を担当していたのですが、その人が「払い
たくない」というのがありありと伝わって来るような人で、過失割合のことばかり言い、一向に話
が進みませんでした。そして、今日になって事故証明がでたのですが、私の方が事故当時者の「甲」と
なっていました。「甲」では私の方に過失が大きいと警察に見なされたという事なので、すごく不利なのです。
バイクや相手のトラックの修理代の負担が大きくなってしまいそうで不安です。

また、相手が事故証明のことばかり言うくせに（そのため私のバイクの修理は保留になってました）、
相手のトラックは早々に修理させていました。これもうちで負担せねばならないのでしょうか・・・・

32 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/19(月) 21:53:07

まず、任意保険に入っていないのがそもそもの大きな過ちだね。

33 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/19(月) 22:14:01

質問です。
交通事故で被害者です。
過失割合は八対二。むちうちっぽいので病院で診察してもらったら、やはりむちうちとの診断結果。
全治一週間との内容。
この場合、慰謝料は一週間しか出ないんでしょうか？
テンプレを読みましたが、シロウトでよくわかりません。
また、慰謝料は自賠責、任意保険の両方から払われるんでしょうか？

34 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/19(月) 22:47:49

>>17
基本20:80でいくらか過失を譲ります　の15:85だろうね
書き込み以上の過失を動かす条件が無いなら、良い方の過失だと思われ
相手の一旦停止かつ左右の目視無く〜〜は基本過失に折込済み

前にも書いたが平成8年式のワゴンRで20万弱は良い評価
時価額はとうの昔に30万を通り過ぎてるから心配する必要ないよ
今回の事故が起こる前に売却してたら10万以下だと思われ

35 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/19(月) 22:52:33

>>30-31
損害はお互いの過失割合に応じて負担する。
状況的にはあなたの方が7〜8割悪い事故のように思えるが、保険会社は何対何を言ってきてるの？

36 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/19(月) 22:55:40

>>33
最初の１週間の診断書はあくまで見込みなので気にする必要はないよ。
任意と自賠責から二重取りは出来ない。任意はあくまで自賠責で足りなかった時のための上積みの保険。

37 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/20(火) 00:03:58

後遺症認定の被害者請求を検討中ですが、任意と自賠責の保険会社が同じの場合
必要書類を請求したり、送付する先の営業センターは同じという事ですか？

38 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/20(火) 00:05:46

>>34
レス、ありがとうございます。
平成八年のワゴンRにしては出たほうみたいですね。
今、保険屋と話して、その20万弱で中古の部品を使って安く修理する方向で考えてます。
参考になりました。
ありがとうございますm(__)m。

39 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/20(火) 00:17:09

テンプレの
Ａ．総治療期間を限度として、4,200円×実治療日数×２で計算します。
　 （即ち「4,200円×総治療期間(の日数)」と「4,200円×実治療日数×２」の少ない方になります）

の、総治療期間と実治療日数の違いがよく分かりません。
教えて頂けないでしょうか？

40 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/20(火) 00:43:29

総治療期間・・・病院に通っていた期間。
実治療日数・・・通院した日の合計。

41 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/20(火) 01:22:07

例：1月5日と1月20日に通院→総治療期間16日・実治療日数2日

42 名前： 五郎 2006/06/20(火) 01:34:54

先ほどの者です。
質問ですが、過失割合がハッキリする前に、保険屋が相手のトラックをこっちへの事前通告
もなしに勝手に修理させてしまうということは有りなんですか？また、こっちの
原チャリもうちへの相談は一言も無しに、相手の保険屋さんがバイク屋に修理するように言う
っていうのは問題ないんですか・・・・？

43 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/20(火) 03:49:33

プライベート事故で休業中ですが、勤務先から７月から出てこれないのであれば
退職してくれと言われました。とても出れる状況ではないので退職すると思います。
相手側に何らかの請求は出来るのでしょうか？事故から２ヶ月経ってます。

44 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/20(火) 03:50:15

>>42
ちゃんとレスをもらってて、それにはあなたに対する質問も書いてある。
そのレスを無視して追加の質問ですか？

45 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/20(火) 08:33:13

>>五郎
自分の過失の方が大きい、所謂加害事故であることを認識しないさい

>相手のトラックをこっちへの事前通告
>もなしに勝手に修理させてしまうということは有りなんですか？
問題ない、賠償とは実際の修理のことではなく、被った損害を金銭評価し
その額（に過失相殺した額）を補填すること。被害額の評価が確定出来る状態になっていれば
実際に修理せずに損害額を受け取っても良いし、示談前に修理してもなんら問題はない。
過失割合が変わっても評価額が変わるわけではないし

>相手の保険屋さんがバイク屋に修理するように言う
>っていうのは問題ないんですか・・・・？
修理するようにとは命令してないと思う　”修理に取り掛かっても良いですよ”といった意味合いのはず
もっと詳しく丁寧に言うと「実車の損害額（修理金額）を査定する為の確認は終わりましたので、修理するなり
捨てるなり、そちらの好きなようにしてもらってかまいませんよ」
ということでなんら問題ない

ということであなたの言っている点は争点にすらならないです

46 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/20(火) 09:45:37

加害者側弁護士から示談の話があり
｢赤本基準に、今回は話合いということで三割減の●●万円｣
と提示されましたが、なぜ減額されるのか教えてくださいm(__)m

47 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/20(火) 09:56:47

>>46
話し合いだから。
嫌なら訴訟をすればいい。

48 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/20(火) 10:00:17

>>46
なぜ法律板とマルチしているのかを教えてくださいm(__)m

49 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/20(火) 10:09:45

>>21の方とは逆で駐車場で停まっている車にぶつけてしまいました。
加害者側です。

質問1
代車を持っていくとその代車が気に食わないと言ってそのまま返された。
次の日に別の代車を持っていくと電話をし実際に持っていくとすでに別のところで代車を借りていて、対応が悪いとごねだす。
「車が無い間仕事が出来なかった。それについての請求はどうしてくれる？」と言い出す。
支払わないといけないのでしょうか？

質問2
さらに今回のゴタゴタで忙しくなり気分も悪くなった。
病院に行ったのでその分の請求もとのこと。
これも払わないといけないのでしょうか？

50 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/20(火) 10:12:21

>>49
保険会社に相談して下さい。
任意に入っていないなら、プロを雇うか自分で解決するかニ者択一です。

51 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/20(火) 10:12:38

>>48
暇人だねｗ

52 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/20(火) 10:13:23

>>49
自分でやらずに保険屋に対応させたほうがいいよ。強制保険しか入っていないというならリスク覚悟のことなんだから自分でがんばるか弁護士を雇うしかないな。

53 名前： 49 2006/06/20(火) 10:17:25

レスありがとうございます。
お金の事はこちらでは無くて保険屋に頼んであるのでそちらに連絡して下さいって言ってあるんです。
でもなぜか上記の話を保険屋じゃなくこちらにしてくるんですよね。
また保険屋に相談してみます。

54 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/20(火) 10:56:35

>>53
相手が直接金銭を要求してきて困っている旨も保険屋に伝えてみてください。

55 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/20(火) 13:07:47

>>40>>41
わかりやすいレス、ありがとうございました。

56 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/20(火) 14:30:16

6月14日正午過ぎ、歩道を伴う道路横の駐車場にての事故でご相談があります。
駐車場入口から20m程の駐車スペースに当方がバックで駐車する為、スペースを一度通過した後、ハザードを出して一時停止し前後左右の安全確認した上、徐行にてバックを開始。スペースに対して垂直に車体がなったところで相手の車が当方の車後ろ右側から追突。
被害は当方パジェロミニ右後方角より全面(見た目は後ろのプラスチックタイヤカバーの大破で止まってますが、後部扉も歪んでます)
相手側はアトレイ？右角20cm程の擦り傷。
駐車場入口は進入のみの一方通行。

57 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/20(火) 15:15:22

>>56は何を相談したいのだろう・・・・

ダイハツの箱バンならアトレーだと思うよ

58 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/20(火) 15:19:01

頚椎捻挫で3ヶ月目がそろそろ終了するので
示談に入ろうかと思っているのですが、
審査って具体的にどんなことを
調査されるのでしょうか？

一応週２〜３日はリハビリにいき
会社はそのために遅刻や、お休みをいただきました。

59 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/20(火) 16:17:58

>>56です。すみません今保険屋から連絡があり状況が大分変わりました。

当所、相手方保険屋の言い分を当方保険屋も納得し、『駐車場にバックで停める』過失割合を多分に取られ、当方7割負担で話が進みましたが納得行かず、双方保険屋に相談の上、紛センに予約を入れた途端、5割に下がりました。
相手方の損ジ〇の対応もかなり酷いですが、来月更新を控えた当方保険屋(代理店)も『紛セン行くならうち(東京海〇)で更新しないで』状態。

60 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/20(火) 16:40:23

本当に長文申し訳ありません>56からの続きです。
来月保険の更新を控えていた私としましては唖然茫然。
独りきりで証言集めをしていたところ、当方保険屋の訴訟担当者？から連絡があり、事故状況、破損状態から見て紛センにて損ジ〇と全面対決しましょうと連絡がありました。
代理店からの更新放棄等も報告したところ、平謝り状態でした。

以前の事故(追突)で内臓を傷めてるせいか腹痛が治まりません。PTSDに持ち込むのは可能でしょうか？
医者は精神的苦痛とPTSD双方の可能性はあると言っています。

61 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/20(火) 16:55:47

そんなこと医者に聞け。
そもそも、どの事故に対してのPTSDなんだ？
文章読む限りでは、どう考えても今回の事故ではなく
> 以前の事故(追突)
でのことだろ

62 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/20(火) 19:39:04

なんか尼崎の列車事故以来PTSD増えたな。

63 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/20(火) 19:45:00

人身事故の時に加害者(過失割合が大きい方)だけが怪我をしている場合、
点数はどちらからひかれるのでしょうか？
もしも被害者側から引かれるのならば、人身切り替えしない方がいいのでしょうか？

64 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/20(火) 21:15:56

>>63
保険板で違反点数のこと聞かれてもなぁ

旦那運転の車同乗中の奥さんが軽い鞭打ちになった事故で
何を思ったか自分らは被害者だと思ったららしく、警察の
「加害者の処分を望みますか？」
の問いに思いっきり
「処分を望みます」
警察も数度確かめたようですが答えは変わらず
後日結構な金額の反則金？と減点が旦那のところに届いたようです

65 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/20(火) 21:54:55

>>58
３ヵ月程度だったら審査って言うほど大袈裟なものはないよ。
診断書の治療日数や会社からの休業損害証明書などを元に規定どおりの慰謝料や休業補償などの賠償金を計算して示談の提示をしてくるだけ。
心配いらないよ。

66 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/20(火) 22:21:17

いくら保険板でも「反則金」に「減点」はないだろ。
交通事故は反則通告制度は適用外だから「罰金」
点数は「累積方式」

67 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/20(火) 22:28:42

質問ですが。
むちうちだと慰謝料が三分の二になるんですか？
むちうち通院だと
4200円×通院日数×三分の二でしょうか？
それとも、
4200円×通院日数×２×三分の二でしょうか？

68 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/20(火) 22:34:25

>>67
何かの間違い
>>5

69 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/20(火) 23:18:40

やはりテンプレ>>5通りですよね。
確認まで。
ありがとうございました。

70 名前： 本間弘三 2006/06/20(火) 23:47:49

馬鹿な連中だな。
命が助かっただけで十分だろうが。
心を強く持てば金なんていらないだろ？
保険金ほしがるなんて低所得者か？

71 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/20(火) 23:56:41

>>70
俺はガチで低所得者です。なのに働けなくなってクビになりそう。保険屋からもらう
しか生きていく術がない。

72 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/21(水) 00:05:14

おたずねします。

被害者請求にて後遺障害の異議申し立てをしたところ、自賠責調査事務所から医療照会の同意書が届きました。

どのようなことについて、照会がなされるのでしょうか？
よろしくお願いいたしますm(__)m

73 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/21(水) 00:13:41

後遺傷害について照会されるに決まってるだろ。

74 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/21(水) 00:49:35

言葉が足らずにすいません。

照会内容についてなのですが、事故前の通院歴やカルテ、レントゲンなども提出されるのでしょうかね？

75 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/21(水) 01:42:18

事故前から通院していたのであれば、どこまでが事故前で、どこからが事故かを判断しないと
金なんて払えるわけ無いだろ。
事故前の通院歴を見られたくないのであれば、請求を取り下げろよ。

76 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/21(水) 11:03:52

>>72
すいません、教えてください。後遺障害の第１弾は書類をだしてどのぐらいで
来ましたか？また、医療照会の同意書は異議申し立てからどのぐらいしてから
来ましたか？

私も異議申し立て中なので心配なのです。

77 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/21(水) 12:14:41

後遺症害申請して自賠責の算定機構に行ったばかりだ
みんな異議申し立てしてるんだな‥
やっぱ不当に下にみられるのか

78 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/21(水) 12:27:28

後遺障害の判断が下されるまでそれまでの通院慰謝料ってもらえないんですか？

後遺障害の申請すると慰謝料がもらえるのはかなり遅れるってこと？

79 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/21(水) 13:08:02

微妙にスレ違いかもしれませんが質問させてください。
当方任意保険に加入していない状態で事故をおこしてしまい相手の保険会社さんと示談成立して支払いをすることになったのですが金額が高めのため分割で支払うことになりました。
その際に担当係が債権管理センターになりますとのことだったのですがこれはクレジット会社のような金融関係?のローンを組むということなのでしょうか?
また、その場合に審査などで個人情報を調べる可能性や個人情報漏れなどはあるのでしょうか?
相手の保険会社さんはあ○お○損保です。
良い噂をきかないので少々心配です…
スレ違い、長文、乱文ですみませんが詳しいかたいらっしゃいましたらよろしくお願いします。

80 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/21(水) 13:27:00

昨日追突されて病院に行ってます。
知り合いが言うにはかなり高い確率で後遺障害が残るし、10年後に突然出てくることもよくあるそうです。
慰謝料はどのくらいもらえますか？

81 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/21(水) 13:38:09

>>80
そういう話は、半年以上通院して後遺症障害を認定されてからすること。

82 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/21(水) 15:57:41

>>76
>72です。

初めの申請は任意保険会社を通じて行ったのですが、約一ヵ月ぐらいだったと思います。

同意書の提出を求められたのは異議申し立てをして、２週間目ぐらいでした。

私の場合は認定を行うにあたり『診断書のみでは必要な医療情報が十分に得られないことから、診療医の先生に検査所見などの照会を行う必要が生じた』ので、同意書の提出を求められました。

症状の比較を行うために以前違う病院にて撮影したＭＲＩを付けたことで、この病院の検査所見が必要になったのでしょう。

もうひとつは、治療を受けていた病院での神経学的検査所見を求めたようです。

ただし治療を受けた病院は開業医さんかつ高齢の医師だったので、詳細な検査を受けることに不安があり、新たに医大付属病院で検査を受けて診断書を出しました。


後遺障害診断書に検査所見がちゃんと記載されているなら、同意書の提出は求めてこないと思いますよ。

83 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/21(水) 16:25:39

>>82
レスありがとうございます。とても参考になりました。

失礼ですが、今回の異議申し立ては、非該当→14級なのですか？
それとも14級→12級なのでしょうか？　参考までにお聞かせください
ませんでしょうか。

84 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/21(水) 17:19:02

質問です。
もらい事故で弁護士特約を使いたくて保険会社担当者にお願いしたのですが。
手続きがのろくて怪しく感じています。
自社のお金を使いたくなくてわざと
のろのろと対応したりすることはありますか？

85 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/21(水) 17:21:48

慰謝料についてなんですが。
損害賠償額計算書(示談書？)によると、
通院実日数5日、総治療日数34、とあるのですが、
慰謝料額が8400×5＝42000円になっているのですが、
総治療日数では慰謝料を請求することは出来ないのでしょうか？
アドバイス宜しくお願いします
m(__)m

86 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/21(水) 17:23:09

>>84
私が使ったときは早かったけどね。どうなのかな。
事故の担当者に使うことを言ったら、翌日には弁護士費用特約の担当者が決まって電話かかってきたよ。
ついでに弁護士も紹介してもらって、その弁護士のところについてきてくれたよ。頼んでから弁護士に会うまでに一週間かからなかったよ。

87 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/21(水) 17:25:18

>>85
請求することは出来るが、認められることはありません。
つまり無理です。

88 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/21(水) 17:30:15

>>86
そうですか、それならもしかしたらこっちがあきらめるのをまっているかもしれないですね。
どうしたいいのか。

89 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/21(水) 17:33:19

↑だいたいセコク金取ろうという魂胆がみえみえ。

たいした怪我でもないくせに、あきらめろ。

90 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/21(水) 17:41:46

>>87
ありがとうございます
一応話しだけはしてみたいと思います。

91 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/21(水) 17:51:15

４月１６日に事故にあったものです。
良くわからないので質問させてください。
相手居眠り運転で私は助手席。１０対０です。
当方、左太腿骨折、顎２ケ所骨折、左腕脱臼、及び脳内出血で意識不明でした。
で、約４０日入院して今自宅近くの病院にリハビリ通院中です。
ここで、質問なんですが、保険会社からの入金が最初に１５万円あったきり以降ありません。
ちなみに４月１７日から就職する予定（本当です）だったのでいまは無職です。
保険会社に問い合わせたところ、では一時金として来週に１０万円振込ます、とのことでした。
自分がこの保険屋と契約しているわけではないので、加害者に連絡して、保険屋と話をしてくれという事で、今はその返待ちです。
こんな場合、自分は貯金をはたいてでも待ってなければならないのでしょうか？
どなたか、アドバイスお願いいたします。

92 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/21(水) 18:01:52

【社会】 "異例の事態" 三井住友海上に、業務停止命令…金融庁、週内にも
../../news19_newsplus/1150/1150712802.html

93 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/21(水) 19:09:38

>>91
俺は生活費を請求してたよ。
ただ俺は働いてたから、当時の月収とか計算に入れてもらってだけど。
自分が働けなくなっている以上、当然の権利かと。
でも、こっちから言わないと保険屋は全然動いてくれなかったし、
期間を決めて保障って感じじゃなくて、いちいち毎月請求しなければならなかった。
いつまで保障してくれるのか、聞いても言ってくれないからとても不安だった。
こっちは就職活動どころかまともに歩けないというのに。
入院や自宅療養が長引いて、仕事も首になってしまった俺は
仮に働ける体になっても、急に保障を打ち切られても困る状態に陥った。
精神的に追い詰められて、正直めちゃくちゃ文句言いたい　←俺今ここ

回復後も数ヶ月は生活保障されてしかるべきだと思うのだが、
実際のところはどうなんだろう‥

94 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/21(水) 19:38:09

>>91
それだけの情報じゃよく分からん。
通常、治療中に内払いするのは、治療費や通院費などの実費分と、休業補償などの生活費の収入減分。
慰謝料などは最後の示談の時の話。
で、事故の翌日に就職する予定だったというのであれば、雇用契約書などでいつから給料いくらで働く予定だったかが証明できれば休業補償もしてくれるはず。
保険会社とはそういう話し合いもしたの？
もし、そういう話し合いをしていないのだったら、一度面会してじっくり話し合いした方がいいと思うよ。

95 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/21(水) 19:51:52

>>79
通常、保険会社の現場サービスセンターの担当者は示談交渉などで忙しく、あなたの場合のような示談が成立した後の債権回収など、長期に管理しなくてはならない事案まで手が回らない。
だから、あなたの場合のような保険会社が回収すべき債権を一ヶ所に集めて一括管理している。
別にローンを組むわけでもないし、債権回収会社みたいなところに債権を譲渡するわけでもない。
あくまで保険会社の内部での担当部署の変更ということ。
ただし、返済が遅れると容赦なく債権回収のために法的措置をとられる可能性があるので返済期日には遅れないようにすること。

96 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/22(木) 00:01:39

>>83
>82です。

１０年ほど前に事故に遭い１４級が認定されました。
今回は同じ部位なのですが症状が起こっている箇所が違うのと
症状の強さの違いから、加重傷害の１２級に相当するのではないか
という異議申し立てをしています。

余談ですが、１０年前の事故の際に撮ったMRIの返却を忘れていたのが幸いして
「前回の認定の際はこうだった」という証拠にしています。
（もちろん、当時の後遺障害診断書のコピーも持っています）
これがあったので、前回事故の障害程度の立証ができました。

あってはいけないことですが、今後のために「後遺障害診断書のコピー
とMRIなどの複製」は、持っておられたほうがいいかと思います。

97 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/22(木) 00:09:54

>>96

参考までに１４級認定の時の事故の状況と申請時の自覚症状と他覚症状を教えて
もらえませんか？

98 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/22(木) 00:55:04

>>97
>>96です。

事故状況　
停車中に追突。
相手いわく、５０キロぐらいの速度。
バックパネル３分の２交換。

自覚症状
左下肢（特に下腿）の疼痛とシビレが残存しており、正座などをした時に症状が強くなる。
また、腰部の過緊張が強く感じられる。

他覚症状
レントゲンでの以上はナシ。
MRIにてL5/S1の椎間板の変性。
頚部・腰部の脊柱筋の緊張が著明。
また、圧痛も認められた。

診断書には全てのことを記載するのには無理があるので、自身で「日常生活において、自分が不自由な思いをしているか」ということを書いた意見書を付けました。
また「事故という事実がある以上、他覚所見がなくとも１００パーセント受傷を否定するのはおかしいのではないか？」ということも書き添えました。

「何がどうなのか？」というのは被害者が立証しなければなりませんよ。

99 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/22(木) 14:30:10

質問です。
貰い事故で頚椎捻挫（他覚的症状なし）を負い9ヶ月目です。
整形外科は月1回ペース、週末に接骨院に通院（31回）しました。
先日、一方的に加害者弁護士から治療の打切りを宣告されました。
主治医の判断は治療継続です。
主治医の所見をもとに治療の継続を訴えても強制力はあるのでしょうか？
ただ裁判は時間的に難しく面倒くさいので示談金で治療継続しようかと思っております。
示談金は赤本基準に●●万円提示されました。
感情的なものは換算されないことは承知してますが、
これまでの加害者と損保の対応を考えると金額には不満です。
弁護士相手にUpを？ぎ取った方はどのようにﾈｺﾞしたか教えてくださいm(__)m

100 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/22(木) 14:37:43

>>98
くわしくご回答ありがとうございます。参考になりました。

101 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/22(木) 15:29:56

質問
先日、妻がもらい事故。
バイトしてますが、事故によるむちうちからくる吐き気や頭痛一回欠勤、一回早退してます。
バイトでも休業保障はでますか？

102 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/22(木) 16:19:58

>>101


もちろん出ます。吐き気や頭痛があるならゆっくり休業してみた方がいいかと思い
ます。むちうちは想像以上に苦しいですよ。

勤務先の休業証明が必要ですが過去三ヶ月分の給与明細等も必要です。

103 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/22(木) 17:05:53

妻なら主婦休損のほうが多くもらえるかもね。

104 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/22(木) 20:41:16

>>99
私も加害者の不誠実な対応に納得がいかなかったので、
「今から警察に物損事故から人身事故への変更手続き＋上申書を添付します」
と言ったら、満額プラスαで戴きましたよｗ

105 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/22(木) 20:53:13

>>102>>103
ご親切なレス、ありがとうございました。
妻のバイト先に欠勤と早退した分の休業証明を出してもらおうと思います。
あと、主婦休損？？とは？
それと、整形外科に通っているのですが、診察する日とリハビリ（電気治療？など）だけの日がありますが、リハビリだけの日も通院治療としてカウントされるのですか？
質問ばかりで申し訳ないです。
相手の保険屋が根掘りはほり聞いてくるものですから・・

106 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/22(木) 21:06:36

>>105
他スレからのコピペ

休業損害は実損払いが基本。
パートで主婦の場合は、実収入か主婦休損のどちらか高い方で補償される。
主婦休損は確か１日５７００円でなかったか？それぐらい。
主婦休損といっても怪我の状況によっては全額認められないこともあるし
保険屋によく聞いてごらん。

休業損害は原則として実損がベースですが、自賠責では主婦の場合、家事従事者として1日あたり5700円の休業補償とすることが出来ます。
但し、主婦休損の場合は実際に通院治療した日しか認められません。
パートの場合は勤務先で証明された実際に休業した日数が対象となります。
ですから、パートの方が日額が安くても、認定される休業日数の関係でどちらが有利になるかは一概には言えません。
また、保険会社も示談の際にはパートと主婦休損を比較して有利な方を提示してくれるはずですので心配無用です。

107 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/22(木) 21:19:18

水戸簡易裁判所で交通事故の小額訴訟で、被告側の保険会社として出席しました。
担当は女性の裁判官で、超有名人、今回は過失10：90の事故が65：35という判決でした。
はじめから青写真ができていることと、強いものの味方（原告やうるさそうな人）それと交通事故を知らないので本当に迷惑します。過失割合も根拠の無い数字です。どなたか対抗手段教えてください。
相手はにせい０うわ。

108 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/22(木) 21:29:04

>>105
リハビリのみの日も診察と同等の扱い。よって自賠責基準ではリハビリ日＋診察日の
数が１ヶ月あたり１５日以上で満額の１２万６０００円が支給される。　リハビリと診察を
同じ日に受けた場合は１回とカウント。

109 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/22(木) 21:36:01

質問です。

頚椎捻挫の痛みがひどく現在休業５ヶ月目です。

職場の理解は得ており、保険会社も何も文句は

言ってきていません。自分でもこれほど長引くと

は思っておらず職場復帰をする自信すらありませ

ん。退職も視野に入れ始めました。休業補償は頚椎

捻挫の場合６ヶ月以上は支給されることはまずないと

聞いたのですが本当でしょうか？肉体労働の為仕事

に戻れない場合やはり退職をせざるを得ないのでしょう

か？職場は半年までは休業を認めると言ってますが

それ以降は在籍は厳しいと言って来ています。

110 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/22(木) 21:38:05

　　 彡川珍米三ﾐ
　　　川出 ::::::⌒　⌒ヽ　プゥ〜ン
　　出川::::::::ー◎-◎-）
　..川（６|::::::::　　（ 。。））　　 俺は町の法律家を目指し
　出川;;;::∴　ノ　 ３　 ﾉ　　 　　行政書士を取ったんだ！
　　　ノ＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ 損蛇MS業停で金になるで
　　（　*　　ヽー--'ヽ ） 被害者をネットで見つけ「被害者の会」に入れるや！exaアンチ
　　(∵ ;)　 ﾟ　ﾉヽ 　ﾟ ）：）金になるからスレに無差別に書き込めexaアンチ
　　(:　・ )--―'⌒ｰ--`,_） 金のために事件捏造してよいで
　（＿__）ーニ三三ﾆ-）
　　（∴　ｰ'￣⌒ヽωﾆЭ
　　　`l　・　　．　/ﾒ　/
　　　　ヽ　∵　 /~- /.
　　　　（＿＿))))）_）))))

111 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/22(木) 21:44:03

>>109
6ヶ月超で後遺障害にまわるかもね
認定されたら以後の休業損害、慰謝料、治療費はなくなる
その代わり後遺障害の等級による賠償が受けられる
職場は辞めるなり、復帰するなりあなたの好きにすれば良い
日本には職業選択の自由がありますから、何人たりともあなたの選択を
邪魔しない

112 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/22(木) 21:46:13

　　 彡川珍米三ﾐ
　　　川出 ::::::⌒　⌒ヽ　プゥ〜ン
　　出川::::::::ー◎-◎-）
　..川（６|::::::::　　（ 。。））　　 俺は町の法律家を目指し
　出川;;;::∴　ノ　 ３　 ﾉ　　 　　行政書士を取ったんだ！
　　　ノ＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ 損蛇MS業停で金になるで
　　（　*　　ヽー--'ヽ ） 被害者をネットで見つけ「被害者の会」に入れるや！exaアンチ
　　(∵ ;)　 ﾟ　ﾉヽ 　ﾟ ）：）金になるからスレに無差別に書き込めexaアンチ
　　(:　・ )--―'⌒ｰ--`,_） 金のために事件捏造してよいで
　（＿__）ーニ三三ﾆ-）
　　（∴　ｰ'￣⌒ヽωﾆЭ
　　　`l　・　　．　/ﾒ　/
　　　　ヽ　∵　 /~- /.
　　　　（＿＿))))）_）))))

113 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/22(木) 21:52:26

>>111
回答ありがとうございます。

休業損害は失業保険で何とかなりそうですが

治療費が出ないのが痛いですね。針やリハビリを

毎日受けないといけないほどつらいので。加害者に

対する恨みばかりが募る毎日です。先生からは後遺

認定は狭き門だから難しいと思うよって言われてます。

114 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/22(木) 21:54:41

　　 彡川珍米三ﾐ
　　　川出 ::::::⌒　⌒ヽ　プゥ〜ン
　　出川::::::::ー◎-◎-）
　..川（６|::::::::　　（ 。。））　　 俺は町の法律家を目指し
　出川;;;::∴　ノ　 ３　 ﾉ　　 　　行政書士を取ったんだ！代書屋じゃくて「先生」と呼べ
　　　ノ＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ 損蛇MS業停で金になるで
　　（　*　　ヽー--'ヽ ） 被害者をネットで見つけ「被害者の会」に入れるや！exaアンチ
　　(∵ ;)　 ﾟ　ﾉヽ 　ﾟ ）：）金になるからスレに無差別に書き込めexaアンチ
　　(:　・ )--―'⌒ｰ--`,_） 金のために事件捏造してよいで
　（＿__）ーニ三三ﾆ-）
　　（∴　ｰ'￣⌒ヽωﾆЭ
　　　`l　・　　．　/ﾒ　/
　　　　ヽ　∵　 /~- /.
　　　　（＿＿))))）_）))))

115 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/22(木) 21:59:13

105です。
ご丁寧なレス、ありがとうございますm(__)m。
月の通院が15日もいかないと思いますが、15日以下だと何か不利な事があるのでしょうか？
普通に8400×通院日数だと思ってました。
まぁ、様子を見ながら一ヵ月くらい通って、治れば通院はやめるような感じですが。

116 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/22(木) 22:10:27

>>115

１５日以下だとそれだけもらえる慰謝料が減るというだけです。逆に１５日以上通っても
自賠責基準では１２万６０００円以上はもらえない。　通常ムチウチの症状が現れた場合
１ヶ月で治るなんてことは少ないと思いますよ。２ヶ月目に痛みのピークが来る場合も多
いし。長引いて苦しい思いをしだしたときにもらえる慰謝料の安さに愕然とするよりはちゃ
んと通っといた方がよいかと思います。

117 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/22(木) 22:58:20

>>116
毎度、ご親切なレス、ありがとうございます。
やはり体は大事ですから、あまり早く見切りをつけず、様子を見てにします。（妻の）
いろいろご丁寧にありがとうございましたm(__)m

118 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/22(木) 23:09:55

>>109
画像や神経学的他覚所見はありませんか？

119 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/22(木) 23:28:03

>>109
頚椎捻挫でいまだに痛みが酷く５ヶ月も休業というのは、単なる頚椎捻挫とは思えない。
大学病院などで精密検査をし、他の原因がないかとか、他の治療方法はないかと探ってみる時期。
主治医と保険会社を交えてよく相談し、精密検査などをしてみた方がいいと思うよ。

120 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/23(金) 00:09:54

>>118
>>119

レスありがとうございます。

腰椎捻挫とかいうのもしてたのですがそれは完治して痛みは

まったくありません。上腕部のだるさ、両肩の痛み、首、頭部の

違和感、だるさが全く消えないんです。休業してるのは仕事がハ

ードなため不可能というのもあります。事務仕事なら出来ると思い

ますが事務能力は持ってませんし職場ではそのポストはありませ

ん。画像や神経学的なものは出ませんが医者からは首が腫れてい

ますねとか筋肉が強張っているのは触った感じで分かりますといわれ

てます。このまま続くと廃人になるのではという不安もあるのですが医者

は普通の頚椎捻挫が長引いているだけと言います。

121 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/23(金) 00:56:31

>>120
あなたがそうだというわけではないが、このスレを読んでみ。
参考になるかも。

●●●●●低髄(脳脊髄液減少症)part４●●●●●
../../life7_body/1146/1146938666.html

122 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/23(金) 02:59:53

>>120
セカンドオピニオンを考えてみるのも手かもね。
他の方も仰ってるけど、そんなに長引いてる例はそう見ないよ。

123 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/23(金) 09:46:46

>>120
私も“筋肉に過緊張が認められる”との所見がありました。

ＭＲＩでの撮影はされましたか？
脊椎部門のある医大の整形外科で、症状に関係していると思われる頸椎部分のＭＲＩ撮影をしてもらったらいかがですか？

個人の開業医さんは治療が専門で、症状の原因を探るのは得意でない方がおられますよ。

124 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/23(金) 10:54:10

>>120
>>123のおっしゃられているとおり、MRI撮影をしてもらう必要がありそうです。
今かかっている医者に相談して紹介状を書いてもらい、他の病院でMRIをとって
もらうことをお勧めします。

もし首を後屈して（後ろに傾けて）圧痛があれば、恐らくヘルニアの所見がでま
す。後遺障害12級か14級です。

125 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/23(金) 12:49:28

いきなりすみません。
足の痛みがとれず三ヶ月通院中なんですが、三ヶ月を超えると全て任意基準に切り替わるのですか？
それとも三ヶ月を超えていても１２０万以内なら自賠責基準なんですか？
すみません、教えてくださいm(__)m

126 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/23(金) 12:54:30

>>125
後者です。

127 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/23(金) 13:00:44

>>126
即レスありがとうございます。接骨院の診療費って一回いくら位なんでしょう？

128 名前： 120 2006/06/23(金) 13:10:41

皆さんレスありがとうございます。

事故後数日で、頭部ＣＴ（頭痛のため）　首のＭＲＩは撮って

います。それからは撮っていません。病院は地方の総合病院

です。医者は腰が完全によくなっているのに首周りだけ続くって

言うのは珍しいなとも言っています。首を後ろに傾けたら確実に

痛みがアップします。前に傾けてもアップします。数十分車の運転

をしただけで疲労感がかなり出ます。皆さんのアドバイス通り、他の

先生にも一度診てもらおうと思います。ありがとうございました。

129 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/23(金) 15:51:30

>>127
自由診療と保険診療でぜんぜん違います。私の場合、同じことをしてもらって
自由診療だと5000円、保険診療だと３割負担で400円です。

診療報酬点数が何点かはカルテに書いてあったりします。また、毎月保険屋に
病院から診療報酬明細書が回っているはずなので、相手保険会社に聞いたら
教えてくれます（たぶん）。

130 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/23(金) 21:11:47

知人からむちうちは治ったと思っても10年、20年後に突然後遺症が出てきたりすると聞きました。
医者に聞いてもその可能性は十分にあると言いますが保険屋は一般的にはありえないの一点張りで話になりません。
私としてはいま示談して不当に安い慰謝料で騙されたくないです。
20年後に後遺症が出るとしたらそれまで後遺症におびえながらの生活になります。
保険屋に20年後の後遺症や20年間の生活を保障させるにはどうすればいいですか？

131 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/23(金) 22:02:48

>>130
可能性というものは絶対に0にならん。
風が吹けば桶屋が儲かる可能性だって0じゃない。

別の交通事故で死ぬ可能性の方が高いわ。

132 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/23(金) 22:04:36

普通は示談書に後遺症が出たらどうするか、っていう内容は盛り込まれる。
「別途協議する」とかなんとか。まあそれはその時考えましょうや、ってこと。

ただ、後遺症が出るまで20年の生活の面倒を見させるのは無理かと。
裁判しても、そんな判決は出ないだろうね。
10年単位で戦う気があるなら、まずは弁護士事務所に行け。

あとこれ。参考までに。
民法７２４条　不法行為による損害賠償の請求権は、被害者又はその法定代理人が損害及び加害者を知った時から
三年間行使しないときは、時効によって消滅する。不法行為の時から二十年を経過したときも、同様とする。

あとね、法的な賠償責任ってのは「妥当な範囲」でいいの。あなたが満足するかどうかじゃないの。
これからその「妥当な範囲」を巡って神経をすり減らす毎日が始まりますが、へこたれないでがんばってくださいね！

133 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/23(金) 22:38:02

後遺障害に関しては保険会社のデフォルトの示談書には後遺障害が発生すれば別途協議〜の一文があるから無問題。
その間の不安な生活云々は論外極まりなし。

っていうかその知人はナニモノよｗ
10年、20年前の治ったと思った怪我が原因で、ある日突然後遺障害が!!!なんて有り得ると思うかｗ

134 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/23(金) 22:51:15

知人より10年20年後に突然後遺障害が発生すると言った
医者に会いたい
因果関係までも網羅した素晴らしい論文にまとめてるに違いない
そして常々疑問に思っている事をご指導頂きたい
”鴨居に頭を思いっきり打ったときのダメージと交通事故でオカマを掘られた時の
ダメージはどちらが多いのですか？極低速で事故にあいムチ打ちになった話は
聞きますが、鴨居等に強打してムチ打ちになった人の話を聞かないのは何故ですか？”

135 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/23(金) 22:55:41

その医者に「あと3日で完治しますか？」って聞けば「ありえなくはない」って答えるよきっと。

医者つーか学者畑の人間は事実に拘泥するあまり無責任でなあ・・・・

136 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/23(金) 23:20:39

>>130
保険屋は基本的には一般論で考えますからね。
あまりに特殊な要求は無理ですよ。

137 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/24(土) 00:20:13

予想
友人の10年20年後の後遺症云々で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰできると判断。
医者にその旨を話すも「有り得ないと思うよ」と返答される。
有り得ないと思う＝可能性が0％じゃない＝発生するに違いない!!＝(ﾟдﾟ)ｳﾏｰできる
言葉尻を曲解してるだけじゃね？

138 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/24(土) 00:36:35

>>134
> 鴨居等に強打してムチ打ちになった人の話を聞かないのは何故ですか？”

鞭打ちがどういった原理でおきるのか理解していたらそんな質問は出てこない。
かなりの高速で、額よりももっと下の方をぶつけたら、鞭打ちになる可能性はあるけど…
その前に首の骨折れるかな。

139 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/24(土) 00:38:20

頭がスポンジみたいに軽い人は鴨居にぶつけたくらいでムチウチになるかも。

140 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/24(土) 02:44:37

鴨居って何？

141 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/24(土) 02:50:57

>>130
20年後に後遺症が出たとして、老化によるものじゃね？と言われるのがオチだな
それにしても人間て、被害者になると途端に虚弱体質になるらしいな

142 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/24(土) 03:04:18

もういいじゃん。あんまりいじめるなよ。

143 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/24(土) 04:29:22

昨日の１４時に銀行敷地内でエンジンを切って駐車して、鞄の整理をしていたところ、前の空きスペースにバックで入ってきた車に車両前部分を追突されました。

その時は腰部分にショックがあったと警察にも話し、別れたのですが、１６時頃になって、腰部分の痛みと左足の痺れの症状が出てきたため、整形外科受診となりました。
診断は腰椎捻挫・股関節捻挫でしたが、第７第８腰椎の間に隙間が出来てしまい、今後椎間板ヘルニアの症状があるかもしれないこと。股関節も亀裂線がX線によって見つかったので、今後、痛みが酷くなるようであれば、違う診断名になるそうです。
とりあえず、腰椎捻挫・股関節捻挫で診断し、前述したことを補記してもらいました。
２０代後半なので、そろそろ子供が欲しかったのですが・・・
仕事も小学校教員なので、体育などどうしよう・・・と考えています。
ちなみに女性です。

車の凹みや傷は修理してもらえば、よいですが、後遺症が不安です。
保険会社はどこまで、面倒をみてくれるのでしょうか？

保険にお詳しい方の見解をよろしくお願いいたします。

144 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/24(土) 05:16:20

>>143
自動車の事故による怪我は症状が変遷したり、増えてきたりするため
注意が必要です。

治療を早期に打ち切られないためには、下記の点に注意していってください。
・どんなに小さなこと(痺れ、疼痛など)でも医者に症状を説明する。
　必要なら、紙に書いていく。
・最初は定期的に医者に行く。ある時点からリハビリになるでしょう。
・とにかくきちんんと通うことです。通わなくなったら、治ったと解釈
　されます。仕事が忙しいからというのは通りません。
・医者にさまざまな相談をし、意思の疎通をとっておく。

保険会社は、3ヶ月、６ヶ月、12ヶ月でプレッシャーをかけ、症状固定に
しようとします。恐らく、保険会社のお金で治療を受けられるのは、最大
で12ヶ月程度だと思ってください。ただ、後遺症が残ってしまいそうなら
仕方ありません。後遺症害認定をうけて慰謝料をもらわなければ仕方あり
ません。女性特有の問題がありそうなら、医師の所見をつけて、別途裁判
でもしないと仕方ないでしょう。

繰り返しますが、医師との意思の疎通が重要です。医師の判断に保険屋は
従わなければならないのですから。従わない場合には、裁判にしてくるで
しょう。過失割合が100:0なら、裁判ぐらい受けて立ってください。

145 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/24(土) 05:40:53

>>144
ありがとうございました。

初めての事故で、動揺した部分も大きく、一睡もできませんでした。
特に、今後、子供の産めないからだになるのでは？と不安です。
実は、主人は会社員ではなく、先代からの歯科医師なので、後継者が必要なのです・・・。
私は、仕事も辞め、主婦業に専念しようと思っていた矢先の出来事でした。

まず、自分のからだを修理（？）するために、きちんと通院し、一日一日の体調の記録もとっていきたいと思います。

また、質問で申し訳ないのですが、負傷部位が腰椎と股関節ということもあり、婦人科疾患なども心配しております。
最初の診断書提出の無い診療科でも、症状（月経不順など）があって受診すれば、その分の治療費も保険会社で負担してもらえるのでしょうか？

146 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/24(土) 08:33:03

>保険会社は、3ヶ月、６ヶ月、12ヶ月でプレッシャーをかけ、症状固定に

心当たりあるなぁ
いつ保障打ち切られるかﾋﾞｸﾋﾞｸしてたっけ‥
精神的に追い詰められて参ったよ

147 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/24(土) 09:15:55

交通事故によって生じた傷害の範囲は、事故と相当因果関係があるものに
限られるよ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>145
「相当因果関係」って何かわからなければ、ネットで調べること。

148 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/24(土) 10:18:10

>>145
他の診療科での受診が保険会社負担になるかどうかですが、これは最初の
整形外科の医者の意見を優先して考えてください。

ポイントは、貴方も保険会社の担当者の医者ではないことです。そして
診察や検査は医師(医師免許を持つ者)の判断で行われていくことです。

まず、最初の整形外科の医者に相談し、こういう不安があるので婦人科の
診察を受けたい旨を申し出ます。その医者が必要性を認め、紹介状(あなた
の怪我の経緯や治療内容が書かれている)を書いてくれるでしょう。その後、
保険会社に連絡し、他の診療科を受ける旨を告げてください。ノーとは
言えないはずです。対抗しようとすれば、他の医師(たとえば保険会社の
おかかえとか)の判断が必要なはずです。

以上のような運び方で話をすればよいと思います。その他、同じ整形外科
でMRIを撮ることになっても、相手の保険会社の担当者に一言つげておいて
下さい。細かく話を通しておくことが、今後の交渉にも有利に働くと思い
ます。

149 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/24(土) 10:41:11

>>145
昨日の事故で今から後遺症の心配をしていても仕方がない。
子供が産めないなんてことはないから。
今は医師を信頼して治療に専念すること。
（旦那さんに聞いてごらん。初診から総入れ歯にしないといけないんでしょうか？とか心配して医者を信頼しない患者をどう思うかって）
あとは婦人科疾患などの心配があるのなら今かかっている医師に伝えておくこと。
初診時にこういう訴えがあるとカルテに記載してくれていたら後日に婦人科を受診することになっても主治医の指示があれば保険会社は認めてくれると思うが、初診時に訴えがなくてずっと後になって受診しようとしても因果関係なしと言われると思う。
ただ、あなたはちょっと心配しすぎ。人間の身体なんて自然治癒力があるんだから放っといても治る、ぐらいに気楽に考えておいた方がいいよ。
気にするのが一番身体に悪い。

150 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/24(土) 10:58:24

>>149
保険会社の人ってこういうふうに言うんですね。医者でもないのに。
症状は初診時に現れない場合もあるので、初診時じゃなくてもいいです
よ。初診時は精神状態が不安定になっているので、すべてを医者には
伝え切れません。とにかく、心配なこと、新しい症状、すべてを担当医に
相談することです。

あと、貴方は旦那さんが医者であることを言わないほうがいいです。
>>149みたいにことあるごとに言われますよ。

151 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/24(土) 11:27:45

>>150
いやいや、>>149は後遺症は残らないよ大丈夫だよ、心配しすぎると治るものも治らなくなっちゃうよ
って励ましてるんだと思うぞ
心配ないから病院に行くな相談するななんて一言も書いてないぞ

152 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/24(土) 13:20:28

>>150
なんかかなりズレてないか？
149は心配があるなら今から医師に伝えてこくことがベターだとアドバイスしてるんでしょ。
事実後から言い出した症状は因果関係の問題で保険屋とトラブルことは多いんだからさ
後からでも無問題と言うおまえさんのほうが問題だと思う。

153 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/24(土) 15:06:36

はじめて事故に遭って不安だらけの者です。アドバイスお願いします。
過失割合は先方10:当方0。事故から５日目、整形外科に通院中です。
先日、損保会社から、個人情報取扱いのための同意書、休業損害証明書
などの書類が送られてきました。

当方、派遣社員で（派遣契約が短期で終わってしまったりする場合も
あるため）社会保険未加入です。休業損害証明書の社会保険料の欄は
空欄で提出しても差し支えないでしょうか？

それと、事故当日どうしても休めない業務があり、痛みをこらえて
数時間だけ出勤しました。派遣先のタイムカードと、派遣会社に
提出する（給与振込み用の）タイムシートは別物ですので、そのまま
数時間のみ出勤とすることも、有給休暇使用の全休扱いにすることも
可能ですが（自分の有給が減るのはかまいません）どちらにしたほうが
良いでしょうか？
※損保会社の人に「事故当日に会社に行けるんなら、あまりたいした
事は無いのでは？」と変に疑われるのが嫌でお聞きしました。

何もかもが初めてのことで戸惑っています。宜しくお願いします。

154 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/24(土) 15:38:03

>>153
社会保険欄は空欄でもかまわないよ
ただ休業損害証明書は派遣先か派遣元に書いてもらった方がいいだろうね

「事故当日に会社に行けるんなら、あまりたいした 事は無いのでは？」とは思わないだろう
どうしても休めない時なんて普通にあるし
出勤扱いにしても、有給扱いにしてもそれはどっちでも大丈夫

155 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/24(土) 17:09:35

「事故当日に会社に行けるんなら、あまりたいした 事は無いのでは？」
治療が長くなるようだと、うちんとこ（損保）じゃこれ言うかも。

基本的に、休業損害ってのは我慢すれば仕事できるレベルの怪我には払えないから。
はっきりって我慢強い人は損です。

156 名前： 153 2006/06/24(土) 23:55:48

皆さん　レスありがとうございました。
社会保険の欄は空欄でも大丈夫なんですね。安心しました。
派遣元の会社に電話を入れて記入をお願いしてみます。

事故当日の出勤の件、損保会社さんの担当のかたが、
どう思うかですよね。
事故直後は気が動転していたということもあり、それほど
痛みを感じなかったんです。休めない業務も有りましたし、
事故の件で午前半休していたので、どうしても出勤せざるを
得ませんでした。（痛みがひどくなってきたせいもあり、
翌日からは数日間、お休みを頂戴しました。）
今からして思えば、出勤しないほうが良かったのかも
しれないですね。

>>155さんが書いてくださった「治療が長くなるようだと」
という、「長い」の定義（？）はどのぐらいですか？
私の場合、病院の先生から「全治一ヶ月ぐらいだけど
診断書にそう書くと相手が免停になってしまうので、
（相手はタクシーの運転手さんでした）　診断書には
一週間と書いておきます。」と言われました。
診断書に書かれている期間より長引くと、損保会社さんに
「長い」と思われてしまいますか？

事故に遭うのは初めてですので、また色々なことをお聞き
するかもしれませんが、どうかよろしくお願いいたします。
お二人ともレスありがとうございました。

157 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/25(日) 00:03:37

>>156 診断書の全治○週間、てのはそんなに気にしなくていいです。
「長い」の方は、診断内容によります。例えば頚椎捻挫で3ヶ月超なら「長い」とか。
肝心の所見が書かれてないので想像ですが、頚椎捻挫なら
事故直後は大した症状を感じず出勤した、というのはありそうな話ですね。

しかし相手の免停まで気遣ってくれるって・・・そんなの医者の領分じゃないはずなんだけど・・
つーか医者の本分は極力正確な診断書を書くことじゃないのか？とか考えてしまいました。

158 名前： 156 2006/06/25(日) 00:50:16

>>157さん
レスありがとうございます。
先生の診たてですが、「腰部挫傷」と「右肩挫傷」だったと思います。
書いた後で「これでいい？」と聞かれ、書類を見せられましたが
なにぶん初めてのことで、他にどう答えたら良いかわからなかったので
そのままＯＫしてしまいました。

＞相手の免停まで気遣ってくれるって・・・
私もそう思いましたが、相手がタクシー会社さんだったので、
もしかしたらその先生に何回かお世話になっているのかも･･･などと
失礼なことを思ってしまいました。

遅い時間なのに親身なレスをどうもありがとうございます。
詳しいかたに色々教えていただいて、本当にありがたく思っています。

159 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/25(日) 01:37:53

>>158
警察届け出用の診断書と保険会社が取り寄せる診断書は別物ですよ
警察届け出用の診断書はかなりいい加減。
とりあえず、怪我をしたってことが解ればそれがホントかどうかなんて警察は気にしません。
重傷だったりすると別ですけどね。
保険会社が見せる診断書は、ちゃんとしたものだから安心して下さい。
個人的な感想ですけど、このお医者さんはかなり良心的な感じがします。

160 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/25(日) 10:31:24

会社員で現在「適応障害」という診断名にて傷病休暇中です

三週間前、路上パーキングに駐車して乗車していたところ、後ろからぶつけられました
事故直後の整形外科受診の時は、頚椎腰椎捻挫全治一週間の診断でしたが、痛みが続くので、現在も週に２回のペースで通院しています

また、前述の適応障害で、二週間に一度のペースで通院をしているのですが、事故後に、睡眠障害が酷くなったので、そのことについても医師に相談しました
自分はストレス感受性が強いので、ストレスがあった際には、すぐに相談するように医師に言われています

このような場合、保険会社では適応障害をどのように判断するのでしょうか？

また、職には就いていますが、休職中の場合、休業損害の扱いはどのようになるのでしょうか？
また、主婦でもありますので、家事・育児・高齢の親の世話もしていて、自分の怪我はとても生活に支障をきたしています
主婦に対する保障などもあると聞いたことがありますが、専業さんだけなのでしょうか？

初めてのことなので教えてください
よろしくお願いいたします

161 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/25(日) 11:04:44

相手の自賠責の請求の手続きするにあたって
相手の保険代理店の人間がこちらの実印と印鑑証明を用意してくれといわれました。
これってホントに必要なんですか？
委任状作って他に回されてヤクザのシノギにされたりしないのでしょうか？

162 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/25(日) 11:09:20

>>161
自賠責に被害者請求するのなら、実印と印鑑証明は必要。
自賠責の請求書類には実印の押印が必要だからね。
委任状は必要ないと思うけど、何の委任状？

163 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/25(日) 11:11:29

同意書じゃなくて委任状なの？

164 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/25(日) 11:14:10

>>161
自賠責の請求用紙の最初のページに１コ押すだけです。必要書類にも
実印と印鑑証明が掲げられていますので安心してください。

165 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/25(日) 11:16:57

>>161
心配なら請求の手続きを自分ですればいいじゃん
自賠責保険の請求に必要な書類なんて調べればすぐわかることなのに

166 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/25(日) 11:31:12

>>160
睡眠障害がひどくなったせいで通院回数が多くなった分については
相当因果関係が認められれば払ってもらえると思います

休業損害については、休職中であるので就いている仕事に関しては無理ですが
主婦休損についてなら認められます
ただ、それを認定するにあたっては休業損害と同じ考え方をしますので
例えば怪我がひどくて寝込んでしまい、家事をすることが不可能な状態にあるなど
かなり厳しい条件を求められる可能性があります
休業損害の方が勤め先が休業証明書を書いてくれる分認められやすいとも言えます
また適応障害のこともあるので、請求してみないとわからないというのが正直なところです

167 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/25(日) 12:09:47

>>153
スレ違いだが業務が2ヶ月以上に渡って続くことが分かっている場合は会社は社保に加入させないといけないのでもしそうならそれは労基法違反なのでしかるべき措置をすべき

168 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/25(日) 12:54:42

昨日、停車中追突され、首が痛い状態です。救急で病院にかかりましたが、１０割負担ですごい金額支払いました。
事故証明その他、相手先自賠責の書類整備などで、どのくらい時間がかかるんですか？
今日も、首が辛くて、すぐにでも治療したいんだけど、１０割負担は、後に戻ってくるにせよ厳しいよ。
どうしたらいいですか。

169 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/25(日) 12:57:05

健康保険使えば3割負担

170 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/25(日) 13:02:52

>>168
相手は任意保険入ってないの？
昨日、今日は保険屋休みだから対応できないのかもしれないけど
任意に入っていれば、任意が一括対応するから、週明けからは
立替払いとか必要なくなるはずだけど？

相手が任意入ってないなら、自分の保険に人身傷害ついてないかい？
ついていれば使えるし、使っても保険料はＵＰしないよ。

相手の任意もなく、自分の人身傷害もないなら、諦めて。。。
健保使ったほうがいいよ。

171 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/25(日) 15:22:58

>>169
交通事故は１０割と窓口で言われましたか・・・

>>170
任意になるの？自賠責じゃなく？
任意に入っていることをまず、相手に確かめればいいんですね？
そして任意保険会社に連絡すればいいのでしょうか？

172 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/25(日) 16:24:23

>>171
自分の過失がゼロでも、自分の任意保険にも連絡するように。

173 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/25(日) 17:10:06

>>172
それはなぜ？

174 名前： 158 2006/06/25(日) 17:23:15

>>159さん
レスありがとうございます。
色々と教えていただいて本当に助かります。

またわからないことが有ったら書き込みをさせて
いただくかと思いますが、どうぞよろしくお願いします。

175 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/25(日) 17:27:05

＞　134
同感です。
いつも思うのですが、電車の連結もガクンっと揺れますよね。
首が痛いって言う人いますかね？

176 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/25(日) 17:39:01

後遺障害診断書の作成費用は被害者負担と聞きました。
本当ですか？
加害者や保険会社に請求できないのですか？

177 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/25(日) 17:48:55

>>176
それを誰に聞いたのか教えてください

178 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/25(日) 18:21:30

>>171 「交通事故だと10割負担」てのは嘘。健康保険法には第三者行為による傷病についても使用できると書いてある。
要は、10割負担＝自由診療だと、治療費の設定が病院の自由（大抵はその地方の医師会で決めてる）になり、
自賠責枠内から病院の取り分が大きくなるって話。単に窓口の人の無知ならいいけど、医者自身がそう指示していた場合、
健保切り替えた後、ご機嫌を損ねるかもね〜

>173 一つは、過失割合についてはプロの判断仰いだ方がいいということ。追突なら１００：０だろうけどね。
もう一つは、あなたの入っている任意保険に搭乗者傷害保険が付いてる場合、恐らく支払対象となるから。
事故の報告が遅れると、それだけで保険金減額の理由の一つになりかねない。

>176 自賠責への被害者請求の場合、自己負担になるだろうね。

179 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/25(日) 18:50:34

先日、出勤途中に事故に巻き込まれました。
入院はしておらず、数日欠勤して、あとは通院しながら出勤しています。
先方が入っていた自賠責保険の保険会社から連絡が入り、治療費や
休業補償をしてくれるとの申し出がありましたので、自分の会社には
“事故に遭ったので欠勤”との報告しかしていません。
相手の自賠責と、自分の勤めている会社の労災、どちらを使った方が
いいか、ご存知のかた教えてください。

180 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/25(日) 18:58:04

>>178
ありがとうございます
医者が10割負担って言ってたんですｗ
ご機嫌損ねちゃうのも、今後の治療やその他の書類作るときに不利になるかもだから
受診を我慢するか、10割自分が先に支払うかってとこですかね・・・

＞事故の報告が遅れると・・・
とありますが、どのくらいの期間のことを指すのですか？
あと、報告の際にあったほうがよい書類は何ですか？

181 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/25(日) 19:05:19

>>179　
普通、自賠社からはそんな連絡行かないし、自賠責では治療費の支払いの約束なんてできないんだけどねえ・・・
自賠責でなくて任意じゃない？

あと、通勤災害ってことで労災使えるそうですが、ご自分の過失割合によって
どちらから使った方が良いか変わります。過失無しなら自動車（自賠責）かな。

理由：労災からは慰謝料は出ない・休業損害の算定方法が異なる（自動車保険の方が高い）

ただし、労災には休業特別支給金（賃金の2割支給）ってのがあって、これは相手の賠償受けていても
出るらしいので、請求してみてもいいかもしれません。

182 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/25(日) 19:16:53

昨日、車対車の交通事故に遭いました。
・当方青信号で交差点に侵入、
右方より赤信号無視の先方が交差点に侵入。
・当方ケガ無し、車は右前方損傷。見積まだだが、100万強の修理費かかる見込み。
・先方は打撲、車はボンネット部損傷。
・当方の調書は上記のとおり、先方は「地図を見ており信号を認識していなかった」と調書及び保険会社に供述。

本件、過失割合は当方の0対10になりますでしょうか？
相手が「信号を認識していない＝赤信号だったかどうかは確認してない」
というのがポイントのようです。
先方保険会社からは「今日の時点では過失割合が確定していないので、
代車提供等はできないと」言われました。
これは、当方にももしかしたら過失割合があるかもしれないと考えているからなのか、
あるいは、ただ単に休日のため担当者不在で、まったく動けないだけで
当方にも過失を割りあてようとしてるわけではないのでしょうか？先方からは「申し訳ない」とか「償いたいのはやまやまだが、今日は動けない」
と言われています。

長文申し訳ありませんが、ご教示ください。

183 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/25(日) 19:25:30

171=180だよね？
まず、相手が任意保険入ってるかどうか確認して、入っているなら治療費は全部みてくれるだろうからいいとして、
問題は相手が自賠のみだった場合、

・180自身が入っている任意保険の人身傷害保険（人傷）を使う
・相手の自賠に被害者請求する

の２通りの選択があるのね。どっちにしろ
・自分の人傷保険使うなら、健康保険使わないとダメって言われるかもしれない
・自賠への被害者請求なら、健康保険使わないと120万円枠の病院取り分が大きくなって、
　自分への慰謝料がカットされたりすることもある

ので、健康保険は使うこと。「第三者による傷病届」を書けばできる。病院窓口にあるはず。
無かったら保険証に書いてある連絡先へ相談。
健保切り替えで難色を示す医者なら病院変えてもいい。というかその病院は健保の指定受けてる？

＞＞事故の報告が遅れると・・・
＞とありますが、どのくらいの期間のことを指すのですか？
事故当日か翌日（受付センターは土日もやってるでしょ？）以降なら遅いと言われても仕方ない

＞あと、報告の際にあったほうがよい書類は何ですか？
報告は電話だけでOK。事故証明書（人身扱い）がもう出てるなら、取っておいてもいいかもね。

184 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/25(日) 19:31:13

>>181 　自賠責からはどんな連絡が来るのですか？
事故当日からどのくらいの期間で連絡が来るのですか？
ご存知の方、教えてください

185 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/25(日) 19:33:45

>>184　自賠社に請求書類くれって言わないと永遠に連絡は無いよ。つーか事故があったことを
どうやって知れというんだ？連絡すれば2，3日で書類は来るだろ。

※あえて代理店のことには言及していません。自賠責と任意代理店の関係ってよくわからんし・・・

186 名前： 171 2006/06/25(日) 19:42:29

>>183　さん
ありがとうございました

はい
任意保険には加入していることを確認してあります
相手の任意保険を使うにしても、こちらの健康保険を使用して治療するほうが望ましいですか？

重ね重ね、質問、すみません

187 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/25(日) 19:44:36

>>185

事故起こした当人の１００：０の０側のほうが自賠責に連絡するんじゃないの？

188 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/25(日) 19:57:14

>>186
＞相手の任意保険を使うにしても、こちらの健康保険を使用して治療するほうが望ましいですか？
あなたのメリットはあんまりないですけど、相手保険会社のご機嫌としては健保使った方がベターかと。

>187
０でも１００でもいいけど、自賠社が事故を知るのは請求者からの連絡からだから、
被害者請求なら加害者に連絡は無いし
加害者請求なら被害者に連絡は無いよ。

あ、被害者てのはケガした人のことね。過失の大きい側のことじゃないよ。だから、事故の両者がケガしてれば
両方が被害者で両方が加害者。

189 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/25(日) 20:00:02

自賠責って自分には出ないんだっけ

190 名前： 171 2006/06/25(日) 20:02:20

>>188 さん

なるほど・・・
でも、医者は10割にしたがってるんですよねｗ
長引きそうな怪我の状態なんですが、この場合、相手保険会社のご機嫌をとるべきか、
医者のご機嫌をとるべきか・・・ということなんでしょうか？

悩みます・・・

ご丁寧なお返事ありがとうございます

191 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/25(日) 20:13:17

医者が強いんじゃないの？

192 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/25(日) 20:29:49

>>188


任意だと連絡が来るの？

人身事故って被害者も大変だな┐(´∇｀)┌

193 名前： 179 2006/06/25(日) 20:29:50

>>181
レスありがとうございます。

＞自賠責でなくて任意じゃない？
うーん。送付されてきた書類の中に“自賠責保険について”みたいな文書が
入っていたので自賠責だろうと思ってしまったのですが･･･

相手方が連絡してくれたからだと思いますが、事故当日、損保会社さんから
電話が入り、同意書の提出や、治療費、休業保証（実費あるいは、有休を
使用した場合は（有休の）残数を元に戻すよう勤め先に交渉してくれるとの
事でした。）などについて、ざっと説明を受けました。
治療費の件ですが、それほど重い事故ではなかったので、支払い限度額を
こえることはないだろうと先方で踏んだのではないかと思っています。

過失割合は、先方１０でこちらが０です。
労災の休業特別支給金の件、教えていただいてありがとうございます。
休業四日目からとのことですので、勤め先に確認してみます。
詳しい説明をどうもありがとうございました。深く御礼申し上げます。

194 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/25(日) 20:35:17

>>182
担当者がいないから答えられないんだと思うけどな
先方は保険会社に、信号の確認をしなかったとしか報告してないのかな？
先方の話の感じでは、信号の確認をしていないのでこっちが何色だったか答えることはできないけど
あなたが青で侵入したしたと言っているのだから、当然こちらは赤だったんだろうという認識がありそう
う〜ん、確認をしてないのだから赤・青かわからない、確認しなかったのはこちらが悪いけど、
それと信号の色は別問題なんて、相手の保険会社が言うだろうか？
相手が信号無視で切符を切られていれば問題ないんだけどね

195 名前： 182 2006/06/25(日) 21:43:05

182です。（先ほどは携帯から書き込みました。）

>>194
返信ありがとうございます。
＞先方は保険会社に、信号の確認をしなかったとしか報告してないのかな？
現時点で先方は、保険会社には簡単な事故報告しかしておらず（土日で正担当者不在のため）
「信号を確認しなかった」としか言ってないようです。
ですので、「おそらくこちらが赤だったんでしょうね」的な話はまだしていないようです。
警察の調書ではそこまで言及しているかもしれませんが・・・。
＞相手が信号無視で切符を切られていれば問題ないんだけどね
本件は先方の同乗者が傷害を負っていることから、人身事故扱いとなっています。
ですので、当然、信号無視での切符も切られていますし
業務上過失傷害罪で、罰金も払うことになるようです。

私の要望は「過失割合0対10」および「代車貸与」ですが、
加えて、新車から3ヶ月しか経っていないのにもかかわらず
世間では「修復暦あり」「事故車」扱いになってしまう損害を何とか賠償させられないかということです。
これについては、賠償してもらうのは難しいようですが
何とかうまい方法は無いものでしょうか？

196 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/25(日) 21:59:22

>>193
それは任意保険だね。
任意保険が自賠責も含めて一括払いの手続きをするということ。

労災の特別給付金を請求するか、有給休暇を使用して相手の保険会社に有給分の補償をしてもらうか、どっちが有利かよ〜く考えてみてね。
保険会社にも相談すべし。

197 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/25(日) 22:00:09

>>195
なるほど、じゃあ過失割合については１００：０で問題無いだろうね
だとすれば、代車貸与についても大丈夫でしょう

「格落ち」損害についてはちょっとややこしいんだ
確かにそれだけの損害を受けていれば、確実に下取り価格は下がるだろうね
でも、その損害額の認定がむずかしいんだな
修理が終わった時点で、例えば修復歴が無ければ２００万で売れたのに１５０万でしか売れなくなったとする
当然損害額は５０万
でも、その金額はその時点で売った場合の金額だから、売るのが５年後とかになったら通常５０万も差はつかない
今の時点でこの車を下取りに出す時期なんてわからいから、いったいいくらくらいが妥当な金額なんだろう
こういうところが難しい
保険会社によりけりだろうけど、今みたいな説明をして、今すぐ売るのなら認めるけどそうじゃないなら駄目って言うことろが多いんじゃないかな
どこの保険会社もあまり認めたがらないからね、格落ち損害は

でも、金額がいくらかはわからないけど格落ち損害を認めさせる余地は十分にあると思うよ
１００万超の損害で買って３ヶ月なら、言って見ないと損だと思う

ああ、それと念のために聞くけど全損にはならないよね？

198 名前： 182 2006/06/25(日) 22:15:09

>>197
さっそくありがとうございます。明日以降の交渉頑張ります。

私としては今後先方が「信号は確認していない」としか言わなかった場合、
つまり、「赤だったと思う」的なことを一切言わなかった場合、
話がこじれていってしまうんではないか？と心配しています。

また、私の先方の保険会社が私の過失を指摘してきたら？というのも心配です。
確かに青だったのですが、青だとはいえ、進入車を発見した際に
こちらが止まろうとしなかったことが、私の過失にならないか・・・とか。
左右をよく確認しなかったのではないか・・とか。

「格落ち損害」については、当方の保険会社にも訴えてみますね。

199 名前： 182 2006/06/25(日) 22:23:20

>>197
追記：全損にはならないと、ディーラーで言われています。

200 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/25(日) 22:30:46

>>198
信号無視で切符を切られているのなら、大丈夫だから気に病むことは無いよ
過失うんぬん言われたら、「あいては信号無視で違反切符切られていますが何か？」って答えればいい

赤対青でも、過失をとられることは確かにあるけど
そういう時ってのは、信号の変わり目でこちらが交差点の先頭車両だった時や
相手が明らかに先に交差点に侵入してて、避けることが出来た場合などの限られた場合だけだし
さｔらに今回の場合、相手が信号を見てなかったというのが相当不利に働くから、たとえ上のようなケースでも１００：０になると思う

そうそう、蛇足だけどついでに書いておくね

もともと格落ちってのは車の後遺障害みたいな考え方だった
昔は修理技術が今よりも低くて、いくら頑張って修理してみても、走行中にハンドルがぶれたりとか
完全に修理するのは難しいことが珍しくなかった
そこで、車に残ってしまった機能障害を格落ちってかたちで認めてた

そもそも事故で車を壊してしまったら元通りに直せばそれ以上のものは払わなくていいってのが基本の考え
物損事故で慰謝料って認められないでしょ？
壊れた物は元に戻せばいいんだからね

でも車って機械っていう物の側面と、売ればお金になる財産て言う側面があるじゃない
使い捨て商品じゃなくて売れば当然お金になるんだから
そこで、経済価値としての格落ちって考えが生まれた
修理技術の発達した今では、格落ちって言えばこっちの経済的損害を言うことの方が多くなってる

保険会社は車の物としての側面を強調して、完璧に修理をしたのなら、そもそも下取り価格を落とす根拠が無いなんて言うけどさ
でも実際問題、事故車だってわかると買い手が付きにくくなって、事故無車よりも安く売らなきゃならないのが普通だよね

こういうのも一応知識として覚えておくと、もしかしたら交渉のとき有利になるかも知れないよ

>>199
全損の場合は格落ち請求が絶対に通らないから一応聞いてみました

201 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/25(日) 22:46:24

一ヶ月前に０：１００の人身事故にあいました。
私が被害者です。
職場へ相手保険会社から頻繁に電話がかかってきて、うんざりです。
席を外した際などは、管理職にまで。
プライベートなことなども聞かれるし。

このようなことを防止する法律などありませんか？

詳しいかた、よろしくお願いいたします。

202 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/25(日) 22:49:34

法律はないね。治療をすぐやめて示談したいって言えば終わると思うよ。

203 名前： 193 2006/06/25(日) 22:53:29

>>196
レスありがとうございます。
（何度もお手数おかけして申し訳ないです。）

いま確認してみました。
196さんの仰るとおり「自賠責も含めて一括払いの手続きを」との記載が
ありました。自賠責部分についての説明書が入っていたので、つい勘違い
してしまいました。（お騒がせしました。）
労災を使うか、損保さんのほうにお願いするか、調べてみます。

＞保険会社にも相談すべし。
何度も聞いてすみません。この「保険会社 」というのは、今回の事故の
損保会社さんのことでしょうか？
お時間のあるときで構いませんのでご教示いただければ幸いです。

親身なレス、本当にありがとうございます。

204 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/25(日) 22:57:43

>>201
職場には電話しないでって言えば、余程急ぎのことじゃないかぎり掛けてこないけどな〜
電話するなら何時から何時までにして下さいって時間指定だってできるし
これは保険どうのこうのっていうより、悪質な嫌がらせじゃない？
警察に相談しますって保険会社に言って、担当を代えてもらったほうがいいよ

205 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/25(日) 23:53:23

>>201
会社には電話をかけてこないで、と相手保険会社に言っておけば済む話。
ただ、保険会社も連絡を取る必要があるだろうから、あなたへの連絡方法を言っておくこと。
例えば携帯とか、電話に出られる時間帯とか（あんまり早朝や夜間はダメだよ。）

206 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/26(月) 00:03:02

>>203
ぶっちゃけ、労災を申請すると、特別給付金の20％は余計にもらえるけど、
有給扱いにすると、特別給付金はもらえず、有給休暇も減る代わりに、保険会社に有給休暇分の補償をしてもらえる。
（有給休暇だから会社からは給料出るし、保険会社からも補償してもらえるってわけ）
自分の保険会社にも相談すればいいし、相手の保険会社の担当者が良さそうな人ならそちらに相談してもいいと思うよ。

207 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/26(月) 00:19:29

営業中、事故に巻き込まれて通院中の者です。（相手10：当方0）
外傷が無かったのと、延ばせない仕事が入っていたため、現場検証や通院を
すませた後、半日ほど社に戻り仕事をしました。
後日、損保会社から各種書類が届きましたが、「休業損害証明書」は欠勤・
早退等を正確に記入しなければまずいでしょうか？

誤解を招くような書き方をしてしまいましたが、契約社員という立場上、
治療のための休みが多くなると契約を打ち切られてしまうのではないかという
不安から、一日まるごと全休にせず、あえて半休にしたり、全休であっても
２日連続して休まないように配慮しながら通院しています。
ただ、こういう休みの取りかたは損保会社に対して良くない印象を与えてしまう
のではないかとも危惧しています。（「半日でも稼動可能なら、重篤な事故では
ないのでは？」と言われては返す言葉が無いので）

実際に痛みや症状は出ていますし、あらぬ誤解を与えてしまってもまずいので
半日および数時間のみの出勤日を有休に振り替えたいと考えていますが、この
方法はまずいですか？（なかなか有休が取れず、毎年10日以上捨てているため、
この機会に少しでも有休消化したいという腹積もりもあります。）
もし何か問題が生じるようでしたらご教示ください。

208 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/26(月) 01:17:34

>>207
事実をありのままに書いてください。
嘘を書くと逆に疑われます。
仕事をしながら通院している人はいくらでもいます。
むしろ、サラリーマンの多くは少々のケガでは会社を休めないというのが実情ではないでしょうか。

209 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/26(月) 01:25:57

>>195さん

私も１００対０の追突事故に遭い、同様に格落ちを喰らったことがあります。

で、>>197さんがおっしゃるとおり「今すぐ売るのなら認めるけどそうじゃないなら駄目」
と主張されました。
しかし、約款をよく読んでみてください。
たしか、第一項の第一条だったかと思いますが「他人の財物を毀損または滅失させたとき、その損害を填補する」
と記されています。

>>200さんがおっしゃるのと重なりますが、「この事故のせいで事故前は２００万円の価値があった物が１５０万に下がってしまいました。
これは約款に書いてあるとおり明らかに財物（財産価値）の滅失であり、損害を填補しなければならない
のではないですか？」と主張したことがあります。

この時、出来の悪いアジャスターは「司法の場で解決しようと言ってるじゃないですか？」
という言葉で圧力を掛けましたが、事の次第を本社の相談室に訴えて担当を変えてもらいました。

約款に基づいて主張したので、相手方もかなり苦しい言い訳をしていたのを覚えています。

210 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/26(月) 09:23:58

自賠責＆労災

治療が長引き（半年以上）そうだったら絶対に労災に申請！
労災を使っても自賠責の慰謝料はもらえる。
でもその場合は相手が任意保険加入が必須。

労災の休業補償は60％＋特別支給20％＝80％
任意には休業補償40％をもらえる。
合わせて120％になる。
労災からは「100％任意保険にしますか？」なんて言われることもあるけど
絶対に断ること。

なんにしても労災申請を急ぐべし。

211 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/26(月) 09:35:55

病気休職中に事故にあいました。
警察では人身事故扱いで、自分の保険会社に聞いたところ、１００％相手の過失だそうです。
この場合、休業補償ってどうなるのですか？
もともとの病気よりも、怪我のほうが辛く、通院頻度も多いです。

お手数ですが、詳しい方、よろしくお願いいたします。

212 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/26(月) 09:54:37

格落ちを払わないのは払い渋りの一種だからマスコミに連絡すればいいよ。
某日放送とかはこのネタ集めてるのかけっこう食いついてきた。
その事を池沼アジャスターに言ったらあっさり認めたよ。
それまで加害者って事を忘れて偉そうな態度だったのが急にしおらしくなってて面白かったです。

213 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/26(月) 10:10:04

>>211
会社に休職証明と休職前3ヶ月間の給与証明をしてもらう事。
任意保険で休業補償してもらえます。

214 名前： 182 2006/06/26(月) 10:29:24

各位

たくさんご教示いただき、本当にありがとうございます。
払い渋りの件は、私にとっては追い風かもしれませんね。
みなさんには本当に感謝しています。

215 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/26(月) 10:36:37

>>211
病気休業中だったんでしょ。
事故がなけりゃ仕事ができていたことを証明できるんならまだしも、事故がなくても休業しているのだから休業補償は無理だよ。

216 名前： 真剣な質問です。 2006/06/26(月) 12:11:16

今19才の♀ですが、先日当て逃げしちゃいました。
だけど親に言い出せなくて、当て逃げされたって言っちゃったんですorz
目撃者はいません。
親に細かい事いっぱい聞かれたからその場で適当なｱﾘﾊﾞｲ作っちゃいました。
当然保険屋が出てくるんだと思いますがやっぱ調べられてﾊﾞﾚちゃうんですか…？
真剣に悩んでます。
誰か教えてくださいm(__)m

217 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/26(月) 12:27:19

>>216
保険屋の前に警察が出てくる、逮捕、取消。

マルチなので以下放置で。

218 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/26(月) 12:29:08

>>216
車両保険で直すのなら、保険会社の人間は出てきますが、
それほど深く調べることはしないでしょうから
証言や傷の付きかたに明らかな矛盾点が無い限りバレることは無いでしょう
というか、心配すべきなのは警察の方でしょう
相手は警察を呼んでいるでしょうからね
まあしかし、当て逃げくらいでは警察は真剣に捜査しません
でも見つかったら器物損壊罪で逮捕される可能性もあります
当たり前のことですが、当て逃げは犯罪なので、
出来るだけ早く正直に本当のことを言って下さい
嘘を吐き続けて後でバレるよりも、今言って怒られておいた方が
傷は絶対に少なく済みます

219 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/26(月) 12:30:07

＞＞216

調べると言えば調べます。が何を調べるかというと、
１事故の範囲内か、事故を起こして間もないかなど、保険を適用しうる条件に当て嵌まるかを
調べます。
もちろん当て逃げであろうがなんであろうが、一般車両保険に加入しているのなら、
自損事故扱いでどうせ処理しますので、あなたが心配するようなことは何もばれないでしょう。

220 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/26(月) 12:35:35

>>219
保険会社はあなたが思ってるほど甘くはありませんよ

221 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/26(月) 13:19:26

慰謝料というのは１２０万までと決まっているのですか？
相手の怪我は頚椎捻挫です。

222 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/26(月) 13:27:02

事故が原因で休業してるのですが勤務先から退職を迫られました。
退職後の休業補償は一切認められないのでしょうか？

223 名前： 主婦 2006/06/26(月) 13:55:02

【お名前】
　主婦
【事故日・時間帯】
　3週間前の午後
【相手の車両等】
　相手車　当方自転車
【警察への届出の有無と処理】
　警察へ届出済み　人身事故
【保険の加入状況】
　相手　自賠責の有・任意保険の有
【怪我の有無と程度】
　相手は怪我無し　　当方と子供が打撲
【相互の車両等の破損状況】
　相手方は不明　当方は自転車の前輪が歪んでる
【現場の状況】
　相手が左折する際に、左から来た当方と接触
【で、何を相談したいか？】
　無知なゆえ宜しくお願いします。
保険屋から自転車(同等の物)を弁償すると言われたのですが
壊れた自転車はどうするのでしょうか？
保険屋が引き取るのでしょうか？
「同等の物」と言われましたが、高価だと確かめに来るのでしょうか？

224 名前： 答え！！ 2006/06/26(月) 14:00:02

「同等のもの」ですから。

おそらくそちらで処分してと言われるでしょうが、
あまりに高価な自転車を要求すると、
写真や現物の確認要です。

225 名前： 216です。 2006/06/26(月) 14:09:04

返事ありがとうございますm(__)m
あっちのひとは警察届け出てるのかなぁ…怖いよぉ(;´〜`)親に怒られるぅ

226 名前： 主婦 2006/06/26(月) 14:23:23

>>224
お答えありがとうございます。
>写真や現物の確認要です。
事故に遭った自転車の確認ですか？

また質問ですが、「現物」ではなく「現金」と言うのは
無理なのでしょうか？
足して別の自転車を買いたいのですが･･･。

227 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/26(月) 14:24:53

>>226
おｋ

228 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/26(月) 14:32:24

>>225
通報しました

229 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/26(月) 14:33:00

>>226

現金でもらえるんですが、交渉次第で金額が変わると思います。
車の場合もそうですが、事故時の価値での賠償となる可能性が大きいです。
買ったときは３万円の自転車でも事故時は５０００円の価値しかないので５千円
しか払わないと言われる可能性も無ではありません。ただ、比較的金額の安い
ものなのである程度納得行く金額は出してくれると思います。

230 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/26(月) 14:37:51

当て逃げは器物損壊罪は適用されませんよ。当て逃げされた経験があるのですが
警察は故意に当てたと立証出来ない限り器物損壊にはならないとの見解でした。
申告義務違反だかで減点等の行政処分が当逃げ犯に科せられるのみだそうです。

ですから、当て逃げされた人は被害届けすら警察は受け取ってくれません。当然捜査
対象にもならないようです。私は非常に悔しい思いをしました。当て逃げされたという事実
に対して保険会社に提出する書類は書きますとは言ってくれましたが。

231 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/26(月) 14:55:18

>>225のﾀｲｰﾎまだ？

232 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/26(月) 15:06:33

>>216
こんなのが免許持って車運転してんのかよ？
何が親に怒られるだよ、相手のことは考えないのか？

自首しろ。
で、免許返上して二度と運転するな。

233 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/26(月) 15:07:49

当て逃げはﾔﾊﾞｲよ！

234 名前： 225です。 2006/06/26(月) 15:08:45

今令状もって警察のひとが逮捕しにきました。みんなありがとうござぃましたm(__)m
さようなら…

235 名前： 主婦 2006/06/26(月) 15:46:23

>>227
>>229
お返事ありがとうございます。
3万が5千円となってしまっては･･･躊躇してしまいます。
>>229さんと同じ様に保険屋からも“比較的金額の安い”との事で
修理ではなく「買い替え」と言われました。
自転車では、どの位の金額までが相場なのでしょうか？
ちなみに事故に遭った自転車は4万です。
細かい事まで質問してしまい、申し訳ありません。

236 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/26(月) 16:00:13

>>235
保険会社がそう言ってるのなら、現金で要求しても事情を話せば同額くれんじゃないかな？
自転車も古くなればなるほど価値が下がっていくので、何年乗ったものか次第でしょう
自転車は自動車みたいに中古車相場がないので、法定減価償却率で決めることが多いのかな？
でも、それでやると自転車の法定耐用年数は２年なので、２年前以上の自転車は価値０になってしまう

まあ、この保険会社は最初から同じくらいの自転車の買い替えを認めてるんでそんなひどいことはしないでしょう
減額するにしても、火災保険の一般家財と同じ考えで最大２割ってとこかな？
「買った時に４万だったと言われると２割減額して３万２千円しか払えないから、５万円で買ったって申告して下さい」
なんて言われることもあるよ、こういう感じの保険会社には

237 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/26(月) 16:01:04

>>235

いい自転車乗ってますねｗ　　

当然被害者としては「４万円」を請求するのが普通です。保険屋も「買い替え」
を提示してきているので最大で「４万」　妥協ラインは「３万」くらいで交渉するの
がベターなのでは？車の場合はこう簡単には行きませんがね。　

あまり揉めるのは時間の無駄だと思います。希望金額よりも５０００円少ないと
腹を立てるくらいなら、病院に通院する回数を一回増やすだけで８４００円自賠責
保険が入るのですから。

238 名前： 218 2006/06/26(月) 16:24:26

>>230
私が間違った知識を持っていたみたいです
調べて見たんですけど、確かに器物損壊罪にはならないみたいですね
道路交通法の措置義務違反に問われるようです

239 名前： 143 2006/06/26(月) 16:25:34

先週の金曜日１４時に銀行敷地内でエンジンを切って駐車して、鞄の整理をしていたところ、前の空きスペースにバックで入ってきた車に車両前部分を追突されました。
その時は腰部分にショックがあったと警察にも話し、別れたのですが、１６時頃になって、腰部分の痛みと左足の痺れの症状が出てきたため、整形外科受診となりました。
診断は腰椎捻挫・股関節捻挫治療１週間。第７第８腰椎の間に隙間が出来てしまい、今後椎間板ヘルニアの症状があるかもしれないことでした。
警察にて人身事故扱いとなりました。

みなさんからの知識で助けていただきました。ありがとうございました。

その後、自分が加入している任意保険会社に連絡し、過失の割合はこちら０、相手側１００との話でした。
今日、相手側の任意保険会社（全労災）から連絡がきたのですが、まず、物損で車両の傷と怪我との因果関係を分析してから、治療費云々ということになるそうで、もしかしたら全額負担できないと言われたのですが、それはどのように関係付けられるのでしょうか？
たしかに、車両の傷は擦った痕跡程度ですが、医院で撮影したX線にも健常ではない腰椎と股関節の状態が撮影されていますし、これまでの既往もないことは医師に伝えてあります。
自分加入の任意保険会社に連絡した所、車両と平行に治療も開始してもかまわないことは説明はありましたが、治療費云々については回答ができないとの心細い話でした。

仕事と家事･育児に追われる毎日なので、腰痛と股関節の痛みはかなり辛いです。
治療に専念したいのですが、治療費はどうなるかわからないと言われているようなものなので、積極的な通院は考えてしまいます。

今後、どのように交渉（相手保険会社や医院との）していけばよいのでしょうか？

初めてのことなので、心細いです。
ご教示よろしくお願いいたします。

240 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/26(月) 16:31:08

>>238
それです、措置義務違反。　駐車場に置いていた車に思いっきり突っ込まれてて
警察を呼んだけど相手にもしてもらえず、車両保険にも入っておらず廃車になり
ました。当て逃げ天国なんて間違ってるよ・・・

241 名前： 143 2006/06/26(月) 17:27:52

たびたび申し訳ありません。

車両の痕跡は擦った程度　と記述しましたが、ディーラー（友人のお父さんの経営です）にはまだ持って行ってないので、外部以外の車両の状況は、確かではありません。
見た目、擦った程度というところです。ディーラーへ未納車の理由は、経営者が肺炎を患ったそうなので・・・。

主人の連れ子（女児）の運動会にも参加できず、かわいそうな思いをさせてしまって、家族にも申し訳ないです。

242 名前： 主婦 2006/06/26(月) 18:23:47

>>236
>>237

分かりやすく教えていただき
大変感謝しております。

そうそう経験する事じゃないので、今回はとても勉強になりました。
何も知らずにシドロモドロ保険屋に問い合わせず済みます。

本当にありがとうございました。

P．S．
237さん
普通の子供乗せ自転車でも、もっと高いのもありますよ。

243 名前： provocation 2006/06/26(月) 18:35:00

【今までの経過】
人身＆物損事故（バイク）です。
車に接触され、停まっていた別の車に当たったという３者間の事故です。

自分１：相手９の割合で物損事故は先に示談してもらいました。
尚交渉相手は保険会社ではなく、加害者が付けた保険会社の弁護士です。

【で、何を相談したいか？】
自分の保険会社から電話があり、第三者の修理代の１割を払え、と言われ保険を使うか自腹で払うかと聞かれた
のでとりあえず「自腹で払う」と言っておきました（自分が起こした事故ではないので払うつもりは毛頭ないですが）

その後加害者の弁護士から電話があり、過失が9-1なので通常なら慰謝料が１割減額される。
しかし減額しないで満額払うので、そこから第三者の車の修理代の１割を払う事でどうか？

と言われました。

慰　謝　料　っ　　て　過　失　相　殺　の　対　象　に　な　る　ん　で　す　か？

それと慰謝料満額もらって、加害者に第三者の車の修理代の1割を払ってもらう事は可能でしょうか？

244 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/26(月) 18:55:19

>>243
慰謝料なんて所詮ドンブリ勘定なんですよ。

245 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/26(月) 18:59:52

>>239
なんだか厳しい話ですね。科学的厳密性に基づけば、事故直前のX-Pでも
あれば事故のせいであると証明できるのでしょうが、普通は無理ですから。
（もしX-Pがあったとしても、素因が隠れていたとか言われるかも）

恐らく医療常識とやらに基づく見解を、保険会社は出してくると思います。
その内容とやらによりますね。貴方のほうは、既往症がないことぐらいし
か主張できるポイントはないと思います。

保険会社の見解とやらを、自分の医者に見せ、その妥当性について検討
してもらうしかないです。必要ならば、セカンドオピニオンも必要でしょう。

246 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/26(月) 19:20:19

>>239

医者のご機嫌とる為に１０割負担で治療汁
レセプトに書きたい放題させてやって長く通院
おいしい患者と思わせろ

247 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/26(月) 20:08:18

>>245 さん

ご教示ありがとうございます。
そうですね。私にできるのは、既往歴がないことを主張するくらいですね。

保険会社の見解は、まだ、はっきりとしたものは出ていません。
車両の痕跡の調査も明日です。
ディーラーさんへは、連絡と修理依頼だけ手配済みで、持って行くのは明日以降になります。
ただ、相手保険会社が言うには、依頼人（過失１００の方です）の話によると、痕跡はあまりない感じなのに？
という状況です。
保険会社の言い分もわかりますが、痛いものは痛いので、治療をしなければいけません。

治療費云々のことも考慮して、健康保険を使用しての治療に切り替えたほうがよいのでしょうか？
そこの医院では、お医者さんに「交通事故は１０割」と当たり前のように言われましたが・・・。

>>246　さん

ご教示ありがとうございます。

自由診療のことですよね？
やはり、医療機関は、「おいしい患者さん」にだけ都合のよい診断書を書いたりするものなのでしょうか・・・。
治療内容も変わってくるのでしょうか？

248 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/26(月) 20:23:29

6/23の夜の運転中、衝突されました。幸い軽症ですが人身事故です。

相手の保険屋さんが、翌日の6/24に電話で
「月曜（今日・6/26）車を見に行く」と言っていたのですが、
今朝になって「相手の車を先に見ないことには話が出来ない」
とドタキャンされました。
そんな突然困ると食い下がりましたが
「相手の車を先に見ないことには話が出来ない」の一点バリです。
せめて最初の電話でその旨を言っておいてほしかったのですが。

自分の保険屋さんはと言うと、
まだ担当が決まってないから話が進められない、との事です。
いつ担当が決まるのか、と聞いたら「私ではわかりません」
ではわかる方とお話させてください、と言えば「それはできません」

こんなものなのでしょうか？　この先不安なのですが。

249 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/26(月) 20:44:07

症状固定となり示談の話を進めるにあたり保険会社から
積算明細書が送られてきましたが疑問点があるので教えて下さい。

初診日　平成１７年９月５日〜症状固定日　平成１８年４月１２日

明細書では総治療期間２２０日となっていますが、これは正しいですか？
どういった計算で２２０日になるのでしょうか？

250 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/26(月) 20:54:35

>>248
そんなもの。

>>249
9月5日〜4月12日までの期間が220日ということで問題ないけど。
なにが疑問なの？

251 名前： 249 2006/06/26(月) 21:30:48

７ヶ月と７日で２１７日になるのではないですか？

どのような計算で２２０日になるのですか？

252 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/26(月) 21:34:51

>>251
一ヶ月は３０日しかないとは限らないぞ

253 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/26(月) 21:45:33

2005年9月　26日(5-30)
2005年10月　31日
2005年11月　30日
2005年12月　31日
2006年1月　31日
2006年2月　28日
2006年3月　31日
2006年4月　12日

しめて220日。
当たり前すぎて言うことがなさすぎるわな。

254 名前： 249 2006/06/26(月) 21:48:59

カレンダー通りに数えたら２２０日でした。


事故の場合、１ヶ月を３０日で計算すると
何処かのホームページで見ましたもので勘違いしてました。

255 名前： 249 2006/06/26(月) 21:51:50

２５３さん、ありがとうございました。

256 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/26(月) 22:06:17

積算明細書が送られてきましたが疑問点があるので教えて下さい

日弁連とか行って、明細書の金額が正確かどうか計算していただくとよろしいですよ

257 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/26(月) 22:13:36

>>256
多分最近よく見るんで、多分あんた一人だと思うけど、引用文はなんらかの形で引用文だと示してくれ。
前情報なしで見るとどこかの馬鹿が自問自答してる書き込みにしか見えん。

258 名前： 教えて下さい 2006/06/26(月) 22:14:38

自賠責の支払い限度額って120万ですが、治療費100万・入院慰謝料30万になったときは
120万から　はみ出た入院慰謝料の10万分が任意保険基準となるのでしょうか？

259 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/26(月) 22:21:38

>>258
入院の場合ははみ出た部分だけじゃなくて、全部任意基準でやると思うけどな

260 名前： 259 2006/06/26(月) 22:26:56

ちょっと言い方がおかしかった
入院の場合は１２０万超えようが超えまいが、任意基準でやるんじゃないと言いたかった
１２０万超えなくても任意保険からの持ち出しをすることはあるよ

261 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/26(月) 22:40:19

>>254
一日あたりの金額を計算する時に一ヶ月を３０日としてやるものはあるよ
それと勘違いしたんだろうね

262 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/26(月) 23:03:46

>>254.261
1ヶ月を30日ではなく、30日を1ヶ月として計算ってこと。

263 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/26(月) 23:38:46

自賠責使って通院すればいいだけ。　　　　　　　>247

264 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/26(月) 23:42:40

上のほうで任意保険の休業補償は給料の４０％と
記載されているのですが、そんなに低いんですか？！
事故後２週間まるまる休みをもらったので
そんなに低かったら今後生活が。。。

265 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/26(月) 23:48:17

>>264
何を見て勘違いしたかわからんが、そんなことは無い

266 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/27(火) 00:54:24

あっ　そうでしたか。。。
よかった。。

でもさすがに１００％保障はないですかね？・。。・

事故ってなかったら普通に支払われているお金だから
そうあるべきだとは思うけど。。

267 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/27(火) 01:05:12

>>266
普通に100％補償だが・・・

268 名前： 239 2006/06/27(火) 07:25:54

>>263 さん

ご教示ありがとうございます。

相手が任意保険に連絡したのだと思いますが、自賠責保険を使用するように伝えればよいのでしょうか？

今日、通院予定なのですが、医者には任意保険会社の言い分を報告したほうがよいのでしょうか？

なんだか、質問ばかりで申し訳ございませんが、ご教示よろしくお願いいたします。

269 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/27(火) 10:35:12

>>268
別人で申し訳ないですが、急いでるかもしれないので回答。


自賠責保険と直接交渉する人は少ない。相手側任意保険会社が勝手に自賠責保険を
使ってくれる。

まず「医療費、通院交通費、休業補償」が１２０万円を超えるまでは任意保険の会社が
あなたに代わって自賠責保険を請求する。だから１２０万円を超えなかったら任意保険
の会社は痛くも痒くもない。１２０万円を超えたら任意保険の会社が自分たちの金から
それらの金を払います。だからなるべく保険会社は１２０万円を超えないようにしたがる。

医者には全て保険会社が支払いますって伝えとけばいいと思う。あなたは被害者。

270 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/27(火) 11:29:12

全労済に電話して、「一括対応してくれるのか」と確認して、「する」と
いうことなら、「＊＊病院に通院する。電話番号は何番」と告げて、あと
は全労済にまかせる。治療費は全労済が一括払してくれるので、当面は安心。

もし「しない」ということなら、病院に行って「相手保険会社が一括払は
しないと言っているから、自賠責でお願いします」と言えば、病院が治療費
を後日、自賠責に請求する。いろいろ書類書かないといけないけど、それは
あとのことだから、当面は治療に専念できる。　　　　　　　　　　　>268

271 名前： 239 2006/06/27(火) 11:31:01

>>269　さん

ご教示ありがとうございました。

痛みが辛かったので、朝一で病院へ行きました。

窓口で、保険会社の担当者に今連絡して、折り返し病院のほうへ連絡するように言われたので、その通りに担当へ連絡した所、事故と怪我との因果関係の調査が終わるまでは支払いはできないとのことでした。
もう窓口ですし、怪我の心配もあったので、仕方なく１０割負担で診療をしてもらいました。
お会計の時に、窓口の方に調査期間の間は、自分の健康保険を使用したいので、手続きをしたい旨を伝えましたが、「１０割でも戻ってきますから。」と押し切られました。
医師からは、精密な検査も必要と言われていますし、今後も通院することを考えていますが、その因果関係の調査というものの期間がどの程度か心配ですし（その期間は立て替えはらいですよね）、また、調査次第によっては治療費を自分で支払うこともあるのでしょうか？
怪我部位の既往も無く、過失０の人身事故なのに安心して加療できないのが精神的にも辛いです。。。

272 名前： 239 2006/06/27(火) 11:42:35

>>270　さん

昨日も今日も連絡したのですが、全労災は、「事故と怪我との因果関係の調査が終わるまでは、治療費については、なんとも言えない。」という回答です。

もし、全労災が「しない。」という回答だった場合は、加害者に自賠責へ連絡を取るよう伝えればよいのでしょうか？
それとも全労災に自賠責保険会社に連絡を取るよう伝えればよいのでしょうか？

初めての事故で、痛みもあるので、質問ばかりになってしまっていますが、申し訳ございません。

ご教示いただけるとありがたいです。

273 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/27(火) 11:56:25

全労災の本部に電話して、「事故で受傷したにもかかわらず、既往症の因果関係の調査するまで保険での治療を認めてくれず、自費で治療しないとならない」

と、クレームをつけてみたらどうか？

274 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/27(火) 12:20:33

>>271
治療費がどうなるか分かるまで、請求を保留してくれる病院が多いのだが・・・。
もちろん、被害者が窓口で立替えなくてもいいはずなんだけどなぁ。
どんな病院なんだろう？
また、健康保険については月が変わると遡って切り替えが出来ない場合が多いので、保険証はすぐにでも病院に提出しておくこと。

なお、、怪我部位の既往もなく、とのことだが、もともと症状はあったが痛みとして発現せず、分からなかっただけということもある。
たまたま、今回の事故で発見されたとか、今回の事故がきっかけでその症状が痛みとして現れたとか。
そのような場合には、事故と関係ない病気だとして支払われなかったり、割合で支払われたりという場合もある。
あなたが、既往症が無かったとか100％加害者の所為だと言いたい気持ちはわかるが、冷静になって医師とよく相談して判断してもらうこと。
なんでも事故と結び付けてると治療の方向性を誤らせることにもなりかねないよ。
医師も精密検査の必要を言ってるわけなんだからね。
逆に、医師に交通事故が原因だとはっきり言ってもらえば全労災にもちゃんと主張ができるんだしね。

275 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/27(火) 12:37:45

>>271
気持ちはよく分かります。私の場合も事故との因果関係を証明しないと払えないと言われ
医療調査なるものをするのでそれまでは支払うかどうか分からないと言われました。

ですが、医療調査にかかったｊのは約３日程度です。医療調査と言っても保険会社の
医療調査専門の人が医師と面談をするだけのようでした。そこで医師が因果関係がある
と言えば全額降りるようです。

私の場合保険会社の態度に腹が立ってたので医療調査の結果を待つまでもなく病院に
保険会社に全部請求してくれと言って一切お金は払いませんでした。

健康保険なんか使ったら医者に嫌われますよ。医者は事故被害者が一番美味しいです
から。医者との関係は大切に。医者が信用出来ない場合はすぐ転院を勧めます。

276 名前： 239 2006/06/27(火) 14:38:33

>>273 さん

ご教示ありがとうございます。

クレームをつけて全労災の担当に、睨まれたりしないでしょうか？それによって対応を遅くされるとか・・・
対応には腹がたっていますが、今は、治療に専念したいので治療費の問題を早期解決させたいです。


>>273　さん

ご教示ありがとうございます。

ご近所で評判のよい病院ですね。患者さんが多いです。
２回しかお会いしていませんが、先生も優しい印象でした。
ただ、窓口では「交通事故は１０割」が徹底されているようで・・・。
今回も、保険会社の調査結果が出るまでは、健康保険を使えるように手続きできないか尋ねたのですが、１０割の立て替え要求をされました。

今日は、事故から今までの痛みの変化や鎮痛剤の服用の有無などを話し、点滴・湿布・コルセット等の処置をしていただいたのですが、医師に事故との因果関係についてストレートに訊ねてみたほうがよかったのでしょうか？
既往についてないことは、今日も話しました。

＞逆に、医師に交通事故が原因だとはっきり言ってもらえば全労災にもちゃんと主張ができるんだしね。
そうしていただきたいのですが、こればかりは医師の判断なのでどうにもならないですよね。


>>275　さん

ご教示ありがとうございます。

健康保険・・・私も医師の立場でしたら、保険会社の調査など診療以外の仕事も回ってくるのですから、美味しい思いをしたいので、医師のご機嫌を取ることも必要だと思います。
が、なにせ調査とやらを早くしてもらわないことには、こちらは１０割の立て替え払いなので、精神的にも余裕をもって治療を受けられないです。

からだも心も痛いです。

277 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/27(火) 15:56:10

>>239
加害者本人に病院まできてもらい、支払いはしてもらえばどうですか？
加害者に連絡してみれば（明日何時に病院行くからきてね。）て言えばいいのでは
それから、（今日まで○万円立替てるので、加害者に立て替えてくれ）言って
みたらどうですかね。

278 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/27(火) 16:17:16

>>276
言いたいことははっきり言わないと後で後悔するし手遅れにもなったりするから
ちゃんと言わないとダメだよ。
しかしその病院も胡散臭いなぁ。
事故処理が片付いたら一括で相手の保険会社に払ってもらってくださいと言ったほうがいいよ。
つーか窓口の人じゃなくて担当医にも言ったほうがいいよ。
通院の度に10割負担してたら生活できないでしょ。
とりあえず相手の自賠責へ被害者請求してくれと病院に言えばいいよ。
それと車運転してるみたいだし、自分の任意保険使ってもいいんじゃないか。
人身傷害と搭乗者傷害なら使っても等級は変わらないし。
相談にも乗ってくれる。自分の保険会社に相談すれば味方になってくれるはず。

279 名前： 239 2006/06/27(火) 17:57:31

>>277　さん

ご教示ありがとうございます。
はい。お相手の方には、全労災の対応のことなど説明した上で、今まで私が立て替え払いをした金額の支払いや今後の治療費について相談しました。

ですが、高齢のせいなのか、とぼけているのかわかりかねますが、保険会社に任せているので関与しないように全労災の担当から言われているので、関与しない。の一点張りでした。


>>278　さん

ご教示ありがとうございます。

病院もやはり胡散臭いですか・・・。

窓口では、「保険会社が、調査期間は払えないと言っている。」
逆に、私がしつこく全労災の担当者に電話すると「病院側が一括を認めないから。」
この堂々巡りなんです。
そうですね。医師は、窓口でのやり取りを知らないと思うので、医師に相談します。もめていることを知ったら、嫌われちゃいますかね・・・。
調査で、医師の診断のときに不利益になりませんか？

私の任意保険（東京海上日動）に連絡しました。
搭乗者障害だと５万円が給付されるそうです。
そして、これまでの治療費を巡る問題について相談したのですが、「このケースだと、０：１００なので民間の保険会社は、すぐ治療費も対応してくれますが、全労災は民間とは違うので、その点のアドバイスは難しいです。」という回答でした。

全労災って特殊なのですか？

私の保険会社の担当さんより、ここの方々のほうが頼もしいです・・・。

質問ばかりで、本当に申し訳ございません。

280 名前： 239 2006/06/27(火) 18:10:19

重ね重ねすみません。

病院を替えることも考えているのですが、調査のことなどを考えて、どの段階で替えるのがよいのでしょうか？

281 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/27(火) 18:10:30

弁護士費用特約とかつけてないの？
日動なら付帯されてなかったっけ？

282 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/27(火) 18:25:39

っつーか１００：０の過失割合の人身で治療費を渋るってなんなんだよｗ
全労災ｗｗｗ(((( ;ﾟдﾟ)))

283 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/27(火) 18:30:22

ちょっと考えられん対応だわな

284 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/27(火) 18:39:21

入院でもなけりゃあ、ほぼ１００％自賠回収できるんだから一括してやりゃあいいのになあ
「もう金が無い」の一点突破はどうだろう

関係ないけど、その病院の自由診療のレートは何倍なんだろう。点数ｘ３．０とかだったりして・・・・・・・・・

285 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/27(火) 18:40:52

ちがった、1点30円のつもり

286 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/27(火) 19:23:32

事故られるわ、全労災は糞だわ、病院は糞だわ
運悪すぎだな

誠意ある対応が見られないので金融庁に報告する、と全労災の担当者にいえばうまくいくと思う

287 名前： 286 2006/06/27(火) 19:24:23

【前置き】
人身事故です。自分は被害者で過失は相手９：自分１です。
加害者との物損の件は示談済み。

【で、何を相談したいか？】

自分のバイクが車に追突された衝動で、停車中の車Ｂに接触しました。
その後加害者の保険会社が車Ｂの損害を立て替えて払った様で、その加害者の保険会社
から「共同不法行為」なので加害者９割、自分１割で車Ａの修理代を支払う様に言われました。

この自分の１割の過失分は法律的に支払うのが当然なのでしょうか？
示談にサインせず、支払わない場合は過失１割以上の請求が来たりするのでしょうか？
（ちなみに修理代は３０万らしいです）

288 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/27(火) 19:26:30

全労災の監督官庁は金融庁なのかなあ。保険”会社”じゃないし・・

289 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/27(火) 19:26:35

>この自分の１割の過失分は法律的に支払うのが当然なのでしょうか
はい
>示談にサインせず、支払わない場合は過失１割以上の請求が来たりするのでしょうか
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290 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/27(火) 19:30:26

全労済は厚生労働省だね

291 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/27(火) 19:34:51

そういや自賠は国交省の管轄だったなあ。意外と縦割りなのねこの業界。

292 名前： 239 2006/06/27(火) 19:35:27

>>281　さん

ご教示ありがとうございます。
証券には、特に記載してありませんでしたので、約款を読んでみます。
日動は、何かに付帯されているのですか？

>>282　さん

レスありがとうございます。
精神的にも辛い状況になってきています。

>>283　さん

レスありがとうございます。
ナメられているのでしょうね・・・。知識がないと辛いですね。

>>284さん

レスありがとうございます。
病院も信じられなくなってきました。
痛みだしたので、とりあえずご近所で評判のよい所・・・と駆け込んだのがいけなかったみたいですね。
病院を替えることも考えていますが、事故後の初診ですし、警察に出した診断書を書いてもらった病院ですし、医療調査というものと関係はないのでしょうか？
このタイミングで転院してよいのでしょうか？

293 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/27(火) 19:53:31

＞事故後の初診ですし、警察に出した診断書を書いてもらった病院ですし、
＞医療調査というものと関係はないのでしょうか？
警察用の診断書はどうでもいいけど、その他では初診の病院は調査の肝。
肝といっても、初診時（受傷直後）の検査データなんだけどね。
あなたが直接頭下げることは無いと思うけど、保険会社は関わり続けざるを得ないかと。

＞ご近所で評判のよい所・・・
ありがちなのは、患者が痛いというのを間に受けて、延々と治療続けさせるような医者。
得てして患者の評判は良い。が、交通事故の場合、相手の損害保険会社の
医療担当者からさんざん治療内容にケチをつけられ、しまいには治療費踏み倒されたりした
経験から損保社を目の敵にしがち。
とりっぱぐれを防ぐため交通事故の患者に対しては治療費の保留を認めないこともしばしば。

とはいえ健保使用を認めないってのは行き過ぎだ・・・つーか
健保の使用/不使用は病院が決めることじゃない（健保の指定受けてる病院なら）。患者自身の権利だよ。

294 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/27(火) 20:00:58

>>287
マルチうざい

295 名前： 239 2006/06/27(火) 20:32:15

>>293 さん

ご教示ありがとうございます。

病院の台所事情がわかりました。

せめて、全労災の調査とやらが終わって、治療費を負担してもらえるようになるまでの期間、健康保険を使えるようにならないかどうか
医師に相談してみます。それでしたら、病院側もとりっぱぐれはないでしょうし・・・。
でも、自由診療の美味しいところも無くなるので、医療調査で適当な所見をされちゃうのでしょうか？

正直、まだ医師の技術はわからないですし、とにかく窓口の対応が厳しい（；；）病院なので、転院したいのですが、この段階での転院はよくないのでしょうか？


何度も質問すみません。。。

296 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/27(火) 20:36:41

全労済に連絡して、健保使える病院ならすぐ一括してくれるか聞いてみれば？
どうもその病院と全労済との仲が悪いのが原因の気がしてきたぞ

297 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/27(火) 20:46:24

先日事故に遭い、労災申請をしようとしたところ、会社が社会保険に
加入させてくれてなかったことが判明しました。
事故後に加入続きしても無駄でしょうか？
でも労災は強制だから、社会保険は加入していなかったとしても
労災のほうは大丈夫なんでしょうか･･･

休業補償とか、病院の支払い（いまのところ、これは向こうの
保険会社がもってくれていますが）、休業損害証明書にどう書いた
ものか悩んでいます。
事故って欠勤だらけだから、遡って一括で保険料払えなんて言われても
困っちゃうし･･･　どうしたらいいでしょう？

298 名前： 239 2006/06/27(火) 20:54:36

>>296　さん

ご教示ありがとうございます。

はい。
全労災には、今日何度も質問や抗議（？）の電話をしてしまったので、まず、謝罪して、健康保険の使用できる病院だったら、一括してくれるか聞いてみます。
それから、病院探しということですよね？

医師のご機嫌伺ったり、保険会社のご機嫌伺ったり、人身事故は被害者にとって辛いことだらけですね・・・。

299 名前： 286 2006/06/27(火) 21:01:07

>>289

少額訴訟って判決破棄出来ましたよね、確か。
民事ってどうやって差し押さえするの？３万円をw

300 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/27(火) 21:05:51

>>299
判決の破棄はできない。何か勘違いしてないか？

301 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/27(火) 21:21:47

俺を法で縛ることは出来ないぜ〜って言いたいんじゃないの？

302 名前： 287 2006/06/27(火) 21:22:58

>>289

そいつは狂ってる！まるで加害者に賠償金を支払ったキチガイ損保会社や
裁判官と同じだ！

こっちはなんら違反しておらず、ぶつけられてすっとんで当たったというのに。

通り魔が人刺して、倒れた被害者が側にいたおばあさんにぶつかって
おばあさんが怪我をしたら、刺された被害者にも請求が行くのか？？？


>>300

あ、控訴が出来ないの間違いでした。

303 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/27(火) 21:28:48

ん〜、こいつ正気なのか？
病院行った方がいいと思うんだが

304 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/27(火) 21:38:07

頭打ったんじゃね？

305 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/27(火) 21:42:41

元からだろう。

306 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/27(火) 21:51:54

脳神経外科行ってＭＲＩだな。

307 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/27(火) 22:04:43

>>298
とりあえず弁護士雇うか紛争処理センターに相談したほうがいいと思う
http://www.jcstad.or.jp/

308 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/27(火) 22:28:51

>>297
労災労災は素敵な保険
事故後加入もなんのその


とりあえず自分の会社とよく話してごらん
その労災と話したら良いことあるかもよ

309 名前： 損保ジャパン多すぎw 2006/06/28(水) 00:42:24

金融監督庁の通報窓口です。メ−ルで相談しても電話もらえます。
尚場合によっては金融庁の監査が入ります
　　　　　　　　　　　　↓
http://www.fsa.go.jp/receipt/soudansitu/index.html

310 名前： 239 2006/06/28(水) 09:01:22

>>307 さん

ご教示ありがとうございます。

弁護士費用は、また私持ちなんでしょうか・・・
HP見てみます。


>>309　さん

ご教示ありがとうございます。

昨日、警察の事故担当の方に相談した時にそちらの電話番号を教えてもらい、電話にて相談いたしました。
民間保険会社では考えられない対応とのことでしたが、全労災にこちらは人身事故の被害者であること・警察にて診断書が受理されていることなどを強調し、何度も根気強く交渉してくださいとのお話でした。
ただ、やはり「民間でない」所の特殊性はあるようです。

全労災と病院の中が悪いからこのような対応なのでしょうか・・・
それとも全労災は厚生労働省関係なので、仲が良いからこのような対応なのでしょうか・・・

保険会社と病院の関係ってどうなのでしょう？

本当にみなさん、色々考えてくださり、ありがとうございます。感謝しております。

311 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/28(水) 09:44:27

>>310
一括扱いしてくれる病院なら保険会社との関係は普通良好だよ
一括扱いしてくれない病院だと、まあ険悪とは言わないけど、保険会社は病院替えてくれないかなとは思うかも
全労災の対応が糞だからって保険会社代えることできないし、ホント災難だよな

312 名前： 239 2006/06/28(水) 10:15:20

>>311 さん

ご教示ありがとうございます。

患者さんの多い個人開業医（医師は院長のみです）なので、交通事故患者はめんどくさい患者と思われてるのかもしれませんね・・・。
双方の言い分だと、病院「保険会社が調査期間は支払えないと言っているから。」
全労災「病院が一括を認めないから。」

>>311さんのおっしゃるとおり、保険会社は替えられないですから、一括払いまたは健康保険の使用を許可してくれる病院を探すしかないですよね。

でも、治療後初診でかかった病院に通院するほうが、よいのですか？

腰は痛いし、対応をどうしようか悩んで眠れないしで、家事に専念できず、家族に迷惑をかけているこの状況が辛いです。
一日も早く治療に専念したいです。

313 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/28(水) 10:33:55

リハビリを併設している病院を選ぶことをお勧めします。私は、個人病院
ですがリハビリ、CT、MRIをおいてある中規模の病院に通っていました。
救急指定もされていた病院でしたので、交通事故には慣れていたようで、
通いやすかったです。

314 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/28(水) 20:02:15

無知ですいません。
事故当時に搬送されただけで「慰謝料は無い」で良いんですよね？
打撲と診断され通院は無しです。

315 名前： mixiのある女子大生の自己紹介 2006/06/28(水) 20:32:05

祝☆ニート脱出！
クラスの友達に紹介してもらった損保ジャパンなり？
秋以降に私が電話に出る可能性あるんで、事故起こしたら電話してねッ♪笑
↑
損保ジャパンって大学生を交渉に使ってるのか？
道理で対応わるいはずだ

316 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/28(水) 20:35:19

２４時間事故受けサービスの受付だろ？
どこの保険会社も２４時間事故受けにはバイト使ってんじゃん

317 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/28(水) 21:18:34

うちんとこじゃ物損の損害担当（示談交渉有り）も派遣オンリーだよ。もちろん時給。
対人は退職自衛官or警察官の嘱託。
正社員なんか２人しかいねえ。30人規模のSCなのに。

318 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/28(水) 21:28:37

マジか？
それじゃあマニュアル通りの対応しか出来んだろうに

319 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/28(水) 21:38:08

つーかマニュアル通りの対応すらできん。派遣はすぐ辞めちゃうし。

320 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/28(水) 21:48:24

そういや最近日本語まともに話せん奴が増えた気がしてた
払い漏れが多発するのも、そういうとこが一因になってそうだな

321 名前： 182 2006/06/28(水) 22:23:54

>>182です。
保険会社同士で話し合ったところ、やはり先方は信号を見ていなかった（＝赤であったかはわからない）
とのことで、先方保険会社も「支払うことはできない」の一点張り。
結局、第三者機関に調査を依頼して、白黒つけることとなりました。
ここで言う第三者機関とはたとえばどこのことを言っているのでしょうか？
「白黒つけられる調査機関に依頼する」と言っていましたが、
これは100対0か0対100のどちらかの結果が出るということでしょうか？
それとも、場合によっては20対80とかも有り得るんでしょうか？

雲行きが怪しくなってきて心配です。

322 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/28(水) 23:05:57

>>321
恐れていたことが現実になってしまったのか
相手保険会社は相手が信号無視で切符きられたことを把握してるんだろうか？
警察官の前で信号無視を認めなきゃ切符切られることはないと思うんだけど
第三者機関ってのはおそらくリサーチ会社だろうね

とりあえず相手に直接電話してみたら
保険会社からこんなこと言われたんだけど、どんな事故報告したの？って聞いてみた方がいいかも知れないね
それから最悪の場合は５０：５０スタートで相手の信号見落としの修正を入れてどれくらいになるかってパターンだろうね

323 名前： 182 2006/06/28(水) 23:51:01

>>322
本件で相手方に科される処分は、確定すれば、こちらにも開示してもらえるんでしょうか？
もし本当に赤信号無視で切符切られたとすれば、それも開示してもらえるのでしょうか？
開示するのは警察ですか？それとも裁判所？

324 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/29(木) 00:31:49

>>323
ちょっと前までは警察に聞けば事故当事者に対しては結構簡単に答えてくれた気がする
リサーチ会社の人間が聞き取り調査で警察に行けば、担当した警察官が教えてくれることが多かったんじゃないかな
今は個人情報保護法があるから聞いても教えてくれないし、開示請求は原則本人しか出来なかったはず
他人からの開示を認めるとすれば、裁判所から命令がある時くらいなのかな？
開示請求先は公安委員会だと思う

考えれば考えるほど嫌な感じになってしまうよ
はっきりしたことが言えなくてすまんね

325 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/29(木) 03:46:24

加害者の家に凄い勢いで電話したら、相手がビビッちゃって保険会社の弁護士が代理人受任になりました。
で今後の連絡は全部弁護士にしろと。

でその弁護士の対応が遅いので、弁護士に「さっさと示談金額提示してくれ」と
と電話したあと、加害者の所にも電話して「お前の弁護士遅いぞ。お前が先に払えよ」

と言ったら弁護士から電話があり、「自分が受任しているんだから、加害者に直接連絡を取るのは
違法だ。加害者が怯えてるから今度電話したら課金請求するぞ」と言われました。

弁護士が付いたら加害者に連絡したら違法なんでしょうか？
ちなみに貰い事故でこっちの過失は1.5なんですよ。
なぜ俺がそんなこと言われなきゃいけないんだ？被害者様だろうが、死ね加害者！

326 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/29(木) 03:53:02

>>325
「弁護士が付いたら加害者に連絡したら違法なんでしょうか？」
というより、 「加害者が怯えてるから」という部分が問題でしょうな。

権利があっても脅せば、恐喝とかになりますよ。

327 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/29(木) 04:09:20

>>326

脅すと言っても「殺すとかカッサらう」とか言ってませんよ。
「たださっさと払え！」と怒鳴っただけです。

怒鳴るのも恐喝なんですか？　

そもそも相手が突っ込んでこなかったらこんな交渉やら面倒くさい事
もなかったのに

そう考えると腹立ちませんか？

328 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/29(木) 05:49:56

EXAアンチ

一.下の者に追いつかれ追い抜かれている。

一.未だに行書が取れない。

一.みんな去っていく中ひとり粘着

一.ＡＡが命

一.プライドが異常に高い。

一.性格がかなり暗い。普通じゃ考えられないネガティブな文句を連発。

329 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/29(木) 07:53:51

>>324
知らないなら書くな。

>323
交通事故の場合は警察官の現認がないから切符は切らない。
事故が人身事故なら、実況見分調書と供述調書を検察に送致しているので
刑が確定していれば閲覧可能。
不起訴になっていても実況見分調書は閲覧可能。

物件事故なら一般に公開可能な調書はない。
弁護士照会で物件事故報告書を閲覧できる可能性はあるが、これは警察の内部書類
なので、警察署の対応次第。

330 名前： 239 2006/06/29(木) 10:19:40

>>313　さん

ご教示ありがとうございます。

私の任意保険会社の代理店さんにも相談してみたところ、この段階で（23日の事故です）転院は、事故後初診医師の印象も悪くなるし、不自然ととられるので、
相手に相手自賠責を使用を確認し、自賠責請求の手続きを始めてみたらどうかとのご意見でした。
昨日、相手に連絡し、全労災の対応が悪く、治療費・代車手配その他ですごく困っているから、自賠責の使用を認めてください。と言ったところ、OKもらいました。
とりあえず、自賠責使用の手続きをとる旨を医師に話してみようと思います。
また、昨日、「全労災が調査期間は治療費を支払えない。結果によっては治療費を支払えない。」と私に言ってきていますが、痛みとX−Pの異常が心配なので、もし、保険会社で認められなければ、健康保険使用の治療に変更したいということも医師に伝えました。
それは、認めてくれました。

本当にみなさん、懇切丁寧に教えていただき、ありがとうございます。

自賠責使用手続きは、なかなか難しいと聞いたことがありますが、どのくらいの時間や労力を要するのでしょうか？

331 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/29(木) 11:24:35

>>329
おまえも嘘教えんな
現認が無くとも当事者双方が認めていたり、目撃者がいたりすれば切符は切れる

332 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/29(木) 11:40:09

>>327
いくら賠償責任があるとはいえ、相手に金品を要求すれば恐喝にあたる。

気持ちはわかるが、弁護士が委任して代理人になった以上、直接連絡はしないほうがいいよ。

333 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/29(木) 12:12:14

>>332

レスどうもです。

運が悪かったと思って余計な事はせずに、さっさと示談した方が賢明のようですね。

334 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/29(木) 13:16:39

>>330
一番重要なのは医者はその痛みと事故に相当因果関係があると診断してるのか否か。
保険会社の調査なんて医者の一言に比べたら小さなものです。私個人が同じ立場なら
医者に因果関係があるかないかを聞いて無いと言ったら他の病院にすぐ転院。あると言う
医者がいるところまで数軒は転院を繰り返すでしょうね。医者なんていうものは万能ではあ
りません。基本は一般学説からしか話をしてきません。それで苦しむ人も腐るほどいます。

うちの母は自分の病名を知るまでに２年間かかって苦しみ続け何度も転院を繰り返しある
病院ですぐに病名が分かりそれまでの苦しみが嘘のように元気になりました。交通事故の
場合は「自分が損しないためにはどういう動きを取ればいいか」これを常に考えないといけ
ません。非常に疲れます。でも「自分は悪くない」と常に言い聞かせて頑張ってください。

私も事故被害に遭ってますが、セカンドレイプとも取れるような保険屋の態度、周囲の理解
の無さに本当に苦しみ逃げ出したくなりました。最初の医師とも信頼関係が気付けずに病院
に行くことがストレスになっていました。

こういう事故後のストレスで鬱病やその他自律神経に障害を来たす人もいます。そうなって
もまた保険会社はその鬱病と事故は因果関係が無いと言ってお金を出し渋ります。

今の痛みは事故が原因なんだから払ってもらって当然、医者も因果関係を認めるのが
当然「私はなんも悪くない」と大きく構えて頑張ってください。

自賠責保険請求は他サイトによると自賠責保険金請求書、交通事故証明書、事故状況説
明書、診断書、休業損害証明書（休業がある場合）、請求者の印鑑証明などが必要だそう
です。

335 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/29(木) 15:38:32

>>330
今度からは弁護士特約つけようね
もらい事故でも全部弁護士がやってくれるから

336 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/29(木) 16:34:24

>>335
弁護士特約とか付いてる保険の場合は弁護士を使ってもその後の保険料は
影響ないんですか？

337 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/29(木) 18:47:15

搭乗者傷害保険は加害者の保険会社と被害者(私)の両方の保険会社からもらえるのでしょうか？
過失割合は私0：100相手です。

338 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/29(木) 18:54:34

>>337 いいえ。あなたが契約している保険のみです。
正確には、怪我人の乗っていた車両が契約対象となっている保険（会社）です。

だから、たとえば、知人の車に同乗していて事故で怪我をした場合は、
知人の搭乗者傷害保険の対象にはなりますが、自分のは使えません。（二重取り不可）

339 名前： 337 2006/06/29(木) 19:51:44

>>338
そうですか。
参考になりました、ありがとうございます。
それでは私が相手方の保険会社からもらえるお金は自賠責だけですかね？

340 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/29(木) 20:00:28

>>339　物損無いなら対人保険の賠償金だけかね。
自賠責は相手社が勝手に回収するもんだから関係ないかと。

341 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/29(木) 21:14:22

今日東京海上の顧問弁護士より治療費打ち切りの連絡がありました。
理由は自分の担当医師に医療調査したところ今月末で治癒するだろうというのをうけてだそうです。
しかしながら事故にあってまだ一月足らずでまだかなり痛みがありセカンドオピニオンに相談したらまだ治療をつづけなさいとのことでした
また事故の際にコンタクトを紛失しその分も請求したところ今のところ支払う気は無く留保す
との事でした。すぐに支払ってもらうにはどうしたらよいのですか？
又治療費の支払ってもらいたいのですがどうしたらよいのですか？教えてください。



ｋ
する

342 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/29(木) 21:22:30

>>341

それは金融監督庁にメ−ルしかないだろ。
電話で詳しく説明してくれて話も聞いてくれるして、保険会社が悪い場合には
調査入れてくれるよ
もちろん無料　俺今日電話来た

ここから　
　↓
http://www.fsa.go.jp/receipt/soudansitu/index.html

343 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/29(木) 21:36:50

>>341
とりあえず、東京海上の一括を取り消してもらって自賠責に被害者請求汁。
そうすりゃ、120万までは文句を言われないだろう。
コンタクトの損害も自賠責で支払われる。

344 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/29(木) 21:42:32

東海のこの対応ってかなりまずくないか？
というか、これが東海の普通のやり方なのか？

345 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/29(木) 21:50:07

やあ （´・ω・｀)
ようこそ、バーボンハウスへ。
突然だけれども、ここを訪れた君に一生セクロス出来ない呪いをかけたよ。
ああ、君が怒るのも無理はない。
このテキーラはサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。
この呪いから逃れる方法はただ一つ、明日30日に手近なコンビニでうまい棒を買い占めるか、これを他の板に五カ所以上コピペするだけなんだ。
多くコピペすればするほどセクロス出来る確率が上がるよ。
うん、重ね重ね強引なのはわかっている。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
では、君の健闘を祈る。

346 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/29(木) 21:57:14

わかりました　ありがとうございます。

347 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/29(木) 22:13:30

125ccのバイクに乗ってて、もらい事故しました。
交差点で二台の車が衝突してそれを避けようと急ブレーキをかけたら
転倒してひざを少し擦りむきました・・・。後部に乗っていた友人は無傷。
右サイド、フロントの塗装が欠けて後部の荷物積載用の金具に傷がいきました。
警察が来て検証した結果、衝突した車の搭乗者同士にケガもなく
俺もたいしたケガではないので、人身ではなく物損で処理することに・・・。
保険会社には連絡したのですが、バイクの修理に保険が適応されるかどうか心配です。
明日あたりに病院に行き医師の診断を受け、事故を人身扱いにしたほうが良いのでしょうか。

348 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/29(木) 22:46:04

>>347
物損扱いでもバイクの修理については問題無い
怪我が心配だったら病院に行けばいいだけの話

349 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/29(木) 22:48:34

>>340
物損の方はもう払ってもらってます。
自賠責ですもんね＾＾；勘違いしてました。
また調べてみます。ありがとうございました。

350 名前： 347 2006/06/29(木) 22:58:55

>>348
ご意見、ありがとうございます。参考になりました。
他スレで質問すると自分の質問に対して以下のような回答がありました。


「往々にして、あなたの追突に類する事故として処理されると思うよ。
前方での事故をどう考えてくれるかだろうけど、普通はあなたの追突として考えちゃうだろうね。
追突となれば、あなたが全部悪いことになっちゃって
その場合、人身にしても自賠責からは何もでないよ
任意保険によっては人身にすることによって出る保険もあるけれどね
過失があなただけじゃないなら、人身切り替えもありだろうね」

自分は任意保険も加入しているので、たぶんこのケースに当てはまるのですが
>>348さんの話と食い違っているのでどちらをより参考にすればよいのか分かりかねます。
どなたか教えていただけませんでしょうか。

351 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/29(木) 23:25:21

>>350
あなたが事故状況を詳しく書いていないから判断が出来ないだけのこと。
どちらのケースもありうる。

352 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/29(木) 23:34:11

>>341
それマジ？　事故から１ヶ月で治療費打ち切り宣告って悲惨すぎるにもほどがあるぞ。

353 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/29(木) 23:46:32

>>331
バカかおまえは。
交通事故はそもそも反則通告制度の対象外だから切符は切られない。

354 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/29(木) 23:49:25

マルチうざいよ。　　　　　>350

355 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/29(木) 23:54:02

>>351
すみません。

356 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/29(木) 23:54:43

>>353
アホはお前だ
点数制度の基礎点と付加点が何故あるかくらい知っておけ反則通告制度

357 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/29(木) 23:57:53

>>353
反則通告制度とは
比較的軽微な交通違反で、一定期間内反則金を納めれば、刑事裁判や家庭裁判所の審判を受けないで事件が処理される制度
なんだよ
根本的に勘違いしてるんじゃないの？
それでよく知らないなら書くななんて言えたもんだ

358 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/30(金) 00:01:28

質問です。事故当時から一貫して右手にシビレがあったのですが３ヶ月も経った今にな
って右足にもシビレが出てきました。こういうのって医者に言ってももう無駄ですかね？
シビレと言っても軽いシビレです。

359 名前： 過失割合 2006/06/30(金) 06:02:41

平成１７年６月４日某所で自分自転車相手車
自分の行動　赤信号で止まっていた車の間をすり抜け横断歩道でないところを横断
相手の行動　自分が見ていた限りでは黄色信号を通ってきて自分を跳ねた。
さて過失割合はいくらですか？
相手の弁護士の判断　自分７　相手３　だそうですが？納得いく訳がありません。
ただ自分は道路を横断しようとしていただけなのに

360 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/30(金) 07:02:07

>>356
基礎点数と付加点数が反則通告制度になんの関係が？ｗ

>357
＞比較的軽微な交通違反で、一定期間内反則金を納めれば、刑事裁判や家庭裁判所の審判を受けないで事件が処理される制度
だから交通事故には適用されないって言ってるわけよ。
交通事故の場合は「比較的軽微な交通違反」じゃないからな。

361 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/30(金) 07:11:17

おまえらよくレス読めよ。
発端は>>323だぞ。
交通事故の場合で赤信号無視で切符を切られることは100％ない。

362 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/30(金) 08:38:50

>>358
無駄かどうかまず言ってみたら？

>>359
すりぬけせず横断歩道を渡りなさいね。
その説明では過失割合なんてわからないぞｗ
納得いかなかったらこっちも弁護士にでも相談しなさいね。

363 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/30(金) 09:46:51

>>360
切符には青だけじゃなく別の色もあるのだが？

364 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/30(金) 10:02:44

>>363
だからレスよく読めってｗ
あなたの管轄の警察署では交通事故を切符で処理するんでつか？ｗ

365 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/30(金) 10:05:02

>>341
ちなみに事故の形態と、どのような症状がありますか？

セカンドオピニオンの医師の見解を診断書に書いて提出するかやな。

押しの弱い医師は、役に立たないな(T_T)/~

366 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/30(金) 10:12:07

おまえらいい加減うざったい
警察に問い合わせてやったからもう終わりにしろ

結論からすれば、交通事故で切符を切ることは無い
人身事故の場合は調書を取るから、その中で信号無視があればそう書く
ちなみに物損事故の場合は、違反が明らかであっても処分保留にするそうだ
そのまま人身にでもならない限り、処分を受けることは無いそうだ

どちらにせよ、交通事故で切符を切られることは無い
以上

367 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/30(金) 11:26:05

相手の保険会社がＭ井Ｓ友なのですが、自分が素人よくわからないので紛争センターに相談にいくと言ったら、キツイ言い方をされました。
いままでの連絡等もキツイ言い方をする人だったので（せめてこの時間には電話しないでと言うと必ずその時間にかけてきたり・・）、精神的にこたえています。
紛争センターに行くということはその人にとってかなりのデメリットがあるのでしょうか？何か嫌がらせされそうで怖いです。

368 名前： 367 2006/06/30(金) 13:02:34

素人よくわからない＞素人でよくわからない　　です。

369 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/30(金) 13:24:42

渋滞停車中にトラック（加害者）のよそ見運転をし玉突き事故に巻き込まれました。


車（リース車両）は全損になり、先方曰くレッドブック査定から算出された時価の金額に納得できず揉めています。

しかし先方の保険屋（藤火災）さんは「レンタカーは2週間しか貸さない」と言い、弁護士を出すと言っています。

その後1週間たちましたが弁護士からの連絡もありません。

今後私にレンタカー代の請求が来ることはあるのでしょうか？事故よりすでに20日が経過しております。

370 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/30(金) 14:53:34

>>369
リース車両なら請求権者はリース会社だと思うけど、何故あなたが交渉を？

371 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/30(金) 17:03:26

>>369
>渋滞停車中にトラック（加害者）のよそ見運転をし玉突き事故に巻き込まれました。

良くわかんないけど、>>369が停車中の被害者（0；10）ってこと？

てか、テンプレ使え。

372 名前： おまえ赤信号だったよ！！ 2006/06/30(金) 17:22:37

ご相談します。
２週間前の夜に青信号で交差点に入り、赤信号無視のバカ車と衝突しました。
少し前の１８２サンと同じような状況です。
警察には相手が、赤信号で入ったと、供述していました。が、保険会社には赤で入っていないと言い張ってるらしく、私のところも間にリサーチ会社が入ることになりました。
で、お伺いしたいのは、

警察と損保会社に違う供述をし、そのため、過失割合も決まらず、代車すらない。
私は主任という立場上、仕事も長期休めない。職場が、電車、バス等ない不便なヘキチにあり、車かタクシーの利用が一番。
相手の、損保会社に聞いたら、過失割合が決まってないのに、医者以外の交通費は出せません、代車も駄目です・・・。と
リサーチ会社の面談？？が終わり、過失割合が決まるまで、、何もできないんでしょうか？？

当方は絶対の自信を持って青信号！！と断言できます。
目撃者はいましたが、名前、電話番号は、聞けませんでした。
大体、どのくらいの期間で決まるんでしょうか？
私は、どうしたらいいのでしょうか？？
長文ですみません。
どなたか、お教えください。

373 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/30(金) 18:20:50

>>367
そういう不払いで業務停止命令を受けた保険会社のムカつく担当者の場合
ぜひ紛センに持ち込んで、いためつけてやりましょう。

ただ物損のみのように請求額が低い場合
そこまで手間や時間をかけてもよいものか悩みますが･･･

374 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/30(金) 18:26:34

>>372
そこまで絶対の自信があるのなら、一旦自腹になっちゃうけどレンタカーを借りればいいんじゃない？
保険会社には領収書取っとくんで相手の信号無視が確認出来たら払ってねと伝えておけばいいと思う
でも１００：０にならなかった時は全額負担させられると思うから、その辺は自己責任で
リサーチ結果はモノによってまちまちだからどれくらいの期間かってのは答えられないな
まあ、思ってる以上に時間はかかると思うけどね

375 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/30(金) 18:36:00

>>372
>職場が、電車、バス等ない不便なヘキチにあり
>当方は絶対の自信を持って青信号！！と断言できます

ご不便なようでしたら、まず自腹でレンタカーを借り
そして後日即決裁判で回収という手もありかと。

ただしリサーチの結果と裁判の結果は水物ですので
全額回収できないというリスクも承知の上で･･･

要はリスクとアンコンビニエンスを天秤にかけて判断してみて。

376 名前： 330 2006/06/30(金) 18:36:35

>>334 さん

ご教示ありがとうございます。

因果関係云々についての医師の見解なのですが、X-Pでは腰椎の間部分が一箇所健常より離れている部分が認められる。これが痛みを引き起こしている。
が、これについては、正直もともとの素因だったのかもしれないし、事故が原因かもしれない。ただ、受診歴なく、事故後に痛みが発生しているという事実があるので、関係ないとも言い切れない。
（事故直前のX-Pは、もちろん存在していない）という、なんとなく曖昧さを感じるものでしたが、どうなのでしょうか？？？

＞セカンド・レイプ
おっしゃるとおりだと感じております。
相手保険会社（全労災）の威圧的態度、調査によっては診療報酬を支払えない場合があると病院にも連絡されたため、病院でも冷たい目で見られます。
ただ駐車場で止まっている車の中に居ただけなのに・・・。

法外な慰謝料など必要ありません。
以前のような日常生活を送れるよう、元のからだに治してほしいだけです。
安心して治療に専念したいだけです。

事故以来、腰の痛みもありますが、精神的にも辛く、眠れない日々が続いています。

励ましのお言葉と自賠責請求について、本当にありがとうございます。
事故以来、独りでもがいている状態なので、涙が出ました。

>>335　さん

ご教示ありがとうございます。

はい。無知とは恐ろしいものだと気づきました。
次回、更新の時には、弁護士特約のものに切り替えます。
無事故・無違反だったため、自然と「前回と同じので・・・」と契約していました。


みなさんも色々、ご教示ありがとうございます。

377 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/30(金) 19:00:47

>>376
そもそも事故と怪我の因果関係があるか無いかなんて医者に診てもらわなければわからないことなのにね
診察受けて、その結果医者が因果関係が無いって判断されてから、以後の因果関係が無い部分の治療費は払えませんてのなら話はわかる
あなたの場合は仮に因果関係が無かったとしも、もっと診察して調べなければわからないだろうに

しかしなぁ、相手が無保険だった時じゃなくて、相手の保険会社が対応悪かった時の為の弁護士特約とか
いっそ全労災が事故対応しない方がスムーズに話が進むんじゃないの？

378 名前： おまえ赤信号だったよ！！ 2006/06/30(金) 20:31:14

>>373.>>374さん
ありがとうございます。
やっぱり、レンタカー自腹ですか・・・。
絶対の自信があっても、負けることってあるんでしょうか？１００対０にならないとか・・。
リサーチ会社の方と会うのも、怖い気がしますね。

379 名前： おまえ赤信号だったよ！！ 2006/06/30(金) 21:02:39

>>374.375さん
ありがとうございます。
レンタカー？ですか？
自分が悪くないと思っていたら、そうですよね。後で、請求すればいいんですよね。
リサーチかいしゃと会うのが初めてなので、ちょっとドキドキです。
怖い気もしますね。

380 名前： おまえ赤信号だったよ！！ 2006/06/30(金) 21:03:50

すいません。消えたと思って書いたら・・・。
二重でした。
申し訳ないです。

381 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/30(金) 21:08:54

わるいが
>法外な慰謝料など必要ありません。
>以前のような日常生活を送れるよう、元のからだに治してほしいだけです。
これが既に法外な要求。「妥当な」賠償の範囲から逸脱してる。
なぜなら神経の損傷は治りらない（神経細胞は増殖しない）から。慣れて気にならなくなることはあるけど。

382 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/30(金) 21:20:36

↑そういう言い方が
被害者の神経を逆なでするのだよ。

それにこの患者の場合
神経繊維の圧迫による疼痛であって
神経細胞自体が破壊されたわけではないので
あなたの指摘は的外れもいいとこ。

383 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/30(金) 21:21:39

>>381
なんだこいつ？
交通事故の被害者としてごくごく普通の感情だろ？
それに万が一治りきらない場合は、また違った賠償責任が発生するし
単に神経逆なでしたいだけか？
おまえの脳神経の損傷の方がよっぽど心配だよ

384 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/30(金) 21:35:24

>>378
ご存知とは思いますが
リサーチ会社の調査結果が１００対０以外の場合
代車費用を相手損保との交渉のなかで求めても門前払いとなります。
この場合、簡易裁判所へ行きましょう。

385 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/30(金) 22:59:17

>>378
とりあえずテンプレの>>6を読んでみて。
それと、レンタカーを使う場合には、保険会社に通知しておくこと。（通知した日時と担当者を記録しておくこと）
なぜなら、後で100％が認められたとしても、勝手に高いレンタカーを借りたから全額は払わないなんてことを言われたらイヤだからね。

386 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/30(金) 23:04:00

事故なんてお互い様なんだから、バスでも使ってろよ。
たかが交通事故の被害者がぜいたく言うな。　　　　　　　　>378

387 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/30(金) 23:29:59

>>376
お医者さんも事故と因果関係があるかどうかわからないみたいなことを言ってるんでしょ。
お医者さん自身も判断に迷っているわけだ。だから、精密検査の必要があるかもしれないって言われてたんでしょ。
全労済の担当者も事故の状況や程度、傷病名などから、この事故でこのような受傷をするかどうかが疑問だから調査するのだし払えないかも知れないと言ってる訳でしょ。
事故と関係がないものは払えなくて当然だし、そんなものを最初に全部払うみたいなことを言ってて後になってあれは事故と関係ありませんから補償は出来ません、と言われるのと、最初から疑問があるから払えるかどうか調査してからだよと言ってくれるのと、どっちの方がいい？
俺なら、最初から疑問ありと言ってくれたほうが親切だと思うけどね。

ただ、事故と因果関係があろうとなかろうと、症状が出ているのは事実。
だから、事故がどうであれ治療をする必要があるんだから、自分の健康保険を使って治療をしておくべし。
事故と関係あれば治療して、関係なければ治療しなくていいってものでもないでしょ。
で、後日、保険会社の調査や精密検査の結果、事故との因果関係が認められれば支払ってもらえばいいんだし、因果関係なしとなれば、単なる病気として治療をすればいいだけなんだからさ。

今まで痛みがなかっただけで症状としては潜在的にあったものが事故をきっかけとして現れてくるってこともよくあるんだから、なんでもかんでも事故に結び付けてしか考えられないようになったらダメだよ。
ぶつけられたという被害者としての感情はわかるけどもう少し冷静にね。

少し面白い話を。
事故の被害者が、病院で検査をしてみたら、なんと腫瘍が発見された。
もう少し発見が遅れたら手遅れで命が危なかった。
でも、だれも事故のせいだから腫瘍の手術費を払えなんていわないよね。

388 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/30(金) 23:50:43

>>376
“既往症での通院歴などがない場合は、事故での発症として考える”というのが日弁連の考え方だったような気がします。

私も同じようなことを言われたことがありましたが、「既往症があったというならば通院歴や治療歴をそちらで証明してください。証明ができないなら、言い掛かりをつけるのは止めてください」と言ったことがあります。

（当時は感情的になってしまいましたが）

アナタの場合、被害者救済を目的としている自賠責の使用すらさせないというのは、自賠責の趣旨からしても明らかに外れているような気がします。

389 名前： もしもの為の名無しさん 2006/06/30(金) 23:58:28

5月30日に赤信号で停車中、追突されました。
過失割合0対100で相手が完全に悪いと保険会社も言っており
代車も提供されました。
私は5年ほど前に椎間板ヘルニアで１ヶ月ほど入院した
経験があり今回痛みが再発し現在通院しています。
保険会社にも事実を伝へ通院の了解を貰っています。
このような場合慰謝料は貰えるのでしょうか。

390 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/01(土) 00:24:14

>>387
それはちょっとどうかな
最低の対応でも、因果関係が否定された場合その部分の治療費を慰謝料から相殺する可能性があります
ですので、出来れば健康保険を使って診察を受けて下さい
くらいのことは言えなきゃおかしいと思う
物損ならそれでもいいと思えるが、怪我についてその対応をするのは行き過ぎでしょ？
もしかして怪我をしたこと自体を疑ってるから、そういう対応をしているんだろうか？

391 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/01(土) 01:02:17

>>390>>376
でもね>>376の症状の詳細がわからないんだけど、書き込みからだけみると、腰椎分離・すべり症って気がしないでもない。
この症状は、交通事故で発生することはほとんど考えられない。
もし、認められたとしても大幅な減額となる。
だから、事故との因果関係は調査の結果待ちということで健康保険を使って治療しておいた方がいいと思うけどね。
詳しくは、腰椎分離症・すべり症などでぐぐってみて。

392 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/01(土) 01:52:39

>>391
情報サンクス
早速ググってみたよ
なるほどね、すべり症はたしかに事故でおこることは稀みたいだね
外傷性のすべり症の場合は骨折を伴うと書いてあったし
ただ、この人は第７第８腰椎の間に隙間が出来てしまったそうなんで
第５腰椎に好発するらしいこの症状はあまり考えられないんじゃないかな？

腰椎分離症は、激しい腰のひねりや強い前屈、背屈が原因になる事が多い
らしいから、事故でも十分発生しそうだね
たしかこの人、車の中で鞄の整理をしている時にぶつけられんだよね
その時はどういう体勢だったんだろうか？
車の損害はそれ程ではなかったみたいだけど、衝撃の程度はどれくらいだったんだろう？
たいしたものでは無かったとしても、衝撃にびっくりして飛び上がって腰に急激な力が掛かったとも取ることが出来そうだけど

なるほど確かに保険会社が慎重になるのはわかった
しかし、この人は事故前にはそういう痛みは無かったって訴えてるんだし
その辺のことを明らかにする為にも医師の診察が必要でしょう
検査の費用すらも保留するのは、やっぱり行き過ぎだと思うよ

でも現実的にはおっしゃる通り健康保険を使って治療しておくのが一番いいんじゃないかと思えてきた

393 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/01(土) 01:55:32

おいらが悪いのですが、
追突した車が、全損（廃車）となってしまいました。
被害者の方、まだ、車のローンが残っているみたいなのですが、
それって、どーなるんでしょうか？
一応、保険は、対物で、無制限のものに加入してます。

394 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/01(土) 01:56:00

389

前にへるにあって言わない方が良かったかも、短い期間でキられる可能性あり。

395 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/01(土) 02:57:49

ローンが残っていようがどうだろうが、全損ならレッドブックあたりに載っている
価格を調べて終わり。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>393

396 名前： 376 2006/07/01(土) 03:56:38

みなさん、ご教示ありがとうございます。

やはり、今夜も眠ることができず、朝になってしまいそうです・・・。

ケガをしたときの体勢ですが、運転席に乗車しており、駐車中でしたので、シートベルトはしていません。
助手席の鞄の整理をしていたため、体は捻った状態でした。私の車のシートは深く腰かけるセダンタイプです。国産車ならクラウンに似た感じでしょうか。
衝撃は、ガーンとぶつかったというよりは、ぎゅーと押され揺さぶられた感じでした。ただ、ぶつかってくるとは思いもしなかったので、無防備な状態ではありました。その時点で腰部分に軽い衝撃はありましたが、痛みは無く、自分ではたいしたこと無いと思っていました。
警察に状況を同様に話したところ、体調が悪くなったら、すぐに医療の受診をしてください。と言われました。
3時間後、腰の痛みと左足付け根のしびれ（ハンドルの根元部分に軽くですが、ぶつかっています。）が出てきたので、急いでまだ診療している整形外科を探して受診した次第です。
医師からの診断では「腰椎捻挫・左股関節捻挫治療一週間」だったのですが、すべり症なのでしょうか？

とにかく痛みをなんとかしたいのが、切実なので健康保険使用もかまわないのですが、私の任意保険の代理店さんや、任意保険（東京海上日動）のアドバイザーさんは、全労災の対応は行き過ぎ。
健康保険使用は避けたほうがよいとおっしゃっています。
1回、病院にて調査期間の間は、健康保険でお願いしますと申し出たのですが、露骨に嫌な顔をされました。
「まだ調査中なら10割でいいんじゃないですか？」と言われました。

また、代理店さんやアドバイザーの方々は、全労災が認めなくても自賠責請求を行えば治療費は補償されますと言っていましたが、本当なのでしょうか？

本当に質問ばかりですみません。みなさんのご意見本当に勉強になります。

397 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/01(土) 04:36:38

設立初期なのはこっちの方だな
#http://www.e-net.or.jp/user/mblu/misa/pastbbs5.htm
とりあえず知名度ＵＰの為に、宣伝活動して色んなサイトにリンク張ってもらうことから始めたのか
ここは脳外傷問題についてのＨＰだけど、やはり交通事故に関連してるし
金の臭いがするところを重点的に回ったんだろうな

398 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/01(土) 04:37:22

↑ごめんなさい誤爆です

399 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/01(土) 05:11:25

>>396
入院しているわけではないので健保切り替えは因果関係がある程度はっきりしてから
でよいと思います。

400 名前： 376 2006/07/01(土) 08:51:13

>>399 さん

ご教示ありがとうございます。

はい。入院する事故でなかったことが不幸中の幸いでした。
これから病院で点滴の処置をしてもらいに行きます。

401 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/01(土) 10:33:20

人身傷害にははいっていないのかな。
全労済を相手にするより、東海の方がましかも....　　　　　　　　　>396

402 名前： 携帯からです。 2006/07/01(土) 10:43:50

昨年の7月21日　トラック同士の事故です。
当方過失0：相手方100
両膝、右手首等の骨折で、327日　国保を使い、入院しました。　 今はリハビリ中です。
入院中に　下肢4級、右手7級の　総合4級の障害者手帳の交付をうけました。
ご相談なんですが、昨日　相手方のMS損保の担当者からの　電話で　何故弁護士を付けたのか！と、詰られました。普通　これ位の事故でしたら、弁護士対応をしませんか？　皆様のご意見を教えて頂けたらと　思います。尚　治療費は病院に支払って頂いてます。
生活費として正月に50万円振込んで頂きました。
乱文にて　失礼しました。

403 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/01(土) 11:42:58

自転車と車の接触事故
相手が車で過失100　私が自転車0です。
物損請求したのですが、大体どの位で振り込まれるのでしょうか？
宜しくお願いします。

404 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/01(土) 12:41:09

>>402
別に弁護士に委任するのは普通だと思うよ。
ただ、弁護士に委任するタイミングがどうだったかということだね。
まだ治療中であれば弁護士に委任しても特にすることもないので、症状固定したり、後遺障害が認定されて、具体的な示談交渉の段階になって弁護士に委任するのが普通。
保険会社との間が特にトラブルもなければリハビリ中の段階での弁護士委任はちょっと早かったかなという気はするね。
もちろん、保険会社との間がうまくいっていないようなら委任すればいいけどね。
担当者としても、あなたが早い段階で弁護士をつけたので何か大きな不満でもあったのかと思ったんじゃないかな。
まあ、弁護士委任ということは、今後は事務的にビジネスライクにやりましょうって宣言したことだからね。

405 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/01(土) 12:43:39

>>403
相手なり相手の保険会社に聞いてよ。
示談しなくちゃ支払われないよ。

406 名前： 携帯からです。 2006/07/01(土) 12:54:56

早速の　お答え　有難うございます。
退院までの8ｶ月　保険屋さんからの　連絡が無い為、知り合いの弁護士に相談しました。　　早すぎたんですね。　初めての事で、何も分からずでした。
有難うございました。
リハ　頑張ります。

407 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/01(土) 13:09:42

先日歩行中に事故に遭い軽いケガをしました。
相手の方も常識的で特にトラブルがあったわけではないんですが
ふとした疑問がわいたので質問させてください。

「示談」って何の意味があるのでしょう？
例えば被害者が法外な請求をしていつまで経っても話しがまとまらなければ
加害者側にはどのような影響があるのでしょうか？
被害者が裁判を起こさなければ示談せずに永遠に放置すればいいんじゃないかなあと思うんですが・・・

408 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/01(土) 13:11:16

>>406
8ヶ月も連絡なしじゃ担当者の怠慢といわれても仕方がないかな。
理由を聞かれたら、保険会社の対応に不満はないんだけど連絡が無いので不安になって弁護士に相談したってことでいいんじゃないの。
リハビリ頑張ってください。

409 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/01(土) 13:23:21

>>396

駐車場でのそんな事故で怪我ってすんの？

410 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/01(土) 13:28:16

>>395
情報サンクス
おいら、無知なので、勉強になった。

411 名前： 携帯からです。 2006/07/01(土) 13:37:32

408さん　再度のご解答　有難うございました。

412 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/01(土) 14:00:27

>>407
相談スレで自己完結するなや

413 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/01(土) 14:20:48

後遺障害申請というのはどのようにやるのですか？

初めてなので教えてください

414 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/01(土) 14:21:21

同意書って、すぐ返送しないと心証が悪くなりますか？
先週届いたんですが「医療情報を直接取得」っていうところに
引っかかって、まだ放置中です。
早く出さないとまずいのかな。

ちなみに保険会社は三井○友です。

415 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/01(土) 14:28:05

>>413
自賠責の被害者請求なのか？
任意保険の一括なのか？
それとも搭乗者傷害など他の保険なのか？
市役所の身障者手帳のことなのか？
何の申請とかもう少し詳しく書いてくれ。

416 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/01(土) 14:33:46

>>415
書きかた悪くてすんません。自賠責も含めた任意一括です。
こちらが被害者なのですが、治療に関する情報を医者から
直接取得、利用することに関しての同意書です。

417 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/01(土) 14:37:11

>>414
治療費を支払うためには診断書や診療報酬明細書などの医療情報が必要なことはわかるよね？
すなわち、同意書がなければ、病院から直接保険会社に治療費を請求することが出来ないってこと。
あなたが治療費を立替えるつもりなら、同意書を返送しなくてもいいよ。
保険会社に治療費を支払わせたいのなら早急に返送すること。

418 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/01(土) 14:40:50

>>416
あなたは413？414？
415は413に対するレスなのだが・・・
それとも413＝414なの？

419 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/01(土) 14:47:42

414＝416です。
すみません。414書き込んだあとで、自分の発言から上は
見ていませんでした。失礼しました

>>417
ﾚｽ、�dです。
治療費支払のための仕組みは理解していましたが
「直接取得、利用」という部分に引っかかるものを
感じたので書き込んだ次第です。

420 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/01(土) 15:42:11

書き方悪くてすんませんでした

>>415
任意の一括と自賠責の被害者請求両方知りたいです

お願いします

421 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/01(土) 17:05:54

先日バイクと衝突して全損になったんですが、新車の原付きを買うんですが費用は全額保険で降りるんですか？足りない分は私が負担しなければいけないみたいな感じなんですけど、アドバイスお願いします。

422 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/01(土) 17:17:39

>>414
>同意書って、すぐ返送しないと心証が悪くなりますか？

治療が長引きそうなら返送しないと
一括打ち切りの言い訳に使われますよ。
すぐ治りそうなら別に書かなくていいんじゃない。
個人情報垂れ流しに同意するわけですから。

423 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/01(土) 17:23:42

>>417
>同意書がなければ、病院から直接保険会社に治療費を請求することが出来ないってこと。
↑
んな〜こたぁない。（タモリ風に）

424 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/01(土) 17:29:39

:::::::::::／＼ﾘヾ/＼:::::::::::::::|
::::::::/,-―　 　　―ヽ:::::::::::|
::::::::| <● > 　<● > ＼:::::|紙に書き出すことは、自分の記憶を整理することにもなり、　 　
:::::::|　 ￣　ヽ ヽ￣　　　|:::|相談時に言い忘れを防ぐことにもなります。　 　　　　　　　　　　
::::::|　 　　　(oo)　　　 0 |:::|自分の判断ではしょらず、できるだけ相手の言った事、自分の言った事、　
:::::|　　　/　　　ヽ　　 o l:::|相手の言葉を受けてまるさんが思ったことを詳しく書き出すようにしてください。　
::::::|　　（＿＿＿＿ノ　　|:/詳しく書き出すことによって、法律の専門化が問題点を改めて探してくれます。　　
::::::|　　 ヽ|　|　|　|/ 　　/　　　　
＼::＼　　￣￣￣ 　●/　　　名前：議論好きな自称一流法律妄想家EXAアンチさん ：2006/06/11 23:32　
　 ）::::＼　 ￣￣　●／　　　
　.　　　,　
゜　.゜　.゜.　゜.　.　゜　　.　　゜　　.　　　,　　.　　　　　.　　.　　　。
　.　　.　　　　　.　,　　　　　。　　　　　　

425 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/01(土) 17:32:02

　　 彡川珍米三ﾐ
　　　川出 ::::::⌒　⌒ヽ　プゥ〜ン
　　出川::::::::ー◎-◎-）
　..川（６|::::::::　　（ 。。））　　 俺は町の法律家を目指し
　出川;;;::∴　ノ　 ３　 ﾉ　　 　　行政書士を取ったんだ！
　　　ノ＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ 損蛇MS業停で金になるで
　　（　*　　ヽー--'ヽ ） 被害者をネットで見つけ「被害者の会」に入れるや！exaアンチ
　　(∵ ;)　 ﾟ　ﾉヽ 　ﾟ ）：）スレに無差別に書き込めexaアンチ
　　(:　・ )--―'⌒ｰ--`,_）
　　（＿__）ーニ三三ﾆ-）
　　（∴　ｰ'￣⌒ヽωﾆЭ
　　　`l　・　　．　/ﾒ　/
　　　　ヽ　∵　 /~- /.
　　　　（＿＿))))）_）))))

426 名前： おまえ赤信号だったよ！！ 2006/07/01(土) 18:06:02

>>384さん
>>385さん
ありがとうございます。テンプレ見てみます。

>>386さん・・・
お互い様って・・・青信号で走って赤信号の車にぶつけられて、あなたなら、お互い様ですね！っていえますか？？？？？

427 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/01(土) 18:53:01

421

向こうが100％悪ければそれはないでしょう。


あと質問ですが飲酒運転の相手にぶつけられるのと普通に運転してる相手にぶつけられるのとでは、やはり飲酒の方が保険会社も強く出られないとかあるのでしょうか？

428 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/01(土) 19:15:02

>>427
飲酒の有無は、加害者の刑事罰に影響する事柄です。それで保険屋が
ひるんだりはしません。言葉の上で「過失があり」とか言うかも
しれませんが、慰謝料で特別扱いをすることはありません。「特別
扱いをしました」とか「配慮しました」とかいうかもしれませんが、
サービストークだと思ってください。

ただし裁判になったら、飲酒の事実が被害者に有利に働く可能性が
あります。

429 名前： 421ですが 2006/07/01(土) 19:41:15

すいません。私が車で相手のバイクとぶつかって、保険で足りない分は私が出さなきゃいけないみたいになってて、お金ないから困ってるんですよ。

430 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/01(土) 19:59:40

>>429
状況が全く分からないので、貴方の質問の仕方では回答ができません。
保険というのは、あなたの任意保険なのですか？足りない分を出せと
いっているのは相手なのですか？貴方の保険会社の担当者なのですか？

一つ一つ聞いていかないとすべての情報が得られないのを避けるために
このスレの最初にテンプレートがあります。ちゃんとすべての情報が
説明できないのなら、テンプレートを埋めてください。

431 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/01(土) 20:13:58

保険会社関係の方にお聞きしたいのですが、

保険会社の行う示談交渉とは保険での支払いを前提とした交渉以外
（一個人の示談交渉、人身届けを提出させないようにする等）も
行っているのでしょうか。９：１で私が１の事故だったのですが…。
（この時は車全損分は保険から出ましたが、人身の方は保険で処理したのかすら今でもわかりません）

さらにその後起こしてしまった物損で保険会社に保険での支払いを前提として交渉をお願いしたのに
（事故処理依頼は受理され、ちょうど更新期限前だった為、その分の超過料金も支払った）
「相手が私ども（保険会社）とは交渉しないと言ってきているから」と
保険加入者が相手と直接連絡をとらざるを得ないようなことを言われたのですが…。

てっきり保険会社の行う示談交渉は保険の支払いを前提とした示談交渉だと
思っていました。なので保険会社担当から「治療費は出すから人身届けを出さないで」等
言われるとは思っておらず、事故直後ということもあり非常に混乱しました。

上記のようなことは保険会社ではアリな事なのでしょうか

432 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/01(土) 20:46:47

くそ保険屋市ねや

433 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/01(土) 23:38:59

へんなことされそうだったら、いちいち念書をとったほうがいいですよ。

434 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/01(土) 23:42:02

すみません、別スレでも書いたんですけど、改めて…
保険会社に丸投げしたいのですが、相手の方の保険会社から直接電話が来て、調書を見ていいかと言う話になりました。
私の過失が大きいので取り合えず「どうぞ」と言いましたが、この判断は正しかったのでしょうか？

435 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/02(日) 00:10:12

>>434
マルチうざい

436 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/02(日) 00:18:39

>>434
>>1嫁

437 名前： 431 2006/07/02(日) 00:29:50

>>433
「治療費は出すという念書をその辺の紙にでもいいので
保険会社さんの字で書いてくださいよ」と、お願いしたら
「いや〜相手も学生だから」とかなんとかノラリクラリで結局言葉のみの回答。

もうその事故から随分経つんですが見舞金（通院日数のとか搭乗手当とか）は受け取っていないし
連絡も取っていないので保険会社にとってはおいしい相手だったんだろうなと思いつつ
通院した病院も料金後納（保険会社の指示）だったのでひょっとして病院側にも支払ってないのかなとか…。
（精神的にもキテしまって息苦しくなるようになったので通院を途中で止めた）

あ、相手の保険会社と私の保険会社は一緒だったので。

438 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/02(日) 00:56:20

>>435-436
すみません
別スレでは回答を頂けなかったので

439 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/02(日) 09:51:36

2週間前、歩行者道路歩いてたら引っ掛けられて転等で、足首捻挫　もちろん自分０相手１００
会社は、内科の病気で休職中だったんだけど、組合から実質給与の3割ほど支給されてる状態

この場合、休業補償ってもらえないですか？
主婦なんとかっていうのは、もらえないですか？

440 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/02(日) 11:23:31

生計を支える人と同居していれば
主婦なんとかもらえるはず。
一人暮らしじゃダメ。

441 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/02(日) 15:56:23

状況：６日前の追突事故で過失割合は、こっち０：相手１００
相手が任意に未加入で、こっちが直接、相手の自賠責に請求することになったんだけど、
手続きって時間かかるよね？その間の医療費ってどうすればいいんだろうか？
頚椎捻挫で今のトコ休診日以外、通ってるが、病院は自賠責から連絡くるまで待てないらしくて、自分が払ってるんだけど、高すぎて。

442 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/02(日) 16:07:33

任意未加入の車って意外と多いんだな。任意入らんなんて怖過ぎる。

443 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/02(日) 16:29:45

>>441
仮払いの制度があるから、相手の自賠責の保険会社に行って相談するのが
いいですよ。６ヶ月か症状固定をしてからは、自分の任意保険の搭乗者保険
に請求することも忘れずに。

>>442
どこで読んだか忘れたので根拠は示せませんが、30%ぐらいの車が任意保険
未加入らしいですよ。

444 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/02(日) 18:51:22

被害者請求すればいいよ。
病院代は病院へ直接振り込みすることにしてもらえば、
病院も支払い保障されるから、安心して通院できる。　　　　>441

445 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/02(日) 18:59:33

>>443
３０％てのはタクシー会社や大手の運送会社みたいに自家保険のことろも入れてだよね？
さすがに本当の意味での無保険自動車はそこまで多くはないでしょ

446 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/02(日) 19:18:19

当方の車を指定された駐車スペースに停めていたら、隣人の子供が自転車を倒し、前方右側
に傷が入ってしまいました。子ども自身も認め、親御さんも「修理代はこちらで負担する」と言ってくれたが、
ただ、「修理はこちらの指定した工場でしてください」みたいなこといっています。

当方としては、ディーラーに出したいのだけど、こういう場合は相手の言い分は聞かなければいけないの？

よろしくお願いします。

447 名前： 441 2006/07/02(日) 19:18:37

>>443
レスありがとう
電話で相談してみればいいのかな？

>>444
レスありがとう
被害者請求は、結構時間かかるって聞いたんだけど、どれくらいなのかな？
＞直接振り込み＝一括ってやつ？
がめつい病院なのかわかんないけど、この前「自賠責請求手続きしますから。」って言っても、自賠責の保険会社から病院会計に電話で連絡くるまで、自腹で支払えって言われたよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

448 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/02(日) 19:34:55

>>447
それがいいですよ。書類には実印が必要なので、実印と印鑑登録証明書を
用意しておいたほうが良いでしょう。

449 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/02(日) 21:57:42

>>446
「きちんと修理をしたいのでディーラーへ出します」でOKでしょ。

試しに、「なぜそちらの指定した工場に出す必要があるのか」訊いてみよう。
考えられる理由は、関係者（身内、知り合い）で安く上げようと思ってる
とかじゃないのかな？

450 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/02(日) 22:41:48

>>447
一括というのは任意保険加入している時のみ。
自賠責の保険会社からは病院に連絡はいかないよ。
事故証明書を取るなり、相手の自賠責のコピーをもらうなりして、病院に自賠責もちゃんと加入してるということを示しておいた方がいいだろうね。
それと、自賠責保険会社から自賠責請求書類一式をもらっておくといいよ。

451 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/02(日) 23:45:42

すいません、スレ違いかもしれませんが質問させて下さい。
自分はオデッセイのRA-1乗りで事故をやられまして（当方０：先方１００）リアバンパーの一式交換になりました。
そこで修理するにしてもしないにしても、見積もりを出してもらう事にし
帰宅しました。
後日、見積もりが出たと言う電話があり金額を聞いてみるとびっくり・・・
８万でした。自分的には新品バンパーに工賃含むで１５万〜以上は
かかると思っていたので・・・。
自分はその手のことは無知でして、幾ら位が妥当な金額なのかわかりません。
気がかりなのは、ディーラーの人が修理しましょうと必要以上にしつこく言ってきたので、
ｳｻﾞｸなり自分は見積もりだしてからでいいです！と多少強めに言ったのが
気分を悪くし、見積もりを下げたのかなとおもいまして・・・。
ディーラーともなればある程度しっかりとした見積もりを出して頂けるのでしょうか？
すみません、ご教授宜しくお願いします。

因みに今のところは修理に出すことはなく、新しく車を買うお金の一部に
しようと思っています。

452 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/02(日) 23:52:59

ＲＡ１のリアバンパー交換　8万ならそんなもん
どちらかといえば高い方

453 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/02(日) 23:53:33

>>449さん　レスどうも

おっしゃるとおりで少しでも安く上げたいんだと思う。
こっちとしてはいい加減な修繕はして欲しくないし、修繕後に揉めたくない（←一番強い気持ち）からディーラーに出したいのに。。。
相手の親は、「こっちの言い分をきかなければ修理しません」って勢いでさ・・・
口下手でトラブルを避けたい俺としては今後どう返せばいいかわからん・・・・・＿|￣|○

もしあなたがたが俺の立場だったらどうやってうまく対処するのか聞きたいです。
（ちなみに警察の検分も終わってます）

454 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/02(日) 23:59:01

>>453
相手のいう修理工場で直してもらえば良い
修理の引渡しの際に
「必ず、事故前とまったく同じように修理してください
　私が気に入らなければ、何度でもやり直してもらいますから覚悟し説いてください」
と修理工場に言えば、修理工場のほうで断るよ

絶対に修理前と同じ色に塗れないからね
んで上の方法はやくざな商売を生業にする人が使ってるね

455 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/03(月) 00:10:16

追加
ディーラーの塗装は・・・
勿論ディーラーによるのでしょうが、プラモデルの好きな中学生の方が
塗装が上手いこともあるので注意
少なくとも私は私の車を自社で塗装してる私の住所地のディーラーには出さない
紹介を頼まれて塗装に出すのはトラックか商用車、又は交通事故の相手車両のみ
板金塗装があるなら　職人芸だから詳しい人によく聞いてから塗装やサンを選びましょう

456 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/03(月) 00:18:52

先日交通事故に遭いました。治療費は相手の加入している任意保険で支払って
くれるそうなので安心なのですが、色々な書類や各種手続き、事故の際の流れ？
みたいなものが全くわからずにいます。

事故証明：警察の人からは、事故の当事者二人で一緒に取りに行けと言われ
　　　　　ましたが、一人でＯＫという人もいれば、損保会社の人が取りに
　　　　　行くので何もしなくて大丈夫　と教えてくれる人もいて、どうした
　　　　　ものかと困っています。

診断書：　事故当日、医師から貰いましたが、これは警察に持っていけば
　　　　　良いのでしょうか？　また持っていくタイミングや期限みたなものは
　　　　　ありますか？


あと、事故後の流れ（？）ってどんなものなのでしょうか？
自分では、事故→110番通報→治療→完治→職場復帰→休業補償、保険金等の入金で
事故にまつわる事柄は完了なのかなと思っていますが、もし間違っている部分が
あったらご指摘ください。

最後にもうひとつだけ。
タクシーとの接触事故（当方過失ゼロ）だったのですが、事故後タクシー会社の
人が自宅に来て「おおごとにしないでいただけますか」と言われました。
あまり良く意味がわからなかったのですが、ケガで話すのがおっくうだったことも
あり、ただ話を聞くのみにしておきましたが、一体何を意味しているのか
ご存知のかたがいらしたら教えてください。

457 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/03(月) 00:32:03

>>456
事故証明は通常保険会社が取り寄せてくれるので自分で手配する必要はありません
ただ、自分で加入してる保険を使えるのなら、取り寄せておいたほうがいいでしょう
郵送でも取り寄せますし、時間が経ったら発行されないということも無いので、あせって取り寄せなくても大丈夫です

診断書は恐らく警察届出用の診断書のことを言ってるのだと思いますが
これは警察に自分で届ける必要があります
早いに越したことは無いので、出来るだけ早急に持っていた方がいいでしょう

事故後の流れはそんな感じであってます
普通は職場復帰の方が完治よりも早くなると思いますが

タクシー会社の件は営業許可とか評判のことがあるから
きちんと補償しますから騒ぎ立てたりせずに穏便にお願いしますってことでしょう
ただのお願いなので、深く考える必要は無いと思います

458 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/03(月) 00:38:12

>>456
双方に保険加入があるなら事故証明は保険会社が勝手に取るから
個人的に必要なら保険会社からコピー貰え

警察届出用の診断書は速やかに警察に届けましょう

×事故→110番通報→治療→完治→職場復帰→休業補償、保険金等の入金
○事故→110番通報→治療→社会生活可能まで復帰→職場復帰→完治、治療終了又は治療中断
→示談もしくは裁判などによる決定→損害金の払い込み
*被害者にも事故による損害を低減させるよう努める義務があるので

治療費などを加害者側で都度支払いする法的根拠は無いはず、言葉が違ったら申し訳ないが
円満な事故解決のためにやっているので省いた

459 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/03(月) 01:18:03

ムチウチかどうか分かりませんが
２週間経ってから痛くなる事ありますか？
横からの衝撃でなのか首の横が痛みます。

460 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/03(月) 01:25:08

>>453
重大な見落としがあるので遅いけどレスしとく
ディーラーで修理する場合、修理費用を相手が必ず支払えば良いけど
払い渋った場合、あなたの所にディーラーから請求が来る。
または支払期限までに支払われなっかた場合、一時的にせよあなたが
立替えなければならないリスクがある

相手の指定する修理工場で修理した場合
支払いが遅れても、又は支払われなくても”知らぬ存ぜぬ”を決め込める

相手指定の修理工場で、相手費用で代車（長く乗ることになるから程度の良い車を）
を借りて、気が済むまで何度でも修理をしてもらえば良いんじゃないかな
前でもレスしたけど　塗装は絶対にメーカー出庫時と同じ色には出来ないのだから
（普通に見たら修理箇所はわからないけどね）相手が”勘弁してください”って
菓子折り持ってくるまで何十回でも”色が違いますね　塗りなおしてください”って言えば良い

461 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/03(月) 01:30:50

>>454さんもレスありがとう

子供が母子家庭で、母親と対応してるんだけど、その母親は生活保護を受けてるらしく
私の納得いく形（ディーラー、ないしは私が指定する修理工場での修理）だと、
修理代が一括で払えない、カードでの支払いも出来ない、けど知り合いの工場だと都合つくから・・・・と、こんな感です。
私が修理に出せば、とりあえず私が立て替えて、その後修理代を1万なり2万なり分割して支払ってもらう・・・ということになるんですが、
恥ずかしい話私もその月暮らしで、修理代を立て替えることが出来なくて・・・。　そういう狭間で悩んでます。
今日も数回話をしましたが、だんだん相手も態度が変わり、解決策が見出せなく、話すたびに
私が悪いことをしたような感覚に陥ることがあります。
明晩、もう一度話をすることになってるのですが、相手方は別れた旦那をつれて来るとのことで、
第三者と話をしないといけないかと思うと、ますます滅入ってしまいます。

ただ気の休まるところは、見ず知らずの私にレスしてくださった方のご好意です。感謝してます。

462 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/03(月) 01:39:23

>>461
そういう事情があるんなら
あんまり追い詰めちゃうと、もう訴えるなりなんなり好きにしてください
なんて開き直っちゃう可能性もありそうだ

463 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/03(月) 01:41:52

>>460
>>453は、
＞相手の親は、「こっちの言い分をきかなければ修理しません」って勢いでさ・・・
相手が少々DQNなうえに

>口下手でトラブルを避けたい俺としては今後どう返せばいいかわからん・・・・・
って言ってるくらいだから

>何十回でも”色が違いますね　塗りなおしてください”って言えば良い
は無理だと思われ。

納得いくまで修理するって念書を書かせて相手に修理させるか、
最後はディーラーで修理して少額訴訟って感じかね。

464 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/03(月) 01:44:50

>>461
そんならおまいも誰か人を連れてった方がいいぞ。

元旦那がDQNだったら・・・ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ガンガレ！

465 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/03(月) 01:46:24

>>459

普通にありまくる。肩凝りとは違う痛みがあるのならそれはムチウチ。

466 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/03(月) 01:47:19

>>461
じゃあ、ディーラーで見積だけとって修理は後回しで
分割で自分に支払ってもらったらどうだろう？
で、全額回収後に修理すると。

467 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/03(月) 01:47:58

>>461
なんだ　その事情は
生活保護を受けてる人がカードを持っているはずがない気がするのだけどｗ
今日出てくる元旦那だけど、まっとうなサラリーマンや資産家でないことは想像にたやすいな

ますます相手の紹介する工場で修理するのが無難だな
まずはその修理工場の名前を聞いて、自分の契約してる保険代理店か自動車に詳しい
知人にその工場の評判を聞いとけ
修理方法についてはその修理工場とよく話をし、中古で治すにしても納得できることをし
てくれるように頼むしかないな

468 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/03(月) 01:56:10

>>465
そうなんですか・・どうもありがとうです。
シートベルトのせいだと思ってましたが
それよりも上の方が痛むので。
２週間経過して痛みが大きくなったので
病院で診てもらって来ます。

469 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/03(月) 02:03:07

>>461
自転車が倒れてきたぐらいだから骨格が損傷してるとかじゃないだろうし、新車とかじゃなけりゃあなたもある程度の妥協は必要かと。
車屋の看板を掲げていればそんなに下手な修理はしないだろうし。
467氏も書いてるけど、保険屋さんとかにその修理工場の評判を聞いてみたらどうかな。

470 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/03(月) 02:04:00

>>468

事故の事情は知らないけど、少し大げさめに痛いと医者に伝えといた方がいいよ。

ムチウチってマジで今後もっと痛くなるから。俺なんて痛みが出たのが事故から１週間
後。大したことないと思ってたのに２ヶ月目くらいは寝れないほど痛くなったよ。

471 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/03(月) 02:12:00

>>468
痛みについては、過小に言う必要もないが大げさに言う必要もない。
医者にはありのままを正直に伝えた方がいいよ。
なぜなら、あなたが過大に伝えることによって医者の判断を誤らせ、必要以上の治療や薬となって、かえって治りが遅くなることもあるからね。
それから、事故が起こったときの状態も医者によく伝えておくこと。

472 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/03(月) 02:18:28

>>470-471
どうもです。やはり、遅れてから痛む事あるんですね。
事故で肋骨の骨折で通院中ではあります。
運転者が身内なので大げさにしたくは無かったのですが
一応、伝えた方が良いですね。ひどくなったら困りますよね。
最近は、おきる時辛いです。
事故の車の状況も伝えますね。回転したので、それで首を痛めたのかも知れません

473 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/03(月) 03:08:31

ほんといっぱいレスありがとう

>>461さん
そういう展開は避けたいし、私も感情的にならないように努めたいです

>>461、463、464さん　
相手の元旦那ですが・・・・・十分その可能性ありだと思って腹くくってます。
警察の検分のときに話がまとまればと思ってたのですが、もうすでにそのときは話をまとめようという雰囲気じゃなかった。。。
ただ円満解決のためにも誰か然るべき人物に立ち会ってもらえればな、と思う。警察は示談には関与できないから、
今後の展開によっては管理会社の社長さんにでもお願いしたいと思う。

>>466さん
修理はだいぶ先になるけど、その条件でも今となっては満足です。今日ディーラーに見積もりいったんだけど
8万ちょっとでした。　帰宅して見積もり持って行ったんだけど、相手は納得してもらえんかったと思う。

>>469さん
傷は15cmほどで、骨格が損傷してるものではないです。また新車でもなく安価な車で、
おっしゃるとおり、私も妥協するところはしないといけないなと思ってます。

私の駐車場が駐輪所の真横にあって、自転車の出し入れによって出来ただろう傷が今日のは別に１，５ｍくらいあります。
今までは現場をみたことがなかったのでどうしようもなく、マンションの管理会社の社長さんにメールや電話で対応や改善策を求めてたんですが
（貼り紙と、駐車場と駐輪場に境界のロープをしてくれました）、昼間たまたま車に忘れてた荷物をとりに行ったら、出来立ての傷を発見して、
近くにいた子（隣に住んでる子）にせまったら、自転車を倒して出来た傷だということが判明した。
無論今までの傷は全てその子がつけたという断定は出来ないけど、車両右側の下部全体に約１，５ｍも。。。
・・・そういう経緯があります。今回の傷は本人も認めるところだし、双方立会いのもと検分の結果、自転車に当方車両の塗料がついていたので
私の要求する修理はその箇所だけです。


集合住宅の隣同士だし、明日のこと、今後のことを考えると胃が痛むけど、本当にありがたいレスどうもです。

474 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/03(月) 03:14:16

>>473
レス番間違ってました・・・・・＿|￣|○

上二つ
>>462さん

>>463−464さん

でしたm(_ _)m

475 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/03(月) 03:37:05

>>473
管理会社とそういった経緯があるのなら、管理会社の責任も追求できるかもしれないね。
管理会社にも同席してもらって、8万のうち何割かを負担してもらうとか。
あと今後の対策もきちんとして欲しいね。

余談だけど、うちのマンションも同様の環境があって、いつの間にか鉄柵ができたよ。

まぁ、払わないって言ってる訳じゃないからまだ良いけど・・・。
頑張って、できれば後日談も書き込みヨロシク。

476 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/03(月) 03:45:45

時効がきても保険会社って教えてくれないのね…………

477 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/03(月) 09:27:07

すいません。事故で相談させてください。

【事故日・時間帯】
　６月第４週の土曜日夕方
【相手の車両等】
　自分（妹です）は軽自動車、相手はマジェスタ
【警察への届出の有無と処理】
　事故後、すぐに双方共に警察に出頭し事情聴取
【保険の加入状況】
　先月の更新時に、親がファミリーでの契約を忘れていたようで、当方任意保険無し。相手ニッ○イ同
　和火災　（事故後に、東京海上日動さんに再加入）
【怪我の有無と程度】
　双方ともに無傷
【相互の車両等の破損状況】
　こちらの車両の右フェンダーに凹み及びバンパーの一部がツメから脱落（ウィンカーレンズなど割れ）
　相手、左フロントフェンダーより左リアのドアまで凹みと傷
【現場の状況】
　片側１車線道路 交差点から３０ｍ付近
　当方（妹）が道路脇スーパーより反対車線への本線合流（合流時右折進入）で歩道に待機中、本線の車が
　親切にも道を譲ってくれ停止したため、当方は本線に進入。反対車線との合間に安全地帯（右折レーンが
　できる直前なので）に停止し左右を確認中、道を譲ってくれた車から数えて４台目の車が反対車線を走っ
　て来て当方と接触。
【何を相談したいか？】　
　○過失割合について
　　事故３日後に、同○火災さんから連絡があり当方が８割の過失ですといわれたので（警察の処理も迅速
　　になったなぁと関心して）、妹に事故証明を取りに行かせると作成すら出来てませんでした。
　　そこで、○和火災さんに電話して突っ込みを入れると不手際を認めました。
　　こちらは保険に加入してないので、私が保険屋と対峙するつもりですが第一加害者【甲】に相手の名前
　　があった場合に過失割合としてはどの位が妥当でしょうか？（現状事故証明書発行待）

478 名前： 441 2006/07/03(月) 09:55:06

>>448
>>450
レスありがとう
まさか相手が任意未加入だとは、思わなかったから相当焦ってるよ・・・
事故証明っていうのは、警察でとれるものなの？
保険会社にとってもらうと時間がかかるのかなぁ？

479 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/03(月) 10:17:33

>>477
事故証明の甲乙と過失割合は関係ないよ。
路外から右折進入の車と道路直進車との事故の基本過失割合は路外車80：直進車20。
判例タイムズには、相談のケースと同じのはないけど、直進車が右折レーン手前のゼブラゾーンを進行した場合の修正を10〜20％している。
これと同じようなものと考えれば、あなた70〜60％：相手30〜40％というところかな。

480 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/03(月) 10:28:35

>>478
任意保険が介入してないんだから、保険会社は事故証明を取ってくれないよ。
事故証明は、自動車安全運転センター（免許センターなどに併設されていることが多い）に行って申請するか、警察で郵便振替申請用紙をもらって郵便局で申し込む。

自動車安全運転センターHP
http://www.jsdc.or.jp/

481 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/03(月) 11:00:13

４７７です。
>>479レスありがとうございます。
当方、事故現場が田舎の県のさらに田舎なもので事故時道を譲ってくれた車両
の人を見つけるのに５００枚ほどビラをご近所で配れば見つけられるかと思う
のです。

なので、当方の妹に道を譲ってくれた車両の運転者もしくは両側の歩道で事故
を目撃した人が「当方の車は停止していた」と証言してくれれば、当方０〜１
対相手９〜１０の過失割合に持って行く事は可能でしょうか？

また、事故当時に警察での事情聴取の際、当方の車両は停止していたと相手側
が供述していた場合とかの場合にも過失割合は変わってくるでしょうか？

482 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/03(月) 11:18:27

４７７です。連カキコすいません。
事故状況ですが、当方は相手は車両の８割以上を反対車線に出て来て当方の車両
に接触していると主張しております。

事故当時、相手側の運転手も警察に行った時点での事情説明では認めていました。
保険会社は、車幅が６．５ｍ（車道の左端から中央線まで）あったので２台なら
んでの走行も可能と言う事を行ってきました。

しかし、ながら当方はゼブラゾーンの始点付近で待機していたハズなので、相手
側は交差点の４０ｍ以上手前から右折レーンに向けて反対車線を走行して来た事
になります。

やはり、こちらの過失が大きいのでしょうか？警察署を出る際に地元警察署の交
通係の人は当方の妹は悪くない（民事不介入なんでアテになりませんが）と言っ
たそうなので、刑事責任上は相手側が悪いと理解しております。

これはあまり過失割合には反映されないのでしょうか？

483 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/03(月) 12:00:59

>>481-482
まず、停止していたとありますが、何秒も停止していたのでしょうか？
停止してすぐぶつかったのであれば、停止していたことにはなりません。
また、道路幅が6.5mあれば、２車線以上の道路幅があったことになります。
右折レーンに入るために中央線を跨いで走行するということは現実にはままあることであると思います。
どのくらいはみ出していたのかは、衝突個所やスリップ痕などから判断できると思います。
一番の疑問は、あなたが頭を出して停止していたのであれば、相手は停止車両があるのをわかっていながらあえて4台後ろから出てくるでしょうか？
また出てきたとしても、スピードはそんなに出ていないはずですから、相手は反対車線に完全に入るなりして避けることが出来たのではないかという疑問が湧きます。（反対車線に８割以上もはみ出していたのであれば、対向車はなかったと推測されます）
とすれば、妹さんは本当に停止「していた」状態なのか？
頭を出して止まったとほぼ同時に衝突したのではないか？
また、逆に、相手は妹さんが停止していたのを確認して、十分車間をとって通過しようとしたところ、妹さんが反対車線の車が途切れたので、右方を再確認せずに発進させたのではないか？
こんないろんな疑問が湧きます。あえてあなた側に不利なことを書きましたが、交渉の上では相手方はこのような矛盾点を指摘してくると思いますので、それに対抗できるようにしておく必要があります。
事故状況については双方の言い分が違い水掛け論でしょうし、実際の現場もわかりませんので、過失については何割が妥当かというのはわかりません。
ただ、基本的には、本線を進行している車両が優先であり、あなた側が進路妨害しているということになります。
ですから、>>479の過失をせいぜい10〜20％程度修正できるかどうかというぐらいだと思います。

484 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/03(月) 13:10:52

>>483
レスありがとうございます。
当方（妹の言うにはですが）、反対車線側に入るため安全地帯に進入した際に
（運転席窓から右側確認できる位まで）念のため左右の確認をしていたところ
（右を見て左見て、再度右を見た）、前をゴリっと言う具合であったようです。

６．５ｍについてですが、普段の生活道路なので私も会社への行きと帰りによ
くとおりますが、妹の言う地点であるならば４．５ｍ程度。６．５ｍと言うの
は安全地帯が終息して完全に右折レーンが現れる地点だと思われます。
この差がやく５〜７ｍ位（安全地帯に私のサバーバンを進行方向の向きに止め
てもはみ出さない）、こちらの言い分と違います。

この点も争う事になるんでしょうね。

485 名前： 456 2006/07/03(月) 13:22:35

>>457-458さん
お二人とも詳しく教えていただいてありがとうございました。
各書類の取扱いや事故後の手続き、ものごとの流れがようやく
わかりました。診断書はすぐに警察に届けます。

>>457さん
タクシー会社の人の発言、深く考えなくても良いとの事で
ほっとしました。（もしかしたら何か深い意味のある言葉
なのかなと思ったりしていたので…）

>>458さん
事故が起きてからの流れ、丁寧に教えてくださってありがとう
ございました。これでようやく事故後の流れがわかりました。

はじめての事故で不安だらけだったのですが、これで少し
ほとしました。お二人ともご親切にありがとうございました。

486 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/03(月) 14:52:44

無知なので教えていただけると助かります。
昨年11月にオカマほられ、こちらの過失0です。以来病院へ通うこと実治療日数60日、
治療期間160日くらいです。
相手の任意保険が使えず、自賠責に請求したんですが、先日後遺症等級14級が認定されました。
この場合慰謝料計算ってどうなるんでしょうか？
通院日数分の慰謝料に加え、後遺症の慰謝料がもらえるんですか？？？

487 名前： 472 2006/07/03(月) 15:29:45

様子を見てみましょうの事・・
レントゲンは来週だって。
主治医じゃなかったのに骨折箇所のレントゲンもみないで少しいい加減な診察。
首だけ、違う病院にかかっても良いのでしょうか？

488 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/03(月) 15:41:11

治療期間と実治療日数ってどう違うんでしょうか？

警察に出した医師の診断書は、「頚椎捻挫１週間」でしたが、痛いので３週間通院しています。
１週間しか賠償期間じゃないってことですか？

489 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/03(月) 16:11:27

>>488
保険屋さんは、警察に出す診断書と
保険関係は違うとは言ってました。

490 名前： 441 2006/07/03(月) 18:38:56

>>480
レスありがとう

HPあったんですね
教えてくれてありがとうです
しかし、３週間前の事故なのにまだデータがないと言われたよｗ
管轄の署に連絡しても、まだ処理中だそうで・・・
０：１００の追突事故なのに、こんなに遅いものなの？

491 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/03(月) 18:40:19

:::::::::::／＼ﾘヾ/＼:::::::::::::::|
::::::::/,-―　 　　―ヽ:::::::::::|まずは、この辺りをもう少し詳しく教えていただけませんか?
::::::::| <● > 　<● > ＼:::::|○訪問者がどのようなトークを行ったのか　 　
:::::::|　 ￣　ヽ ヽ￣　　　|:::|○それを聞いてどのように思ったのか　　 　　　　　　　　　　
::::::|　 　　　(oo)　　　 0 |:::|○内容はどんなものだったか　　
:::::|　　　/　　　ヽ　　 o l:::|○いつお金を支払い、いつ郵送したのか　
::::::|　　（＿＿＿＿ノ　　|:/　○その他、思い出されたこと 　
::::::|　　 ヽ|　|　|　|/ 　　/490 名前：EXAアンチさん ：2006/02/21(火) 21:19:11 　　　　
＼::＼　　￣￣￣ 　●/　　　　
　 ）::::＼　 ￣￣　●／　　　
　.　　　,　
゜　.゜　.゜.　゜.　.　゜　　.　　゜　　.　　　,　　.　　　　　.　　.　　　。
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492 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/03(月) 18:51:59

スレ違いかもしれませんが、後遺症障害の等級について教えてください。
後遺障害等級表に記載されていない部分の症状って考慮されないのでしょうか？

具体的には、私の場合、8級の10項”１足の足指の全部を失ったもの”
に該当する様ですが、実際は、中指骨の途中から切断されているかつ、足底の
大部分が壊死して切除したため、踵もありません。足底の面積が１／２程度になって
しまいました。（片足だけ、アトムの足みたいです）

当初、医者が足の切断＋義足を進めた理由がやっとわかったという状況です。
（やっと、リハビリが開始されたのですが、踵部分にクッション必須だし、
バランスが取りにくくて今のところ松葉杖なしでは歩けません）

493 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/03(月) 19:02:16

マンション内で、自転車が自動車に傷をつけてしまったという事故なら、
団地保険（火災保険）に付帯している個人賠償責任保険が使えるんじゃ
ないのかな。
もし団地保険に入っていないなら、管理組合が入っている積立マンション
保険に付帯している入居者対象の個人賠責でもいいから、使ってもらえば、
もめずに解決できると思うけど.....　　　　　　　　　　　　　　>473

494 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/03(月) 19:40:58

>>475さん
今朝、管理会社に電話したら同席は無理やった
じゃぁ「駐車・駐輪場の対策だけでも改めて講じていただけないですか？」っていったら
生返事の連発やった。　いい加減な管理会社です。あなたのマンション管理会社が
うらやましいです。
あと何分かしたらお隣からお呼びがかかると思いますので
その後のことも記します。レスありがとう。

>>493さん
レス見たときに「！」ってきました。そういえば入居の際に一括して保険入りますよね
さっそく保険会社に電話してみました。
結果、今回のケースだと間違いなく保険適用できます、という回答だった。
ただ、私は入ってるのだが、相手も入ってたらいいんだけど・・・・。
担当の方が言うには、結構中途解約する方や、更新しない人も多いらしいです。
いずれにせよ、保険使えたら円満解決できそうなんで、伝えます。

本当にありがとう

495 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/03(月) 19:45:08

>>492
がんがれ!

496 名前： 446 2006/07/03(月) 21:16:36

今話し終わった
前夫さん（言葉使い丁寧で腰の低い方でした）と子供の母親と私の3人で話しました。
お会いして早速>>493さんのアドバイスどおり保険に加入してるか訊いたら、更新してないみたいで、保険適用の線は無理でした。
改めて相手方は非を認め、見積り全額を支払うと言ってくれました。が、やっぱ一括では払えないので分割でお願いしたい・・・・・と再度お願いされた。
相手の生活状況やお隣りさんということも加え、逆の立場なら私もそのようにしか（分割払い）できないので、相手方の言い分で折り合いました。
話し合いは終始穏やかで、今週中にもう一度会って今後の返済計画等を話すことになりました。
次回一筆取り付けて終わらせたいと思ってます。

レスしてくださったみなさん　ほんとありがとう。

497 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/03(月) 21:17:12

>>494は今頃話し合いしてんだろうか・・・
DQ旦那に刺されてないことを祈る(￣人￣)

498 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/03(月) 21:20:17

>>496
をを、良かった！！！

そっか、そんじゃあとは管理会社に環境改善のお願いだね。
隣の人からも言ってもらうといいよ。

499 名前： 446 2006/07/03(月) 21:31:27

>>498さん　どもです

＞そんじゃあとは管理会社に環境改善のお願いだね。
そう、そこなんです、今回のトラブルの発端も。
環境改善いついては傷をつけられてから再三伝えてるのですが、
改善が十分でないです。私以外の方が管理会社にアピールすることで
よりよくなればと願います。今回の話し合いでそのことも相手方には伝えました。
新規契約ばかりとることに奔走して、管理・保全には力を入れてくれない管理会社みたいです。
今回の件と同時に改善要求もしていきたいと思ってます。
いずれにせよ加害者、被害者どっちも骨の折れるもんなんだよね・・・・・＿|￣|○

500 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/03(月) 21:40:36

右折の事故で勝ったことあるよ(-_☆)

501 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/03(月) 21:55:47

相手が個人的に団地保険に入っていないとしても、管理組合が積立マンション保険
か掛け捨てのマンション保険を契約しているので、そちらに付帯している個人賠責
で何とかなるかもしれないよ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>496

502 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/03(月) 23:24:51

>>486
そのとおりです。でも上限は治療費あわせて120万円です。本来は
もっともらえるのですが、120万を越える部分が相手の任意保険で
カバーされるはずなのです。

ところで、貴方は任意保険に入っていますか？自身の人身障害特約
で、相手の任意保険から支払われる分が自分の保険でカバーできる
可能性があります。

503 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/03(月) 23:59:38

>>486
傷害部分（通院期間中の治療費・休業補償・慰謝料など）と後遺障害の補償は別枠です。
あなたのお考えどおり、通院分の慰謝料などのほかに、後遺障害分の慰謝料・逸失利益がもらえます。
自賠責では、傷害部分（通院期間中の補償）は医療費等も合わせて120万円が限度です。
後遺障害14級の補償は、老人などの特殊なケースで無い限り、慰謝料・逸失利益を合わせて75万円が支払われます。

504 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/04(火) 00:11:19

>>492
等級表に記載されていなくても○級相当として認定される場合はあります。
あなたが何級に相当するかはわかりません。
後遺障害の認定を受けてみないと何ともいえません。
なお、後遺障害認定を受ける際には、症状や支障の状況などを詳しく書き、あなたの意見書として添付しておくといいでしょう。

505 名前： 492です。 2006/07/04(火) 03:55:38

>>495 さん
ありがとう、がんばる！

>>504 さん
アドバイスありがとうございます。
あとで後悔しないように意見書にきっちり状況を書いて添付してみます。

506 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/04(火) 10:31:02

>>492さん
意見書に写真などを添付されることを、おすすめします。

また、症状からお察しするに８級以上に該当する可能性もありますので、等級が出た時にその等級が妥当なものかどうかよく吟味する必要はあります。

あと逸失利益や慰謝料の額も大きくなると思いますし、紛センや弁護士を間に入れることも視野に入れられるのがいいと思いますよ。

507 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/04(火) 11:07:18

保険のことで教えてください。

相手も私も任意・自賠責ともに加入しています。

ここで逸失利益の支払い基準を見てみると、任意は現実収入額となっています。
しかし人身傷害は『現実収入額か年令別平均収入額のいずれか高い額』（自賠責基準と同じ）としています。


自分としては、支払い条件の有利な自分の加入している保険の人身傷害から逸失利益の支払いをしてもらい、その分を相手の保険会社から回収してもらえたらと思っていますが、こういったことは可能なのでしょうか？

よろしくご教示ください
m(__)m

508 名前： 492です。 2006/07/04(火) 11:42:24

>>506 さん
アドバスありがとうございます。

なるほど、百聞は一見にしかずですね。
自分で自分の足を見ても、悲しくなる状況なので、それを文章で表現するより
写真の方が説得力でますね。

まだ症状固定までは、もう少し時間がかかりそうですので、紛センや
弁護士を間に入れることも視野にい入れて、情報収集してみます。
今の段階では、認定された級が妥当かどうか判断できないので、
既に認定された方々の情報を集めてみます。

509 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/04(火) 11:42:55

>>507
可能です。

510 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/04(火) 11:51:22

486です。
502さん、503さんありがとうございました。
もう少し教えて下さい。自分の任意保険で120万越えた分が貰えるとの事ですが、その場合無事故割引みたいな保険使ってなければ、割引ありますよね？私はかなり割引あるんですけど、その割引なくなっちゃうんですか？
また、先日後遺症等級が認定されましたが、そのあとどれくらいの期間でお金が払われるのですか？いきなり振り込まれるのですか？

511 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/04(火) 12:11:27

>>509さん
>>507です。

回答をありがとうございましたm(__)m

512 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/04(火) 12:11:38

>>510
自分の保険というのは人身傷害か無保険者傷害だけど、どちらもそれのみの使用であれば
ノンフリート等級に影響はないから、割引はなくなりません。

支払期間は一概には言えません。担当者に直接聞いて下さい。
一週間から２か月くらいと考えておけば。。。

513 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/04(火) 13:12:19

>>509さん >>507です
再度すいません。

自身の人身傷害から支払いをしてもらうとき『後遺障害の認定がされたので逸失利益分を支払いをしていただき、相手保険会社から回収していただけますか？』と申し出ればよいのでしょうか？

また他に話の持っていきようはありますでしょうか？
繰り返しすいませんが、よろしくお願いしますm(__)m

514 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/04(火) 14:15:08

自賠責と任意はどのように使い分けられるのか教えてください
どんな事故でも自賠責の許容範囲を超えればそこから任意保険が使われるのでしょうか？

515 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/04(火) 15:17:09

>>513
いや、普通に人身傷害で対応して下さいと保険会社に言えばいいよ。
もしくは、相手方からの賠償を受けちゃっていても、人身傷害で受けられるべき補償との差額は
人身傷害に請求可能だから、自分の保険会社に状況を伝えて、どうすれば良いのか相談してごらん。

>514
任意保険は自賠責の上積み保険です。
自賠責を超えれば任意が機能します。

516 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/04(火) 17:25:34

すみません。事故内容の食い違いは保険会社同士で揉める元だとは思いますが、これがこじれると、刑事事件になるんでしょうか？

517 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/04(火) 17:50:58

>>514
自腹で払う気があれば任意は使わないでもいけるが？
保険の意味無いがな。

518 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/04(火) 17:54:16

>>516
トラブルの結果暴力事件に発展したとかいうならなるかもしれんが、通常の処理でモメても刑事事件にはならないよ。
民事訴訟にはなるかもしれんが。

519 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/04(火) 18:04:56

>>518
レス有難うございます。
たった今、調書閲覧の同意書兼委任状を書いて相手の保険会社の方に渡しました。

520 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/04(火) 18:31:28

ちょっと聞きたいのですが、
当方、もらい事故で病院で治療をしてるのですが、次の予約を入れ様としたﾄｺ、先生が
『次はね〜なんか調子悪いな･･･って時に来なよ。ま、そうして』との事で。
保険屋と何らかの交渉があたのでしょうか?????
あまり激しい事故ではなかったので、週2位で通っていたのですが。
治療に行っても問題ないですよね？

521 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/04(火) 20:56:48

>>520

事故から何ヶ月くらい経ってるの？

522 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/04(火) 22:03:50

先日物損事故を起こし､相手の保険会社から8:2(自)と言われました
その後少し調べてみたのですが同じ状況の事故は6:4だったので聞いてみた所､人身だと6:4だが物損だと8:2だと言われました
物損と人身で過失割合は変わるものなのでしょうか？

523 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/04(火) 22:27:03

　ここでいいのか分かりませんが質問させていただきます。　
　スレ違いでしたら誘導お願いします。
【お名前】
　ぽち
【事故日・時間帯】
　４月半ば　夜１０時ごろ
【相手の車両等】
　車対車　私は加害者の助手席に乗っていた。
　信号で止まっていた車によそ見で衝突　１０：０　
【警察への届出の有無と処理】
　すぐ警察を呼んだ　人身かはよくわからない
【保険の加入状況】
　 加害者（つれ）は任意あり
【怪我の有無と程度】
　相手は鞭打ちなど　同じく私と連れも　私は現在も整骨院に通っている
【相互の車両等の破損状況】
　相手＝後ろが軽いへこみ　連れ＝ナンバー割れ
【現場の状況】
【で、何を相談したいか？】
　私は現在パチンコで稼いでいるんですが（月平均３０万、どんなに悪くても
　２０万以上。２年やってます）保険屋には無職と同じ扱いですと言われました
　腰が痛くて長時間打てなくなって収入がなくなったんですが
　この場合休業補償は取れないんでしょうか？
　確かにまともな仕事ではないのは分かってますが２年間これで生活してきたし
　家にも迷惑かけない程度に入金してきたので保証がないと困ってしまいます・・
　この場合貰える保証はなにが当てはまるでしょうか？
　どうぞよろしくお願いします。

524 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/04(火) 22:44:46

>>521
事故から、1ヶ月ちょっとしかたってないんです。
気にし過ぎなのでしょうか？
その病院は予約制なんで、こないだ行った時に次の予約を入れ様と思ったのですが、
先生がわざわざ受付まで出てきての言葉だったので･･･

525 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/04(火) 23:12:08

>>523
パチンコの収入を確定申告していえｒば問題なく払われるが、そんなことしてないわなｗ
証拠が出せない収入は休業損害とは認められないわな。

526 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/04(火) 23:53:33

>>523

休業補償は認められないよ。無職者でも就職予定があった（内定をもらっている）等は
休業補償がもらえる。あと、主婦の場合。それ以外では事故が原因で退職を余儀なくさ
れて無職になった人の場合も認めれる場合がある。職安通いをしてた証拠があるとか
そういうのがあるならちょっとは交渉の余地があるかも。

527 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/04(火) 23:58:36

>>523
加害者の友達に補償してもらえばいい　友達ならパチンコで稼いでたことも知ってる
んだろ

528 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/05(水) 00:07:27

>>524

治療内容にもよりますが、どういった治療をされてるのかが問題ですね。医者によっては
ムチウチなどは放置しておけば時間とともに治る（ほとんどの場合は実際にそうだけど）
から診察にそんなしょっちゅう来なくても・・・って思ってる医者もいる。医者によっては積極
的なリハビリなど不要と考えてる人もいるから。

この医者とは相性が合わないと思ったら転院するのがいいと思いますよ。病院を選ぶのは
自由ですから。安心して治療を受けられる医者に診てもらうのが一番治りも早いと思います。

529 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/05(水) 01:38:11

>>524
先生には、「調子が悪い時に来なさい」って言われたんでしょ？
あたり前の話だけど、調子悪くなければ治療する必要はないでしょ。
先生がもうほとんど大丈夫だろうからちょっと様子をみてみようと判断してるってこと。
それとも調子が悪くなくても治療に行きたいの？

530 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/05(水) 03:33:32

車にひかれて、片足を骨折してしまいました。
しかし、昨夜明日調書とるから朝１番に警察に来てほしいと言われ、
保険会社もやってなくて、誰にも聞けずにここにたどりついてしまいました。
調書とりに行くためにタクシーを使ったらその金額を請求できますか？
領収書を取らないとだめなのですよね？
自宅より遠いところで事故にあってしまったので、足も不自由でバスなど
使用できません。
初めて事故にあったので、頭がごちゃごちゃしててここを頼ってしまいました。
わかる方いたら教えていただきたいのですが、よろしくお願いします。

531 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/05(水) 08:29:25

>>530
できるが、あなたが言うように領収書は必要です。

532 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/05(水) 08:48:08

それは保険会社によるな。
警察の調書は賠償とは関係ないというのが一般的。
捜査への協力は国民の義務だからね。
警察には足がないから行けません。できれば自宅に来て欲しいって言ってみ。

533 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/05(水) 13:21:39

質問させてください。
自分が任意保険に加入してるか否か分かりません。
何か調べる方法はありますでしょうか？

534 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/05(水) 13:30:41

入った記憶がなければ入ってないんとちゃう？

535 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/05(水) 13:41:40

>>533
任意保険は無料じゃないのよ？
お金払ってるかどうかもわからないのか？
どういう金銭感覚してるんだ？

536 名前： 533 2006/07/05(水) 14:02:33

>>533です。
>>534>>535
それが、10代のとき親名義で原付購入してもらって
親任せにしていて、親も忘れているみたいで、私はさっぱり
分からないんです・・・＿|￣|○
どうにか調べる手だてはないものでしょうか？
ｱﾌｫな質問ですみません。

537 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/05(水) 14:18:45

>>536
保険会社に片っ端から電話して聞くがヨロシ。

538 名前： 533 2006/07/05(水) 14:23:52

>>537
ありがとうございます。やはりそれしかないですか・・・

539 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/05(水) 14:36:12

>>538
任意保険は1年ごとの更新だから、覚えてないほど昔のことならまず入ってないと思うぞ。
てか、そんな調子なら自賠責も切れてるんじゃないのか？

540 名前： 533 2006/07/05(水) 14:42:14

>>539
ありがとうございます。一年ごとですか。
となると未加入くさいですね(;´Д`)

自賠責は自分で毎年払っていて控えもあります。

541 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/05(水) 14:56:58

どなたかおしえてください

後遺障害9級に認定されたんですが自賠責の６１６万しか
貰えないのでしょうか？？
仕事してますが過失利益とかってもらえるんでしょうか？？

542 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/05(水) 14:57:43

約１０日間の通院治療を要するって診断は仮渡金はムリですか？
教えて下さい。

543 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/05(水) 15:25:31

>>541
もらえる。

544 名前： ５４１ 2006/07/05(水) 15:28:46

＞＞543さん

どんなものが貰えるんでしょうか？？
過失利益とはこれからの将来収入の過失分が貰えることなんでしょうか？

545 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/05(水) 15:54:46

それは逸失利益と言うんじゃないか？

546 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/05(水) 16:53:31

保険屋はだまっていると
逸失利益を計算しないというのは
ほんとうなんだな‥

547 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/05(水) 17:38:01

はじめまして。
ご存知の方、宜しくお願いします。

１０日前に、追突事故に遇いました。
このときは、体に異変はなく、物損事故になりましたが、今日の昼頃から肩が重だるくなり、痺れたような感じと頭痛（目の奥の方）がします。
肩こりは、今まで経験が無いのでわかりませんが、事故と関係あるのでしょうか？
医療機関受診した場合、治療費などどうなるのでしょうか？
また、事故と関係あった場合、一度警察で処理してもらった物損事故はどうなるのでしょうか？
不安です＞＜。

548 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/05(水) 17:44:27

２週間前に接触事故を起こしたんだけど、今日、事故証明というものをとってみたら、事故類型の欄が「その他」になってるんだけど・・・
接触とか追突じゃないのは、どうしてですか？車両×車両です

549 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/05(水) 18:12:16

自分が窓口となって保険屋に請求するのは無謀でつか？

550 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/05(水) 18:57:10

自分の前のバイクが転んで、それを避けようとしてこっちも転んだ場合
過失の割合はどのくらいになるんですか？
調べてみたんですが、似たような例がなかったので…

551 名前： ５４１ 2006/07/05(水) 19:02:57

＞＞546さん
逸失利益は自賠責の６１６万を超えてももらえるんですか？？
どれくらいもらえるんでしょうか？？

552 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/05(水) 19:16:25

>>541 9級の616万には逸失利益が含まれています。自賠ではそこまで。
任意なら上乗は可能。交渉次第。額面的に元が取れそうなので、訴訟をお勧めします。
あと、自分が任意保険入ってるなら、搭乗者傷害保険で後遺障害の追加払いしてもらえる鴨

>>547 とりあえず、物損の方がまだ解決してないだろうから、損保社に相談する。
一括対応してもらえるかどうかは微妙だが。
一括がダメでも自賠への被害者請求なら恐らく治療費も出ると思われるので先に病院行くのもアリ。
あと、警察への届だけどギリギリで人身に切り替えられる・・かも。警察に相談するよろし。

>>547　事故証明書については警察に聞け。
保険会社は（大事故でもない限り）事故類型まで見ない。
事故の事実の確認と相手がわかればいい、っていう程度の資料だから。

>>550　情報が不足してるけど、基本的にはアナタの前方不注意で過失大きいと思われ

553 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/05(水) 19:21:20

>>551　後遺障害の賠償金の内訳は２つに分かれる。
慰謝料：定額で245万円
逸失利益：残りの生涯賃金の35%

この2つの合計の限度額が、自賠責だと616万円ってわけ。
だから、任意や訴訟だともっと増えるんじゃないでしょうか。

554 名前： 550 2006/07/05(水) 19:22:30

>>552
レス有難うございます。
簡潔に書いてしまってスイマセン。
右路面が雨で濡れていて前のバイクがブレーキを掛けたときに滑って転び、
後ろを走っていた自分がそれを避けたときにバランスを崩して転んだって感じですね。
適正な車間距離があれば避けられるって事でこちらの過失が大きくなるのでしょうか？

555 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/05(水) 19:24:12

>>554　
なると思います。避ける義務があるのは基本的に後ろ側。
車間距離ってのは「前の車に何かあっても避けられる距離」のことだから・・・

556 名前： 550 2006/07/05(水) 19:30:43

なるほどー、誘発事故みたいな扱いにはならないんですね。
任意入ってるんですが、保険適用されるのか心配ですね…
勉強になりました、有難うございます

557 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/05(水) 19:40:08

>>556　
任意入ってるなら特に心配することはないと思うけど・・・？

558 名前： ５４１ 2006/07/05(水) 21:55:19

＞＞552さん　５５３さん

レスありがとうございます　ってことは任意保険でもっと貰えるが
保険会社はすんなり将来の逸失利益を支払ってくれないですよね？？

http://www5d.biglobe.ne.jp/~Jusl/IssituRieki/IssituKeisan.htmlで
逸失利益をみたら、1800万〜3000万円位でした

こんなには払ってもらえないですよね

559 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/05(水) 23:47:02

>>547
＞肩こりは、今まで経験が無いのでわかりませんが、事故と関係あるのでしょうか？
ここで回答できると思う？医者に診察してもらわなきゃわかるはずないじゃん。
医者でも判断できるかどうか分からないよ。

＞医療機関受診した場合、治療費などどうなるのでしょうか？
医者が事故とは関係無しといえば、自分の健康保険で治療。
関係ありといえば、警察に診断書をもっていって人身事故に切り替え。
相手の保険会社に連絡して一括対応するように依頼。
医者がわからないと言えば、保険屋さんに相談してみ。

560 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/06(木) 11:16:17

物損について教えてください。
過失は相手が100　自分は0
現金にて賠償希望なのですが、丸々補償してくれるのでしょうか？
しれとも半額でしょうか？

561 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/06(木) 11:35:56

１０日前の０：１００の追突事故
当方停車中
警察にて人身扱いで処理
だが相手側任意（JA）がゴネゴネで治療費一括認めない
頚椎・腰椎捻挫だから後遺症認定されるかどうか、されても１４級ってとこまでは自分で調べたけれど
これからの交渉もゴタゴタするだろうから、弁護士に頼もうと思うんだけど、費用倒れしちゃうかな？
きちんと治療できる補償さえあればいいんだけど

562 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/06(木) 11:49:10

３月に事故にあったのですが、今日「同意書が古くなったので送り直してください」
という内容の封書が届きました。
これは一般的なことでしょうか？

563 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/06(木) 11:59:32

>>560
それだけじゃ分かんない。
妥当な損害については補償してくれるだろうけど、あなたの言う「丸々」というのが何を意味してるのかわかんないものね。

564 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/06(木) 12:04:43

>>562
事故直後に送ったのは、病院から保険会社に直接治療費を請求してもらうために使用。
今回のは、保険会社が医者にあなたの症状や今後の見込などを聞きに行くのに使用するのだと思う。
使用目的を聞いてごらん。

565 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/06(木) 12:07:10

当方駐車中で無人。
１０（相手）：０の物損事故。
修理代・代車費用以外に、かかった経費分（今回はディーラーまでのガソリン代）も
出して貰いたいんだけど、無理なのかな？

566 名前： 560 2006/07/06(木) 12:10:13

>>563
言葉足らずですいません。
丸々と言うのは、損害した物の購入金額分の事です。
物は壊れて使えない状況です。

567 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/06(木) 12:23:12

>>566
損害品の新品の購入価格ということならおそらく無理。
物損は、減価償却するからね。時価（中古品としての今の価格）が補償されることになる。

568 名前： 560 2006/07/06(木) 12:56:14

>>567
レスありがとうございます。
減価償却ですか･･･わかりました。
教えていただき助かりました。ありがとうございました。

569 名前： 562 2006/07/06(木) 13:06:14

>>564
レスありがとうございます。

はじめに送ったものと全く同じものです。（送った書類は全てコピーして取ってあります）
送り状（？）にも「古くなりましたので」と書いてあるので
理由はそれ以外にないと思います。
半年足らずで送り直さないといけないぐらい古く＝汚く？なるものなのでしょうか。

570 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/06(木) 13:37:42

>>569
医者によっては、保険会社と面談する時には、その都度同意書（の原本）がいるという場合もあるからね。

571 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/06(木) 13:47:27

交通事故被害に遭って困っている方に朗報です。
NPO交通事故１１０番は京都府認証の公的団体です。
後遺障害の被害者直接請求や後遺障害の傷病対策など、日本で唯一、被害者の味方になって助言をしてくれる団体です。

現在、掲示板をリニューアル中ですが、メール相談を実施しております。
交通事故の後遺障害や保険屋の突然の打ち切り攻勢に悩んだり困っている方は、是非、メール相談をしてみること、お薦めいたします。

HPはこちらです。　　http://www.jiko110.com/

572 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/06(木) 13:50:56

>>571
掲示板を閉鎖したかと思えば２ちゃんねるでカモを物色ですか。ｗ

NPOをひた隠し、暴利を貪る交通事故110番 PART16
../1151/1151233797.html
交通事故１１０番・似非NPOの実態 PART17
../1152/1152085894.html

573 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/06(木) 17:59:54

あぁ、久しぶりに見たなーこの宣伝レスｗ
一時期はアホみたいに宣伝してなかった？
TVへの出演依頼だの賢者だの見ててサブイボが立つような安っぽい文章で感動したもんだ。

574 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/06(木) 18:17:49

６月２３日に、駐車場で停車中に前方から追突され、人身扱い過失０：１００。
医師に「腰椎捻挫、股関節捻挫治療加療１週間」と診断された者です。

その節は、色々なアドバイスありがとうございました。

損保相談センター、自分の任意保険会社、代理店さん、の方々のご意見により、まずは、その全労災の調査待ちをしておりました。
痛みがあるため、通院は３日に１度くらいの頻度でしておりました。リハビリのようなもの（電極をつけてビリビリした感じの）も
一度受けてみましたが、それによって痛みが増幅してしまいました。まだ、早かったのかもしれません。

先ほど、全労災から調査の結果を電話にて聞かされました。
「車両の傷跡から、事故の程度・性状とケガは全く無関係なものであり、ケガの補償は全くしない。」ということでした。
まだ、同意書すら交わしていない状態ですので、私のケガの状態は知らせておりません。

皆さんが、おっしゃられていたように、もしかしたら、今までは症状が出なかっただけで、素因はあったのかもしれませんが、それすら調査しないということはどういうことなのでしょうか・・・。
素因など含め、きちんとケガの方も医師と因果関係調査した上での補償の減額でしたら、まだ、納得できますが。
あまりにも納得のいかない回答でしたので、調査結果を文書にして、配達記録の残る形での郵送を希望した所、そんなことを受け入れる筋合いはないと言われました。

また、修理工場にも問い合わせしたところ、バンパーの内部のなんとか（車詳しくなくてすみません）という所が引っ込んでいるので、圧力はかかっているはずとのことでした。

これは、泣き寝入りになってしまうのでしょうか？

代理店の方が言うには、任意で断られた場合、自賠責の被害者請求も通らない可能性が高いと言っていました。。。

何度もすみません。ご教示お願いいたします。

575 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/06(木) 18:37:23

被害者請求は任意保険とは関係ないから、全労済はこの際いったん無視して
東や請求するしかないよ。健康保険使って、医療費の圧縮も検討した方がいい
かも.....　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>574

576 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/06(木) 18:49:57

>>575

そうやって本来加害者側自陪社が負担するべき事故被害者の医療費を健保使用にしちゃうからどんどん健保財政が圧迫されるんだよなｗ
このｹｰｽは明らかに全労災が対応おかしいだろｗ

577 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/06(木) 19:17:16

医者と全労災がつるんでる可能性あるんちゃう？

578 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/06(木) 19:50:51

>>574
事故は人身扱いになってるでしょ？人身なのに治療費いっさい出さないって言われ
てるの？あまりにもひどくないか・・・・

579 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/06(木) 19:51:58

>>574
＞同意書すら交わしていない
ってことは、全労災は頭っからあんたを「保険金詐欺」扱いしてるってことじゃないの？
そいで、全労災は加害者の代理交渉人なわけだから、弁護士つけて民亊で争えばいいじゃん。
賠償は裁判基準。
その他、人権についても争点があるから、結構もらえるんじゃない？
調査の文書は、意地でも送らせるべきだね。

580 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/06(木) 19:53:52

>>574
てか、医者はどう言ってるの？
検査の結果は？

581 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/06(木) 19:59:51

>>579
＞全労災は頭っからあんたを「保険金詐欺」扱いしてるってことじゃないの？
全労災はケガ自体を否定しているわけじゃないよ。
保険金詐欺扱いしてるわけじゃなく、事故とケガとの因果関係が無いと言っている。
そこのところを間違えないようにね。

582 名前： 574 2006/07/06(木) 20:18:56

>>575さん

ご教示ありがとうございます。
そうですか。自賠責の被害者請求には、影響がないですか。わかりました。
健康保険証を、治療途中から使用する際は、保険者から承認を得て、病院窓口で健康保険に切り替えると伝えればよいのでしょうか？
月途中でも大丈夫なのでしょうか？

>>576さん

レスありがとうございます。
「第三者による傷害」というものですよね。健康保険の財政圧迫には、関与すると思いました。

>>577さん

ご教示ありがとうございます。
負傷直後、病院では、「同意書」は書かされましたが、それと関係しているのでしょうか？

583 名前： 574 2006/07/06(木) 20:20:33

>>578さん

レスありがとうございます。
はい。点滴で痛みが和らいでいる間に、事故証明もとってみましたが、確かに人身事故と記載されています。
こちらで、事故証明をとっておいたほうがよいとアドバイスを受け、ありがたく思っております。

>>579さん

ご教示ありがとうございます。
裁判などということは、考えていませんでしたが、視野に入れたほうがよさそうでしょうか？
安心して治療できる環境さえ手に入れば、それだけでいいと思っています。

>>580さん

レスありがとうございます。
医師は、椎間板ヘルニアの可能性もあるが、今まで腰痛や腰に違和感、下肢の痺れがなかったのに・・・。素因はあったのかもしれないけれど、痛みのきっかけは事故でしょうと言っています。
X-Pでは、第五腰椎の間隔が離れています。
MRI併設ではないので、こちらの検査はしていないです。


改行エラーが出てしまったので、分けました。
読みずらくて申し訳ございません。

584 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/06(木) 20:32:42

>>581
＞事故と怪我との因果関係
なんて、医者面談しなきゃわからんでそ？
全労災（保険会社）が決めるっつーのもおかしくねーかｗｗｗ

585 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/06(木) 21:54:32

国民健康保険なら、役所の国保年金課に行って「第三者傷害届」を書いて出して、
病院にその旨を告げれば健康保険扱いにしてくれるよ。社会保険の場合は社会保険
事務所に行って、あとは同様。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>582

586 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/06(木) 23:16:49

>>582
健康保険については>>585さんのとおり、役場の国保課や社会保険事務所（政府管掌）、健保組合（組合管掌）などに「第三者行為による傷病届け」を出すことが必要だけど、これは少しは遅れてもいい。
まずは、病院に健康保険証を提出して健保適用で治療してもらうようお願いすること。
原則は健康保険証を提示した日からの適用になるが、治療費は月末〆なので７月１日からの適用にしてくれるかもしれない。
また、うまくいけば最初からの適用にしてくれるかも（健保への治療費請求が月末〆の翌月10日までに請求なので、明日ならギリギリ間に合うかも）

587 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/07(金) 00:25:59

>>574さん

事故受傷をきっかけにして発症したのであれば裁判所でも治療を認め、
被害者の年令や変性を問題としていませんので、治療は受けられるはずなのですがね？

また>>584さんがおっしゃるように、事故とケガとの因果関係は医師と面談しないと
判断のしようがないはずです。

本人の同意が無く医師に面談や照会を行うことは
法律に触れるのではないでしょうか？

また医師の判断ナシに決定するのも「根拠なき決定」なので
容易に突き崩せると思います。

ちなみに、全労災の監督官庁はどこになるんでしたっけ？
上に書いた
「事故受傷をきっかけにして発症したのであれば裁判所でも治療を認め、被害者の年令や変性を問題としていない
にもかかわらず、治療を受けさせてくれません。これはいいのでしょうか？」
「治療の拒否理由を文書で開示請求しても送ってくれません」
監督官庁としてどうお考えですか？と問い合わせをするのがいいと思います。

末端社員のレベルで話をしても、何の問題解決にもなりません。
一番上に話を持っていくのがいいと思いますよ。

588 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/07(金) 10:38:51

事故証明は警察署で頂けるのでしょうか？

589 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/07(金) 10:49:39

574はただの詐欺だろ。

590 名前： ハム太郎 2006/07/07(金) 11:38:33

お名前】ハム太郎
【事故日・時間帯】7月4日　午後18時半ごろ　
【相手の車両等】両方とも車。
【警察への届出の有無と処理】
警察に届け出た。翌日に相手側が病院にいき診断書を提出
（これは人身事故扱いになったということでしょうか）
【保険の加入状況】
自賠責の有・任意保険の有（全労災）
父側の保険屋（全労災）はお互いの車両の損傷も見ていない状況なのに
父が悪いと一方的にいうだけで、やる気がない・・・　
【怪我の有無と程度】
相手側→妊娠7ヶ月の中国人、老人、老人（全員中国人）
妊娠の中国人は出血したとのこと。
老人2名は詳しくは聞いていないけど、たぶん首の捻挫
　父→首の捻挫（全治5日）
【相互の車両等の破損状況】こちらは車の右端がへこむ。
相手の車両損傷具合は、ナンバープレートの左端が1センチほど曲がっていて
車の塗装がはげるくらいの損傷。事故直後の両方の車の損傷写真を撮った。
【現場の状況】
マンション入り口の駐車場にて父が来客用の駐車場に
バックで切り替えして車庫入れするときに後ろからきた車と衝突。
相手は停止していてクラクションまで鳴らしたというが、
クラクションの音も聞こえていないし、
停止ではなくぶつかる寸前にブレーキを踏んだだけだと思われると父は思っている。

591 名前： ハム太郎 2006/07/07(金) 11:39:59

【で、何を相談したいか？】
過失割合が父１００相手０になりそうだが納得いかない。
相手の証言「車を停止した上にクラクションをならした」という部分が信じられないから。
納得いかない場合は弁護士に相談するしかないのか教えてください。
あと、相手が妊娠中で出血までしているが、車両の損傷具合が小さい（塗装がはがれる程度）から
この事故と出血とは関係ないんじゃないかと思うが、保険屋は親身になってくれず、
このままだと起訴で訴えられて裁判沙汰と言われました
（その理由はこちらが１００％悪くて、怪我をさせた相手の人数が多いから）。
実際にこのままいくと裁判沙汰なのでしょうか。
私は実際にこの事故をみたわけではありませんが、
あまりにも小さい接触事故なのに、このような大きな話になるのが納得いきません。

592 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/07(金) 12:04:14

>>591
まあ大体そのとおり。ご愁傷様。

クラクション鳴らした云々のくだりは、一般的にバックでぶつける人はクラクション鳴らされても
気づかない＋クラクションの有無はそもそもほとんど関係無い。
バックに関しては、徐行しているのが前提なので直前停止だろうが関係ない。
直前停止が停止とみなされないのは、衝突する側の速度が出ているのが当然の状況で、
瞬間的には止まれないという状況だから。即止まれる徐行では関係ない。

593 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/07(金) 13:33:29

>>ハム太郎
どうみてもあなたの父親の過失１００％です
詳細は>>592氏のとおり、出血に関しては医師の判断になるが
事故のショックとは因果関係が無いと医師が判断すれば請求
は無いがそういう判断をするとは思えない
また胎児の影響を被害者は懸念すると思われるので、当分は
示談できないと思ったほうが良いかも
警察関係で処分があるかもしれないのでそれも覚悟のこと

594 名前： ハム太郎 2006/07/07(金) 13:59:42

>>592
なるほど。よく分かりました。
こちらも全員ど素人で詳しい人の意見もなかったので助かりました。
家族に説明してみます。ありがとうございました。

>>593
やはりこちらが100%過失なのですね。
お腹のなかの子どもが死亡する可能性もあるので小さな接触事故といえども
今後、経過を見守らないといけないし、もし万が一亡くなれば
過失致死罪に該当するということでしょうか。
車両の損傷具合で最初は大した事故ではないと思いましたが、
593さんのレスで深刻さがわかりました。ご意見ありがとうございました。

595 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/07(金) 18:03:13

【お名前】
　イチロー
【事故日・時間帯】
　去年の１０月　深夜１時頃
【相手の車両等】
　自動車
【警察への届出の有無と処理】
　人身事故として届け出済み
【保険の加入状況】
　相手保険：JＡ
【怪我の有無と程度】
　むちうち
【相互の車両等の破損状況】
　相手も当方も酷いもんです
【現場の状況】
　交差点で赤信号で停車中によそ見で自分の車に突っ込んできました
【で、何を相談したいか？】
　過失は相手100：当方：0で決定しています
　本題ですが、賠償金についてお教えください。
　総治療日数：250日
　通院日数：171日
　損害賠償金額が約７５万と言われています
　ここのﾃﾝﾌﾟﾚにあるように計算してみたのですが少ないように思い相談させてもらいました
　よろしくお願いします

596 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/07(金) 19:09:52

自賠責の範囲を完全に超えているから、長期の通院として逓減
されたんじゃないかな。
不満なら裁判するしかないよ。　　　　　　　　　　　　　　>595

597 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/07(金) 19:33:49

>>595
＞損害賠償金額が約７５万と言われています
７５万は慰謝料の事か？

傷害慰謝料なら総治療日数２５０日（通院のみ）で任意基準で７８５０００円くらいかな。

598 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/07(金) 19:37:35

>>596
この人の程度の自賠責の通院範囲ってどの位の期間なの？

599 名前： 595 2006/07/07(金) 19:38:55

>>596
>>597
ありがとうございます
特に金額に不満があるわけじゃないんですけど
良く分からなくて相談させてもらいました
特に少ない訳ではなさそうですね

600 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/07(金) 21:14:20

治療費と慰謝料とで１２０万円を超えてしまったから、任意基準で
計算されただけだよ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　>598

601 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/07(金) 21:15:35

あんたも欲がないね。
裁判すれば１２０万から１３０万はもらえる。　　　　　　>599

602 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/07(金) 22:05:12

>>601
詳しく

603 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/07(金) 23:41:38

通院日数が多いと慰謝料減額されるんですか？医者から毎日リハビリをちゃんと受け
なさいって言われて毎日通ってるのですが・・・　通院５ヶ月目痛みひどいです。

604 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/08(土) 02:16:42

慰謝料減額されようがどうしようが、痛いから病院に行くし、痛くなくなれば
通院やめるよね。これって、お金の問題じゃないよね.....　　　　　　　>603

605 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/08(土) 02:26:55

>>603
慰謝料についてはテンプレ参照。
でも、５ヶ月も経っていまだに毎日リハビリしてるって、どんなケガなの？
まさか、ムチウチで最初にレントゲンを撮っただけで、あとは毎日同じリハビリの繰り返しってんじゃないよね？
もしそうなら、その医者は「？」かもね。
ちゃんと検査して、治療方法も変えてみるとかしてみないと。
今のままの治療を続けててもいつまでもよくならないぞ。

606 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/08(土) 02:41:30

>>604
確かに痛いからずっと通ってるのにしょっちゅう通ってる方が減額されると言うのは
ちょっと心外なので・・・

>>605

首の骨と骨の間の空間が変形してて握力等筋力低下や右半身の痺れやかなり強い首の
痛みがあります。前の医者は積極的治療を全くしてくれず、治る気配すらないので保険会
社に相談して１ヶ月ほど前転院しました。今の先生になってからリハビリの効果かどうか
分からないけど痺れが明らかに小さくなってきています。首の痛みはそのままだけど・・・
ただ、今回の先生は頑張って治そうっていう熱意が伝わって来るので好きです

607 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/08(土) 02:55:19

>>606
あ、１ヶ月ほど前に転院したのね。ゴメン。
それで効果が出てきてるのなら、今しばらく頑張って続けてみて。
それと、痛みがひかないようならお医者さんにも相談してペインクリニックを受診してみるのもいいかもね。

608 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/08(土) 03:10:05

>>607
説明不足ですみません。今の医師からも痛みがどうしても取れない場合は
神経ブロック注射をすることになると思うと言われてます。ただ、首は自律神経が
非常に集中してるのでなるべくしたくはないと言ってました。

609 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/08(土) 03:11:18

【お名前】
Ｇ
【事故日・時間帯】
３日前夜12時頃。
【相手の車両等】
　両方自動車
【警察への届出の有無と処理】
　警察へ届出てます。ただいま物損事故扱いです
【保険の加入状況】自分・自賠責のみ
相手・任意、自賠責あり　
【怪我の有無と程度】
　怪我人ななし。相手は一応 病院に行って診断書を書いてもらうと言ってます。
【相互の車両等の破損状況】
自・ボンネットが少し凹んだ程度
相手・バンパーが少し凹んだ程度
【現場の状況】
　交差点手前
自分のよそ見運転で追突
【で、何を相談したいか？】
交渉方法が知りたたいです。もし万が一（そのような人には思えませんでしたが）相手に通院、休業保障が必要だった場合 自賠責保険はおりるのでしょうか？

初めて事故したので 何卒回答よろしくお願いしますm(_ _)m

610 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/08(土) 07:54:58

>>609
万が一って何よ。
自賠責しか入らない奴が盗人猛々しいこと言うな。

611 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/08(土) 08:54:30

>>606
テンプレ見ればわかると思うけど、毎日通ってるから減額されるわけではない。
どう解釈したらそうなるのか？

612 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/08(土) 12:39:36

>>609
自賠責が降りなかったら自分の財産を処分するか、サラ金や闇金から借
りればいいんだよ。難しく考えなくていい。

613 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/08(土) 12:45:35

>>609
１．人身事故扱いにする
２．被害者にお見舞いをする
３．修理代などは自腹で補償。
４．治療費などはあなたが立替えて自賠責に加害者請求するか、立替えるのが嫌だったら被害者にお願いして自賠責に被害者請求してもらう。
５．自賠責の保険会社に行って請求書類一式をもらってくること。その際に請求手続きも聞いておくこと。

614 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/08(土) 15:15:14

居眠り運転の車に追突されました。
ムチウチで数日間仕事を休んで通院しました。
休業分の日当を一日１万円で支払うと相手の保険屋が言うのですが
私は職人で今年に入ってからは日当３万〜４万５千円で仕事をしています。
昨年は病気で長期間休んでいたので、一昨年の所得証明を参考にすると言われましたが、
当時は日当が２万円でしたし、そこから仕事道具などの経費を引いた額を３６５で割る計算をされたようです。
仕事道具は数日間休むからといって買わなくて良いものではないし、いわば
今回の事故で休む羽目になった数日分も先払いしている経費のようなものです。
それを仕事で取り返すのに、経費を引いた分を元に計算されるのは納得がいきません。
しかも年間２８５日ほどしか仕事に出ていませんが、３６５で割られるのは普通なんでしょうか？
また、公的な所得証明は昨年以前のものしかとれませんが、
元請会社からもらっている今年の支払い明細を使ってもらうのはおかしいことですか？

615 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/08(土) 16:57:18

交通事故被害に遭って困っている方に朗報です。
NPO交通事故１１０番は京都府認証の公的団体です。
後遺障害の被害者直接請求や後遺障害の傷病対策など、日本で唯一、被害者の味方になって助言をしてくれる団体です。

現在、掲示板をリニューアル中ですが、メール相談を実施しております。
交通事故の後遺障害や保険屋の突然の打ち切り攻勢に悩んだり困っている方は、是非、メール相談をしてみること、お薦めいたします。

HPはこちらです。　　http://www.jiko110.com/

616 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/08(土) 17:32:41

Q7.　認証の法的性質とは何ですか。ＮＰＯ法人は、所轄庁からいわゆる「お墨付き」を得たものでは
ないのですか。

A7.
「認証」とは、ある行為が法令に適合しているのかどうかということを審査し確認をしてその判断を表示
する行為として一般的に使用されているものです。ＮＰＯ法では、いわゆる公益法人の設立許可のよ
うに行政裁量の範囲が広い制度とは異なり、設立要件の判断において所轄庁の裁量の余地は極め
て限定されており、ＮＰＯ法第１２条に規定する設立要件に適合すると認めるときには、認証しなけれ
ばならないとされています。また、その確認手段も実態審査ではなく「書面審査」によって行うことが原
則とされています。認証されたからといって、所轄庁がその団体の活動についていわゆる「お墨付き」を
与えたわけではありません。公開されている情報などをもとにして、団体がどの程度信用できるかを市
民一人一人が判断することが求められています。

617 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/08(土) 18:51:28

わかっているとは思うけど、自賠責では物損は一切支払われないから、
きちんと自腹で相手の車は修理しろよ。　　　　　　　　　　　　　　>609

618 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/08(土) 21:02:29

>>614
基本的には今年の賃金を主張することはできでしょうね。訴訟段階では（保険会社は認めないと思われる）。
前年ベースで計算するのはどちらかというとリーマンを想定したやり方ですから、
職人さんにはそぐわないかもしれません。

ただし
＞年間２８５日ほどしか仕事に出ていませんが、３６５で割られるのは普通なんでしょうか？
これは普通。どの仕事（主婦除く）でも休みの分カウントされます。
休むのも仕事のうち。つーか休まず働かせるのは雇う側の違法行為だしぃ。

あと経費はその内容によっては引かれても仕方ないかな、と。
道具→休業で使わない分寿命が延びる／買い替えが繰り下がるはずなので、実質的に損害になっていない
※道具のレンタル料であれば損害に入れてもいいかも
あるいは、日持ちせず破棄せざるを得ないような消費資材（苗・飼料等）も損害になるかな？

619 名前： 教えて下さい 2006/07/08(土) 22:06:40

事故にあって約2年たちます。自賠責と任意保険の時効を保険屋さんに聞いたら実質ないのと一緒だから…と言われました。本には3年と書いてあります。間に受けて「時効で〜す」とか言われても困るのですが…本当はどうなんでしょうか？

620 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/08(土) 22:22:00

自賠責への被害者請求は２年で時効で〜す。

621 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/08(土) 22:26:32

．;":　　　　:　．．;"．从;;:　　　　　　　　从　　　　　　　　　　从＼　　　．;．;"．;
　．;"．;;:　　　　从 ノノ:;"．;":　．．从;．;"．;;:　．;";　　":　;";"　　．;"从　．;"．;
　．;"　　　　　／;　"　磯野さん火を消してー！　　从从从．;"人ｗ　:"　;从　＼从;"
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　　　　;ソ;"ノ　　;"．;"　　从人　　从从从ー从しばくぞー！！ 抗議するーー！！！
　　从;;:　人　　;:从从从;"．;":　　　;"．;":从．　＼　一人では何も解決はしません！被害者の会！
　　　　| ;:　　;"．;":　．．;"．;;:　　从从| 人　　┌―＼　　　　／;"．―从┐．;| "．　　 　　　 　　
　　　　| 　　　|从从从．;"从 人 ノし　| 　　　│　　　　　　..|　|　　　　 　.|
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　　　从从从．;"．从　　．;从从　　．;":．;　从从　　　　　;"．;"　　　　　　从从　　　　　　　　　
――　　　　　从从―――;　;"．;";;"从ww　　　从从;"．;":从．￣￣．;"．　　;￣
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　ζ
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　　　⊂　　　　　　　　　/|||　　⌒　　 ⌒　 ||||　　⊃　　　　
　　　　　　　　　　　　　 |||||　　(･)　　(･) 　|||||　　＜もうあんなｸﾚｰﾏｰがいる町にはおられん！！　　　　　　
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622 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/08(土) 22:29:34

自賠責保険の制度としては、事故から２年で時効。（被害者請求の場合）
ただ、民法上の損害賠償請求権は３年で消滅するから、２年過ぎちゃったら
加害者か加害者加入の任意保険の対人保険に請求するしかない。

※加害者の自賠責への請求期限は”賠償金支払い”から２年

623 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/08(土) 22:31:02

　　 彡川珍米三ﾐ
　　　川出 ::::::⌒　⌒ヽ　プゥ〜ン
　　出川::::::::ー◎-◎-）
　..川（６|::::::::　　（ 。。））　　 俺は町の法律家を目指し
　出川;;;::∴　ノ　 ３　 ﾉ　　 　　行政書士を取ったんだ！
　　　ノ＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ 損蛇MS業停で金になるで
　　（　*　　ヽー--'ヽ ） 被害者をネットで見つけ「被害者の会」に入れるや！exaアンチ
　　(∵ ;)　 ﾟ　ﾉヽ 　ﾟ ）：）MYコリアアヒル損蛇MSスレに無差別に書き込めexaアンチ
　　(:　・ )--―'⌒ｰ--`,_）
　　（＿__）ーニ三三ﾆ-）
　　（∴　ｰ'￣⌒ヽωﾆЭ
　　　`l　・　　．　/ﾒ　/
　　　　ヽ　∵　 /~- /.
　　　　（＿＿))))）_）))))

624 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/08(土) 23:06:11

>>615
公的団体とはどういう意味でしょう。
単なる私的な団体である交通事故110番を公的団体と偽って営業すると詐欺になりますよ。

625 名前： ↑犯罪者予備軍exaアンチ 2006/07/08(土) 23:37:37

弁護士でも医師でも司法書士でも税理士でも、極少数ながら逮捕者は出ます。
東京大学の大学院の学生や政治家でも逮捕される時代ですから、確率論から考えてもこれは致し方ないといえるでしょう。
しかし、行政書士はこれとはわけが違います。全く同レベルに語るべきものではないです。
行政書士の年間における「単純犯罪率」と「レベルの低さ」は、他の士業や、他の専門職と比べ
群を抜いています。そして行政書士の犯罪率の高さ、その犯罪内容、その個人の学歴等を見ますと、
一般犯罪者と程度が全く同じなのです。

626 名前： もう1つ教えて下さい 2006/07/09(日) 01:32:03

本には時効中断申請を出す。とあるのですが、有効なのでしょうか？

627 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/09(日) 01:44:55

>>626
何の脈絡もなく突然、「時効中断を出す、有効か？」と質問されても・・・
何の請求か、任意か自賠責か、あなたは加害者なのか被害者なのか、など詳細を書かなくちゃ回答のしようがないでしょ。
あなたは、以前に何か相談していたの？
であれば、レス番を名前欄に入れるなどして誰かわかるようにしなくちゃ。
>>1に書いてあるんだけどね。

628 名前： 619です 2006/07/09(日) 01:50:09

被害者です。任意も自賠責も両方ですm(__)m

629 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/09(日) 02:03:47

>>618
レスありがとうございます。
体を使う仕事なのでムチウチで辛かったのですが、既に仕事を請けて現場に入った後で
追突されたので、無理して仕事を続け、現場の状態を見ながら１０日くらい休みました。
連続ではなく飛び飛びです。
しかし、病院の休診日などもあったので実際に通院できたのはそのうち７回です。
それで日当１万×７の７万円を支払うというのですが、こちらは実際には３０万以上の賃金が
入るはずだったので、かなりマイナスになってしまいます。
例えば連続で２週間休んだ人に対して、元々の休日（日曜など）を含めて１４日分支払うなら
３６５で割るのは妥当だと思うのですが（一日当たりは安くなるけど、休日も仕事のうちとカウントされてるので）
元々の休日は数えず、休みを取って通院した７日分の日当を出すなら３６５で割るのはおかしくないでしょうか？

それと病院までの距離と通院がタクシーか自家用車かを聞かれたので、自家用車だと答えたのですが
ガソリン代については損害明細に入っていません。
タクシーだったら交通費も支払われたと思いますが、自家用車だと支払われないのでしょうか？
慰謝料に含まれてしまうのでしょうか？
たびたびすみませんがよろしくお願いします。

630 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/09(日) 02:15:49

>>629
１キロ１５円とかでガソリン代出るよ。

631 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/09(日) 02:21:42

>>628
自賠責に被害者請求をする場合は、事故または最終の内払いから2年を超えそうなら時効中断申請書を提出する必要がある。
任意保険が一括対応をしていて、継続的に交渉をしているのなら特に時効中断申請をする必要はない。

てか、追加質問をする前に>>620さんや>>622さんにお礼を言うのが常識じゃないかな。
これも>>1に書いてあるんだけどね。

632 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/09(日) 02:26:07

>>629
休業補償も交渉次第です。粘り強く妥協ラインも自分の中で設定しながら交渉すべき。
サラリーマンと違って、歩合制や職人さんや自営業は交渉がかなり重要になってきます。
保険屋が提示してくるのは最低ライン。この金額で事故のド素人が納得してくれたら自分
の社内評価があがるだろうなって金額しか提示してきません。私の場合毎月の収入にバラ
付きがあるのですが最高のときの７５パーセントの金額を保険屋は提示。最低の月より
わずかに多いだけの金額でした。でも粘り強く交渉をして最高の時の９５パーセントが払わ
れました。案外、休業補償に対する保険屋の考え方も適当なんだなって思いましたよ。

633 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/09(日) 04:44:25

現在自賠責に休業損害と慰謝料を請求中なのですが

自分の枠が９６万で実際は１３０万くらいの損害です。
休業損害を先に計算されるとちょうど終わってしまいます
慰謝料＋休業損害で計算してくれると余りの３０万を
労災に請求できると監督署の方に言われるのですが
保険屋さんに言わなくとも、上手いことやってくれるのでしょうか？

634 名前： 626 628です 2006/07/09(日) 10:25:28

はいm(__)mすみません。みなさんありがとうございました。

635 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/09(日) 14:18:00

>>633
自賠枠 96万ということは、重過失ですね？その場合は、全ての費目が8掛けされるので
先も後もないです。

また、枠を越えてしまった場合、その内訳は自賠会社も恐らく教えてくれないでしょう。
（損害保険料率算定機構でそのように定めているようです）

636 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/09(日) 15:35:14

>>635
重過失です。全ての費用を８割計算で１３０万なのですが
内訳は自賠責の会社が勝手に決定できるということでしょうか？
内訳を休業損害で計算されると、自賠責の枠が埋まってしまい
余った慰謝料は労災に請求できないので結果貰える額が減りますが、
先も後もないとは　こういう状況にはなりようがないということですか？

余った残り枠は教えてくれないとありますが
支払い通知書を貰ったら、あとどれくらい残ってるか分からないのですか？

637 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/09(日) 16:07:05

事故ではないんですが・・車上荒らしにあってしまい窓一枚破損・ナビ・ヘッドライト・テール・グリル・フォグ・おまけに消火器ぶちまかれました。こういう場合は、車両保険では修理とかになるんですか？あまりにもヒドイ事になってる・・

638 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/09(日) 16:12:07

>>637
車両保険にはいろいろあるので、保険屋に問い合わせたほうがいいです。
相手が分かっている事故のみに支払われるもの、相手が分かっていなくても
良いものなどいろいろあります。貴方の契約内容によります。

639 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/09(日) 16:28:28

>>637
修理代＜車両保険金額なら修理。
修理代＞車両保険金額なら全損扱い。
まずは修理金額がいくらか保険会社に査定してもらって下さい。

640 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/10(月) 02:10:58

自分過失０でついとつされて
2ヶ月通院
32歳無職男なんだけど家事従事者の請求できます？
弱ったおふくろと二人暮らしで事故前まで家事俺がやってたんだけどｗ

641 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/10(月) 10:40:44

>>630
>>632
レスありがとうございます。
保険屋と戦ってみます。

642 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/10(月) 11:01:03

保険屋は金のなる木と思ってうまく対応せんと。
裁判までする気があるなら別だが、戦ったらだめだよ。

643 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/10(月) 15:59:06

はい、丁重に感じ良く戦う所存です！

644 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/10(月) 20:14:12

>>640
無理と思って可。
はやく就職して親孝行しろよ…

645 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/10(月) 22:37:07

休業補償は、まる一日単位でないと請求できないものですか？
一日７時間のバイトをしていますが、半休取った場合に0.5日で請求したり、
通院で１時間ほど出勤が遅れた場合、それも補償してもらえますか？
（その場合は、自分がいま貰っている時給、全額出ますか？）
ご存知のかた、よろしくご教示願います。

646 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/10(月) 22:38:57

>>645
勤務先の扱いによる。

647 名前： 645 2006/07/10(月) 22:56:06

>>646
それはどういうことでしょうか？
具体的に教えていただけると助かります。

648 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/10(月) 23:15:54

基本的な質問ですみません。
慰謝料についてなんですが、交通事故関連の本には
通院日数×4200円
と何冊か記載がありました。テンプレだと
通院日数×4200円×2
とあったので、どちらが正しいのか気になりました。
過失割合8.5対1.5の事故で当方被害者。
明日で丁度一ヵ月が経過で、明日あたりに相手の保険会社から連絡がくるでしょう。通院はこの間12回。
むちうちです。
まだ完治はしておらず、頭痛も日によってはあります。
保険会社がプレッシャーをかけてきても、まだ通院はできますよね・・？

649 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/10(月) 23:21:41

>>648
> テンプレだと
> 通院日数×4200円×2

嘘付け。本当はテンプレ見てないだろ。
勝手に一部だけ抜き出すな。

650 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/10(月) 23:24:50

つーか１ヶ月くらいでプレッシャーかけてくる保険屋ってあるの？もう４ヶ月以上たって
るけどまったくプレッシャーかけられたことない。１００：０の事故だからかな？それとも
最初に保険屋に一発かましたったからかなあ。

651 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/10(月) 23:31:42

>>649
別に嘘はついてないけど・・・

Ｑ．自賠責の慰謝料の計算方法は？
Ａ．総治療期間を限度として、4,200円×実治療日数×２で計算します。


と、あったので、どちらか知りたかっただけですよ。

652 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/10(月) 23:36:11

>>651
> Ａ．総治療期間を限度として、4,200円×実治療日数×２で計算します
　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
日本語理解できない？

653 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/10(月) 23:36:43

>>651
テンプレ。
但し、鍼灸、整体などの場合は別。

654 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/10(月) 23:37:52

>>651
すぐ下の行も見えないんか。
めくらか？

655 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/10(月) 23:41:06

>>647
休業損害証明書に勤務先がどのように証明してくれるかってこと

656 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/10(月) 23:54:03

「視覚障害者」と書かないと、差別だって騒がれたりするから、
気をつけた方がいいと思う。　　　　　　　　　　　　　　　　　　>654

657 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/11(火) 00:37:44

昨年11月25日夜に原付きが巻き込まれ、左手首粉砕骨折。来月通院終了予定。過失割合90:10。後遺症は左手首の稼動域が極端に減少。弁護士有りの場合、慰謝料等含めいくら程を目安にしたらよいですか？長文失礼しました。

658 名前： こうじ 2006/07/11(火) 02:56:26

657です。先程は先走りました。すみません。
【お名前】
　こうじ
【事故日・時間帯】
　去年の11月25日　22時頃
【相手の車両等】
相手自動車 当方原付き
【警察への届出の有無と処理】
　人身事故として届け出済み
【保険の加入状況】
　相手保険：損保ｼﾞｬﾊﾟﾝ
【怪我の有無と程度】
　左手首粉砕骨折、左手首の稼動域が極端に減少。（捻る、前後に倒す等60%程）
【相互の車両等の破損状況】こちら原付き大破
　
【現場の状況】
相手車両直前ｳｲﾝｶｰの為、巻き込まれた　

659 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/11(火) 02:58:51

>>658
後遺症障害があるんだろうけど、何級ですか？

また、後遺症障害がある場合には遺失利益があるので、貴方の年収や
年齢が分からないと計算できませんよ。

660 名前： こうじ 2006/07/11(火) 03:12:48

【で、何を相談したいか？】
過失割合90:10です
保険会社の提示した金額は50万弱。
生活苦のため車両代と休業保障の�Aヵ月分は先にもらってるため、
それを差し引いて最終的に30万弱とのこと。
慰謝料含めて。
通院費はビンボーな為保険会社に直接病院へ払ってもらってます。
どういう計算であの額が出たのかわからず、
知り合いの弁護士をたてるか迷ってます。
また立てない場合はいくらを目安にこちらの意見としたらいいですか？
アドバイスお願いします。あと通院は今月で終わります。

661 名前： こうじ 2006/07/11(火) 03:17:19

度々すみません。
等級はよくわからないんです。低いとは言われました。
年齢は18で板前修業中だったため、年収は200万程度。です

662 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/11(火) 08:08:30

>>661

なにを書いていいかわからんがとりあえず損○ジャパンって凄いな・・・・

粉砕骨折後遺症ありで３０万って・・・

663 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/11(火) 08:57:37

>>658-661
それだけの情報じゃ何ともレスのしようがない。
治療状況、入院・通院がどの程度とか、後遺障害はどうなのか、とか、治療費はいくらぐらいかかったのか、など何にもわからないからね。
弁護士に知り合いがいるんだったらそちらに相談した方がいいと思うよ。

664 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/11(火) 12:52:00

>>661
後遺障害の等級認定をしてもらったら？非該当で等級認定されなかったら
あまりもらえませんが、認定されたらそれなりにもらえます。

665 名前： こうじ 2006/07/11(火) 13:35:37

一応通院は最初の一ヶ月は週三回。
それから�Aヵ月は週二。
後は月に一回から二回といったペースでした！
んで、整形手術有り（メスは入れてないがひっぱって骨の形を戻すやつ）
でした。
治療費は前にも書いた通り、保険会社に直接病院へ支払いしてもらってます。
とりあえず等級認定してもらってからって感じでしょうか？

666 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/11(火) 15:54:54

>>665
そうじゃなくて、最初に病院行ってから最後に病院に行った日までの総日数が何日で、そのうち通院したのが何日なのか書いてくれってことなんだよ。
その説明でも推測できなくはないが、正確に書き込めないような個人情報的な内容でもないだろ？
慰謝料は治療期間と通院日数で決まるんだよ。だからその説明だといまいちわからない。

667 名前： こうじ 2006/07/11(火) 17:01:31

すいません
今詳しく調べたところ、総日数が273で通院が27でした。

668 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/11(火) 17:43:30

じゃあ、4200円×2×27日で22万6千800円が慰謝料。
治療費を除いて50万弱ってことなので、残りは休業補償と原付の修理代（修理代は過失割合も計算に入れること）。
休業補償は年収200万くらいとのことだが、日当だといくらだ？単純に365日で割った数字じゃないと思うが（賞与とかあるだろうし）。
まぁ日当×実際に休んだ日数で計算してくれ。ただ、去年の11月から今日までずっと休んでいますっていってもそれは全額は出ないと考えてくれ。
後遺症認定については、今月通院完了予定ってことでまだ治療中みたいだから、医者に相談してみてくれ。
しかし、なぜまだ通院が終わっていないのに金額が決定しているんだ？

669 名前： こうじ 2006/07/11(火) 18:25:43

668さん
あとレス頂いたみなさんありがとうございました！
特に不当な額ってわけではなさそうですね！
あと通院完了ではないのになぜ金額が？
ってのは、頂いた紙には残りの通院数に応じて査定みたいに書いてありました。
弁護士さんは成功報酬として40％持ってかれるみたいなんで
相談するか考えます。
ほんとにありがとうございました。

670 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/11(火) 20:26:14

後遺障害認定9級認定されたんですが
自分の任意保険からいくらかもらえます？
国民年金からも9級じゃもらえないでしょうか？

9級だと障害手帳はもらえないんでしょうか？

671 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/11(火) 20:45:03

保険会社に保険金の請求の書類、診断書等を送ったのですが三週間たっても振込みがありません。そういうもんなんですか？
電話では近日中に支払いしますということなんですが

672 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/11(火) 21:37:21

>>670
自分が任意保険かけている車に乗ってて事故に遭ったなら、（かけてあれば）
搭乗者傷害保険の対象になるんじゃないかな。代理店に聞くか保険証書を見るかしてみ。

あと、障害者手帳は役所で認定するし、その基準も等級表も異なる（一番軽いので６級だったかな）。
その結果がある程度重いと、障害者年金か一時金の対象になる（かも）。
まずは役所へＧＯ。自賠で９級なら恐らく手帳は出ると思われます。

>671
ｽｲﾏｾﾝｽｲﾏｾﾝ
やること多くて後回しにされてるのかも・・・ってあなたの事故の処理状況が
現在どのあたりなのかわからないですね。
治療は終わっているのか？示談書はかわしたのか？等によります。
示談書にハンコ押したなら、数日中に支払われるはずですけどねえ。

673 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/11(火) 22:18:34

今日、私の父親が事故にあいました。
直線道路を走行中（２０�`〜３０�`）
横から運転席のドア部分に追突されました。

相手は怪我はありませんでしたが
父親は腰を痛めた為、人身事故で処理しました。

ここで質問をさせてほしいのですが、
この場合は私の父から相手へは処罰を求める
ことはできると思うのですが、相手も私の父に
対して処罰を求めることができるのでしょうか？
（相手の方には怪我はないです）

すみませんがご存じの方お教え下さい。
宜しくお願いします。

674 名前： 673 2006/07/11(火) 22:33:57

すみません。
あと、過失割合はいつきまるのでしょうか？
（父が病院で治療中でも過失割合をきめることはできますか？）
なるべく気になることは早く処理したいので・・・

675 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/11(火) 22:55:28

>>670-671
契約内容や何を請求したのか書かなきゃわかんないだろ

676 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/11(火) 23:07:46

相談させてください。
事故後、何も知らずに行った整形外科が実はあまり評判のいいところでは
なかったことがわかりました。最初のうちは何もせず湿布をくれるだけで
診療時間は１分程度。おかしいなと思った私が首の痛みや偏頭痛を訴えると
「じゃぁ、首のけん引でもしましょうかね」とのこと。
その後も診察は殆どせず、けん引後も首の状態を聞くでもなく、湿布ばかりが
たまってゆきます。（診察しないのに毎日通院しろといわれています。）

このまま、ずるずると治療を引き延ばされるのは非常に困るので、自分が
以前から懇意にしている鍼灸師のところへも通って、早くすっきりと治して
しまいたいのですが、「鍼にも併せて通いたい」との希望は損保会社の
担当者に報告すればＯＫなんでしょうか？（本当は転院したいのですが、
あの主治医だと許してくれなさそうなので･･･）

ネットで見ると、主治医が了解すればＯＫと言う説と、損保会社の担当に
言えばＯＫちう説があったので質問させてもらいました。
もしご存知のかたがいらしたら教えてください。

677 名前： 671 2006/07/11(火) 23:09:04

>>672　治療はおわりましたが、車両保険の過失割合がもめててまだごたごたしてるみたいです。

678 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/11(火) 23:23:26

>>676
鍼灸は主治医の了解が必要。
基本的には鍼灸はあまりお勧めしない。

なお、あまり評判のよくない医者であれば、損保担当者に転院したい旨とその事情を伝えれば、主治医に黙って転院しても許してくれると思うよ。
何故なら、損保担当者もあまり評判のよくない医者だというのはわかっていても、損保の方から医者が悪いから転院しろというのはなかなか言いづらい。
被害者の方から転院したいといえば喜んで承知してくれると思うよ。

679 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/11(火) 23:28:10

>>673　
＞相手も私の父に対して処罰を求めることができるのでしょうか？
処罰＝刑事罰とか行政罰だとすると、ＮＯ。物損のみでは警察にとりあってもらえないかと。

＞あと、過失割合はいつきまるのでしょうか？
ケースバイケース。相手とお互いの損保社の考え方と担当者によります。
全権委任すれば早く決まるってもんでもない。「早く決めて欲しい」と要望しておくことくらい。

＞（父が病院で治療中でも過失割合をきめることはできますか？）
保険会社に委任するならＯＫ。
自分でやるとなると、とにかく相手（あるいは相手損保）とよく話して資料あたってまた
よく話さないとならないから、忙しい人だと難しいかな。

680 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/11(火) 23:32:45

>>677
物損と怪我の示談は別に行います。怪我の賠償金（休業損害・慰謝料その他）を
受け取るには、怪我の示談がほぼ必須。
※生活費に困る、等の理由で休業損害を先渡しすることは有り得ます
で、過失割合はどちらも同じ値を使いますが、怪我の方は損害額120万円に収まりそうなら
過失割合はあんまり気にすることはありません。どの当りの数字でごたごたしてるの？

681 名前： 670 2006/07/11(火) 23:43:34

>>672さん
レスありがとうございます
搭乗者保障の限度額は５００万でした　うまくすれば２００万は
もらえますかね？？


９級でも年金手帳もらえますかね？

実際　障害手帳もらう　メリット　デメリットはなんですかね？

682 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/11(火) 23:55:08

>>676
私の場合、医者には何も許可を得ずに保険会社の許可を得て鍼灸治療してます。
お金を出すのは保険屋だから。医者へは事後報告をしました。

683 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/11(火) 23:58:25

>>676
それと、そういう医者はほんとに転院した方がいいよ。私も最初の医者が
ムチウチなんて時間薬だからほっときゃなおるって考えの人だったため
こじらせてしまいました。真摯な態度で治療してくれる医者を探すのが一番
です。

684 名前： 671 2006/07/12(水) 00:22:19

>>680
怪我の示談というのは物損の過失割合がでないときまらないにですか？示談はしておりませんが
相手の保険会社に怪我の治療おわりました　と伝えたら書類がきたので上記のとおり提出しました。

685 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/12(水) 00:22:28

むちうちになってから性欲が異常に落ちた。

医者にも恥ずかしくて言えないし保険屋もどうせ

相手にしてくれないと思う。悔しいよ・・・

686 名前： 673 2006/07/12(水) 00:42:54

679様

保険会社に委任しようと思います。（相手の方には会いたくないので・・・）

このようなことは初めてだったのでちょっとあせってしまいました。
こんなに早く詳しくお教え頂き誠に有り難う御座いました。

687 名前： 673 2006/07/12(水) 00:46:52

大変申し訳ありませんがもう一つ質問させて下さい。

「２：８を１：９にしてくれませんか？
行政？処分はしないようにしますので」
という交渉はできるものなんでしょうか？また有効ですか？

何度もすみません・・・
アドヴァイスどうか宜しくお願い致します。

688 名前： 673 2006/07/12(水) 00:50:05

それとも保険会社に委任した場合は、一切こちらからはなにも
言うこともできないことになるのでしょうか？
（何度もすみません・・）

689 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/12(水) 01:00:12

>>687
できない。
行政処分や刑事処分は警察や検察などが決めるもの。
あなたが勝手に行政処分をなしにすることなどはできない。
唯一、できるとすれば、人身扱いせずに物損扱いにすること。
ただし、その場合はケガに対する補償は受けられないと思っていい。

てか、父親の事故の交渉を何故あなたがするの？
お父様は高齢とか？

690 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/12(水) 12:49:41

頸椎捻挫の治療なんて、当初は安静、そのあとは湿布貼って牽引する
くらいしかないんだよ。要は時間だから、その医者のやり方は必ずし
も間違いとは思わない。
それに、毎日通えば、慰謝料も増えるし、下手に鍼灸なんか行って、
あとで治療費や慰謝料の額で保険会社ともめるより、いまの病院で
気長に治した方が賢いよ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　>676

691 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/12(水) 14:13:10

人身事故として届け出済み

【怪我の有無と程度】
相手方、3人重軽傷

【相互の車両等の破損状況】当方の軽四大破

【現場の状況】
当方の居眠りでセンターライン越えて事故で100、0です。
相手方とは話しはつきました。
当方、免許取り立てで未成年なんですが、大凡の反則点数や罰金を教えて頂けたらと思い、よろしくお願いします。

692 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/12(水) 14:48:58

>>691
相手が全治３ヶ月以上だったら一発取り消しかもしれないな。
全治３ヶ月未満なら、いきなり120日免停とか。それくらいだろ。
罰金はわからん。

693 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/12(水) 15:10:17

>>691
ここ参照
#http://rules.rjq.jp/

694 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/12(水) 16:35:52

教えていただきたいのですが、治療代などは病院に聞けば教えていただけるんでしょうか？
牽引７０回ではどのくらいの金額なんですかね？

695 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/12(水) 16:48:27

牽引７０回なら1回2000円くらいで140000円くらいかな？

696 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/12(水) 17:09:03

ありがとうございます。もちろん保険を使わないでですよね？
薬と湿布２週に一度もらっていますが、これもそんなに金額はしないですかね？

697 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/12(水) 18:14:16

すいません質問させてください
運転中に飲酒運転の車にほとんど向こう側に過失のある衝突を受けました
事故後相手は逃げましたが無事すぐに警察に捕まってました。
自分はひざの一週間程度の打撲を受けました。
そして後日、その人がうちにお詫びに来て、物損事故にしてくださいとわざわざ頼んできました。
本人いわく反省しているようですが、イマイチ信用ができず、罪を軽くしてくれと
言わんばかりの訪問に腹が立っています。
この場合、物損事故にするべきでしょうか？勝てる勝てないに関わらず、人身事故にしておいたほうがいいんでしょうか？

698 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/12(水) 18:20:59

>>697
少し落ち着いて、まともな日本語にしてから書き込もう。

物損事故にして、あなたにメリットがあるのかな？
腹の立つ相手の言うとおりにしなきゃいけないような、何か弱みでも握られてるの？

699 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/12(水) 20:59:15

相手のいいなりになる手もあるけど、それであんた何か得するわけ？
「３００万くれるなら考えてもいい」くらい言ってみな。　　　　　　　>697

700 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/12(水) 21:08:48

すみません

結局色々話し合い医療費など払ってもとのことなので
物損事故で処理することにしました。

ご返事ありがとうございました。

701 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/12(水) 21:13:49

なんというか・・・

お人よしすぎ。
医療費なんか払って当然。話に出るまでもない。
通常人身を物損にする場合は慰謝料に＋αの金を積んでもらって、
人身にする権利を金で売り渡すようなことになるんだがな。

書き込み見た限りじゃそんな感じじゃないなぁ…

702 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/12(水) 21:38:38

>>681 搭乗者傷害なら、うまくするもなにも額は決まっている（後遺症部分については）。
障害者手帳は障害で困っている人が仕方なく取得する・取得せざるを得ないもので、
取ろうかどうか迷う（取らないという選択肢がありうる）くらいなら取るな。税金の無駄。

それでも律儀にレスすると、自賠基準で9級って結構重いから、障害者手帳は楽に取れるんじゃない？
税金に頼りたく無いとかいうタイプの人でなければデメリットなんてないかと。
メリットは・・・いろいろある。重ければ￥がもらえるはずだし、
軽くても税金安くなったり交通機関に安く乗れたり携帯電話が安く使えたり、地方によって異なる。

>684　怪我については、まずは自賠責基準で補償を受けることになるけど
その自賠責基準には「重過失」という考え方があって、受傷者の過失割合があまりに
大きいと減額されることがある。具体的には、8割以上から減額対象。
※物損の示談結果の過失割合と同じとは限らない。自賠調査事務所の独自基準による。

703 名前： 673 2006/07/12(水) 22:25:28

>>689様

そうなんですか・・・
大変勉強になりました。

＞てか、父親の事故の交渉を何故あなたがするの？
＞お父様は高齢とか？
父は５０代です。ただ、病気で声がほとんど出ない
状況なので話合いなどの時は私がいないといけない状況です。

お教え頂きとても助かりました。誠に有り難う御座いました。
スムーズに示談となるよう努めたいと思います。

704 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/12(水) 23:10:44

はっきりって、あんたはバカ。
３００万円損したな。　　　　　　　　　　>700

705 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/12(水) 23:31:37

>>700
他の人が書いてるようにあなたは多分損をした
その上飲酒運転者をまた野に放った
きっとそいつはまたどこかで飲酒事故を起こすだろうね

706 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/13(木) 00:10:18

会社をやめ、失業保険で暮らしながら就職活動していましたが、
運悪く車にはねられ骨折してしました。
この場合、休業損害は認めらるのでしょうか？

707 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/13(木) 00:14:51

すみません
事故後七ヶ月たっているんですけど
保険屋から放置されているんですけど…
これってどうなんですか？
今でも通院しています

708 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/13(木) 00:30:02

>>707
治療費払ってくれてるんでしょ？
だったら放置されてていいやんｗ
6ヶ月で打ち切りとか言われなくてよかったね。

709 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/13(木) 01:25:50

病院って毎月保険屋に請求して治療費受け取ってるの？それとも治療の完全終了後？

710 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/13(木) 02:18:45

すいません、少し話が飛びますが
去年の１０〜１２月の２ヶ月だけ働いていた場合
源泉徴収票はもらえますか？

711 名前： 681 2006/07/13(木) 04:45:05

702さん　レスありがとうございます　手帳を申請することで税金が安くなるみたいですが確定申告の時に会社にばれないかが不安です　それいがいでもバレるのを防げないでしょうか？

712 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/13(木) 05:23:32

>>706
おたくが休業損害を立証できれば認められる。

>709
症状と病院次第。
どっちだっていいじゃん。

713 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/13(木) 09:09:58

こんちゃ。あのさ東京第二自賠責ってなに？
ほんとにそんなとこあるんですか？今、後遺障害申請してて、
東京第二自賠責ってとこから申請部位の写真を送ってくれ！って言われてる
って『あいおい』が言ってるんだけど、くぐってもそんなとこなくて・・・
マジあいおい信用なくて！

714 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/13(木) 09:19:09

>>713
損害保険料率算出機構・東京第二自賠責調査事務所。
後遺障害の認定をしたりするところ。

715 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/13(木) 14:20:30

>>713
俺は直接、算出機構に行ったよ。別の場所だけど。
後遺症の件で呼び出し受けた。
いちお、公平な機関らしいが‥相手は三井住友。
横浜の天理教ビル内にある算出機構だったのだが
三井住友も入ってるビルだし
算出機構自体、保険屋のOBが多いらしいし
なんだか不安になるよな

でもとりあえず信用するしかなさそう

716 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/13(木) 14:47:45

>>713
シャシンを送ってくれっていうのは、異議申し立て後の話なんですか？
最初の申請のときの話なんですか？

717 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/13(木) 17:53:47

>>696
診察は保険で５００円くらいだから自由診療で４０００円くらい
薬代は５０００円くらいかな

718 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/13(木) 19:29:14

損保や共済に出す、診断書や診療報酬明細書を取り付けるための同意書は、共済が指定する書式以外では、自賠責による治療費が支払えないのでしょうか？

719 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/13(木) 20:15:37

>>711 バレると困るなら手帳はあきらめれ

>716 どちらもありうる。要は、調査事務所が病院に「シャシンくれ。患者の同意書あるから」
って頼んでも、「患者本人にしか渡せないお」って断られちゃったってことだ。そういう病院あるよ。
基本的に、後遺症認定にはＭＲＩなりレントゲンなり必要。
その取り付けで時間がかかるのだけれど、最初から用意して渡してやればその分早く済むってこと。

>715
＞算出機構自体、保険屋のOBが多いらしいし
これはホント。けど調査内容はガチガチにマニュアル縛りだし、出身損保の事案はやらせないっぽ。
因みに元の会社でどんな偉くても下っ端新人から始まるっつーから天下りとも違うみたい。

>718　んなこたーないと思う。査定に必要十分な内容で、かつリーガルチェックも通るなら他でもいいんじゃない？

720 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/13(木) 20:42:33

719
早速ありがとうございます。
共済の担当者は治療費支払いには診断書と診療報酬明細書がいると言っています。
私は共済が指定する同意書ではなく、診断書と診療報酬明細書を取り付けられる同意書を作成し、共済に出しました。
すると、共済は７月以降の治療費の支払いを打ち切ると病院に一方的に通知したのです。
同意書は各社それぞれ異なるし、指定様式でないと支払いが出来ない理由が全く分かりません。
治療費の打ち切りを勝手に出来るのでしょうか？

721 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/13(木) 20:44:41

自分が加入する保険会社の代理店の人から
「自分３で相手７の過失の場合、自分の怪我の治療費は過失分３割を自分で負担
しなければならない」と言われました。
「自賠責の範囲内なら相殺されないと思うんですけど・・・」と言っても
「３割は負担しなければいけないですよ」と言われます。
テンプレの5をみると・・・
これはその代理店の人が間違っている（知らない）と言うことですよね。
代理店やっててこんなことも知らないなんて・・・よくあることなんですかね？。。

722 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/13(木) 20:48:40

>>720　診断書/診療報酬明細書の取り付けの同意だけで、
医療照会や医者との面談の同意はしてないわけね。そりゃ損保社の機嫌そこねるわ。
損保が一方的に治療を打ち切るのは問題かもしれないけど
720も一方的に治療の継続を主張してるようなもんだよ。
「請求書は送るから払え。が、調査は許さん」って言ったんだよあなたは。

723 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/13(木) 20:53:46

>>721　うん。その代理店は間違ってる。けどそんなもん。
代理店ってのは基本的に営業だから、損害のことには疎いと思っていい。

724 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/13(木) 21:18:22

>>722
ありがとうございます。
一応、診断書と診療報酬明細書を取り付けることに同意しています。
調査の中身が分からないですが、共済の担当者は診断書と診療報酬明細書があれば治療費の支払いが出来ると言ったのでそうしたのです。

725 名前： ７２１ 2006/07/13(木) 21:25:30

>>723
そうなんだぁ。。
ちなみにその代理店の人、「過失がなかった場合は搭乗者傷害保険の保険金を
請求できますよ」だって。

だみだこりゃ。（笑）

わからないことがあったら「代理店」には聞かない方がいいっすね。

726 名前： ７２１ 2006/07/13(木) 21:37:06

以前、事故ではなくて自宅からちょっと遠い整形外科に通ってたこと
があるのですがそこに行こうと思ってます。
（何故かと言うとごっつい麻酔注射をブスッ！ブスッ！っとさっさと
打ってくれて、さっさと治してくれるので）

ところで、高速料金とかガソリン代も自賠責から払ってもらえるんですか？
払ってもらえるのなら過失相殺はないですよね？ｗ　ひょっとしてあるの？?？?
忙しいんでさっさと治して終わらせます。

727 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/13(木) 21:42:36

>>726　止むを得ないと認められれば出るよ。
俺の知ってるケースでは、ド田舎・夜間の事故で、子供がひっかけられてケガ
→最も近いと思われる救急病院のある町まで高速で（親御さんが）運んだ
という場合。ただ、初診の往路のみね。
選択の余地がある場合はダメじゃないかな・・・

728 名前： ７２１ 2006/07/13(木) 22:02:25

>>727さん
そうなんだ・・・
教えてくれてありがとうございます。
あと、そこの整形外科は無料でハリしてくれるから治るのも早い。
ごっつい注射とハリ。だからそこへ・・・
まぁ、払われなかったら諦めます。。むかちゅくけど。むかちゅいてもしゃーないし。
慰謝料分が燃料代と高速代に消えるのか。つーか、仕事できなくて損害の方がデカイん
ですけど。

やっぱクソむかちゅく。（加害者はマジで最悪だった。でも
ケンカになってもいいことないんで自分は冷静に対応し、ガマンした。）

はぁ。。orz

729 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/14(金) 04:26:48

自賠責保険会社に休業損害の書類を送ってから３週間以上
生活に困ってるから早めにといったのですが、損害保険料算出機構から
書類が戻ってくるまで振り込めないとのこと。

前に一度損害調査事務所にもお願いしたのですが、仕事が溜まって時間かかるかも
みたいなノラリくらりな返事しか返ってきませんでした
神戸の事務所なんですが、場所によって終わる早さが違うのでしょうか？
担当者がとろい人なのかな〜代えてもらいたい・・・

730 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/14(金) 05:07:11

>>729
自賠責の被害者請求なら１ヶ月程度はみておいた方がいいよ

731 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/14(金) 06:14:57

スムーズに行った場合な。
まぁアレだ、3週間で生活に困るような貯金しかしてなかった自分を恨め。

732 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/14(金) 07:58:32

事故の被害者はあんただけじゃないんだよ。
一ヶ月くらいは当然かかるさ。
水でも飲んで待ってろ。　　　　　　　　　　　　　　>729

733 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/14(金) 08:06:58

半年休業でその間収入がなかったもので
あとの一週間で振り込まれるとはとても思えないんですが
辛い。。。

734 名前： 過失割合　 2006/07/14(金) 09:33:49

信号待ちをしている車の間を通り抜け反対側へ自転車で渡ろうとしていたところ左からきた車にはねられました。
場所は信号も横断歩道もない道路です。皆様宜しくお願いいたします。

735 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/14(金) 10:07:58

>>734
それだけの情報だと自転車：自動車で２０：８０〜３０：７０。
後付で条件付けてくるならわからん。実は横断禁止だったとか、高速道路を無理やり横断したとか・・・。
過失割合で相殺すると、あなたの自転車が高級なやつじゃないかぎり自動車の修理代の方が圧倒的に高いと考えられるから、あなたの財布は痛いかもしれない。
でもちゃんと修理代払ってあげてね。

736 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/14(金) 10:53:55

信号を渡れよｗ

737 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/14(金) 12:52:15

慰謝料に納得がいかず裁判を検討しております
詳しい流れや費用など経験された方がおられればお教えください
お願いします

738 名前： 気分最悪 2006/07/14(金) 13:07:41

この事故は、警察でも証明していただいた通り100・0％の事故でこちらには、何の過失もありません。
当方は、事故以前の状態に戻してくださいと希望しておりますが聞き入れて頂けないようです。
修理代金に対して、一方的な金額を言われても修理して頂くＴＯＹＯＴA修理店での見積もりとが
相違しない以上、修理をして頂く訳にはいきません。修理をして104万円以上かかる差額金をなぜ私ども被害者が
払わなければいけないのでしょうか？保険会社は、正当な修理代金については車両価格を上回らない場合支払う
義務があるのではないでしょうか？当方は、ＴＯＹＯＴA修理店以外の第３者の方にも
事故車両の見積もりをして頂きましたが、104万円という修理代金は余りにも低すぎるとの事でした。
ＴＯＹＯＴA修理店の見積もりが不当なものとは、言えない。との見解を頂きました。
私どもは、早く解決していただきたいのですが納得・安心できる状態ではありません。
弁護士まで立てられて、まるで私どもが加害者かそれとも無謀な要求をしているかの様な対応は許せません。
余りにも、誠意ある対応とは思えません。
保険会社の『被害者にも損害の拡大を最小限に抑えるべき義務があり』と言うのはおかしいと思います。
私どもは、不当に損害賠償金を吊り上げたり損害を拡大している意図があるでしょうか？
義務というなら『損害を補償する義務』があるのではないでしょうか。何のための保険なのでしょう？

739 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/14(金) 13:10:08

　　　　　　　　_,r-一'⌒'ｰ-:::､
　　　　　　r'⌒::::::;;;;;;;;;:::::::::::;;￣`ｰ-::､
　　　　 ／::::;;;;;;;;;::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::`､
　　　γ:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　 /;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::::::;;;;;,r-､,,__:::::::::;;;;;;;;:;:l,
　　l:::::::;;;;;;;;;;;;;;:::::;:_::-''''"......　　`-､::::::::;;;;;~l
　　l;;;;;;;;;;;;;;::::::rｰ"....　　'''　...　 　_,,ヾ;;;;:::::::;:|
　　l:::::::::::;;;;::/　　　__,,）　 　i ｰ''″､ ヾ;;;;;;;:;:l どんな対策をご希望ですか？「泣き寝入り」も対策の一つだと思います。
.　　l;;;;;;;;;:;:;:;l　　r''"　､ 　　　 _;二0ェ　ヾ;;:;:lなんて意地悪書いても仕方ないんで、「何をしたいか」をはっきり書いてください。　　　
　　 l::::::;;;;:;::了 　_ィ二0､　　 ヾ､_ -'　 　lr'"l　また、「あなた」が契約した会社名、住所、電話番号、url、代表者名、 　　　　
　 　 l;;;;;;;;::;;|~ 　 ´:,, _ノ ,　 　.. ヽ、　 　　::;　l契約商品名、金額、契約等を判る限り書いてください。　　
　　　 l::::;;;:::;l　　 　 　 　（　'o_;o-'､　　 . :::　lさらに、ローンも組まれたようですのでそちらの会社の情報もお願いします。　
　　 　 l:::::::::::l,　　　　　/　`´: :　　ヽ　　::.i　lこれらの情報が無いとレスできないルールになっています。　　　　　　　　　　　　
　　　　ヽ::::::::lヽ　　　.:;'　 _,,,;--一''i　　 :::l`´
　　　　　ヽ::::l　`､: : .　　l'-─一'''"'　 .::::ト､
　　　　　　 `ヾ､_ﾉ、　　　　　　　　　 ._;-''l`　ヽ

740 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/14(金) 13:22:49

>>気分最悪
えっと誰に何の話をしてるの？
トヨタの見積り額と経済全損価格の差のことを聞きたいの？
104万は誰が言ってる数字？トヨタ？保険会社？
とりあえず整理して>>10のテンプレ埋めてみ

741 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/14(金) 13:47:28

>>738
おちつけ。わかりやすく書き直してくれ。

742 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/14(金) 15:43:27

>>738
餅つけw

743 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/14(金) 20:18:50

保険会社提携の修理工場だと104万円で直るから、
他の工場じゃ104万円で直せなくても知らないよ、って話じゃないの？

どのみち修理するなら自分の手元にお金が来るわけじゃないんだから、
ディーラー修理あきらめればいいじゃない。仕上がりなんて同じだよ。
※ディーラー修理っつっても大抵は外注でその辺の町工場修理になる

744 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/14(金) 21:14:40

過失相殺
↑
かしつそうさい？かしつそうさつ？
どっちが正しい読み方でつか？

745 名前： 744 2006/07/14(金) 21:45:59

自己解決しますた。ｽﾏｿ

746 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/14(金) 21:51:34

人身にしたら警察から相手の処分どうするか？って聞かれますよね。
おまかせします。と書いてもらったけど、あとで警察署へ診断書を
持っていった時、やっぱり厳罰にして下さいと言って書き直ししてもらう
ことってできますかね？やっぱ無理かなぁ・・

747 名前： 746 2006/07/14(金) 22:35:33

あともう一つ疑問があるんですけど
警察が相手への処分をどうするかなどを書いた用紙を検察庁の人が見るんですかね？
もしそうだったらなぜ厳罰を希望するかなどを詳しく言っておいた方がいい
ってことですかね？

748 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/14(金) 22:51:00

>>746

出来るよ。俺も事故当日の聴取でおまかせしますにしたけど、その後の相手の誠意の
なさに腹が立って診断書持って行ったときに、厳罰をお願いしますっていう調書を書いて
もらった。なぜ厳罰を希望するかは警察の事故係の人が話しを聞いてくれてそれをその
まま書いてくれたよ。

俺の場合１００：０の事故だけど
・事故現場でもその後も一切謝罪がない。
・事故現場では救護措置を取らず、壊れた自分（加害者）の車を必死でチェックして
いた。
・赤信号停車中の追突なのに信号は青だったと警察に嘘をついている。

今後、相手にどういう処分が降りたか可能ならチェックして軽すぎたら検察に
異議申し立てをするつもり。事故から半年経っても苦しんでるのに許せない。

749 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/14(金) 23:07:06

>>747
所轄検察庁宛に上申書を提出すればいい

750 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/16(日) 14:31:16

【読売新聞06年07月15日　朝刊】
金融庁☆保険金不払い報告命令☆医療保険など第三分野☆国内全損保に
　
金融庁は14日、国内の損害保険会社48社すべてに対し、今年６月までの過去５年に
起きた医療保険などの保険金不払いの実態を10月末までに報告するよう命じた。
損保大手の三井住友海上火災保険で、医療保険の保険金不払いが大量に発覚したことを受けた措置だ。
　金融庁は昨年、自動車事故の見舞金などで大量の不払いが見つかった際に一斉報告を命じたところ、
計26社で不払いが見つかった。
　これが、今年５月以降の損害保険ジャパンや三井住友海上への業務停止につながった前例もあり、
今回も報告の内容次第では、揖保業界に厳しい行政処分が出される可能性が出てきた。
　今回の報告対象は、入院費用などを補償する医療保険やがん保険、介護保険など第三分野と呼ばれる保険商品だ。
不払いの件数や金額、発覚後の顧客対応などについて報告を求めた。
　三井住友海上では、02年度から05年度にかけ、医療保険で９２７件の不払いがあり、
背景には保険金の支払い体制を十分整えないまま、営業を優先した実情があった。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

見舞金を自主的に支払っている会社ってあるのかなぁｗ

751 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/16(日) 15:04:29

すみません。 少しお聞きしたいのですが、病院から家の距離が近い場合、通院費はでないのでしょうか？ あと、鍼灸院は4200×1倍ですか？

752 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/16(日) 15:05:25

すみません。 少しお聞きしたいのですが、病院から家の距離が近い場合、通院費はでないのでしょうか？ あと、鍼灸院は4200×1倍ですか？

753 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/16(日) 15:24:18

【EXAアンチ】
エキスパートアライアンス株式会社のマルチ募集潰しに賢明なただのｸﾚｰﾏｰで
エセ法律家行政書士の生活費　EXAアンチの飲食費のために
「被害者の会」を結成させ会費　募金を集めるのが目的。
EXAアンチ構成員は、不良人妻事務員　元生保外務員　仏様の愛人事務員　
EXAアンチの顧問は、エセ法律家行政書士　
一流法律家かも舌を巻く法律持論をてんかいする「自称法律の専門家」
しかし、資格はないのでただのｸﾚｰﾏｰ 。
他人が何をしようが関係ないのにすぐ「違法です」と何クセつけるｵﾊﾞちゃんｸﾚｰﾏｰ集団
業停情報ニュースを２ちゃんねるにコピペで書き込み、また、職員　社員　代理店　
第2新卒　既契約者になりすまし、無理難題　質問　偽情報を書き込む。

○特長
情報をすぐ洩らす・情報提供を促す・自作自演の誹謗中傷
意味不明のAA・法律論を他人に押し付ける・ニュースコピペ・
「被害者の会」作って募金・会費集めに必死 ・法議論好き・
保険会社の社員・代理店になりすましデマを流す。
既契約者になりすまし金の要求や事件の捏造をする

754 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/16(日) 17:10:46

【お名前】
最初のレス番
【事故日・時間帯】
今年１月２８日昼間
【相手の車両等】
あいて：軽四　わたし：大型バイク
【警察への届出の有無と処理】
　人身で届け済み
【保険の加入状況】
【怪我の有無と程度】
　相手は打撲(２人)私は右手首と右小指の骨折
警察提出の診断書は全治２ヶ月
【相互の車両等の破損状況】
双方とも大破、全損
【現場の状況】
交差点で信号待ちで青になったので発進すると対向の軽四が
急に右折してきて、軽四の側面に衝突。軽四は横転しました。
【で、何を相談したいか？】
物損は８５：１５で決着済みです。
半年ほど右手首のリハビリをしましたが、この度症状固定で
後遺障害の申請をすることになりました。
右手首がうえに４５度位しか曲がりません。
この程度で後遺障害は認められるでしょうか。
また認められるとしたら何級くらいでしょうか？
どなたか似たようなご経験のある方お教え下さい。
よろしくお願いいたします。

755 名前： 754 2006/07/16(日) 17:13:06

すみません、書き忘れました。
保険の加入状況はお互いに自倍、任意共に加入してます。
相手の任意は日○火災海上です。

756 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/16(日) 17:28:40

>>752
徒歩で行く場合は通院交通費は難しいと思いますよ。車で行った場合だと１キロあたり
１５円の申請が出来るから（ガソリン代として）もし出てもキロあたり１５円くらいが限度か
と。


鍼灸院は４２００×１です。２倍の対象になりません。

757 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/16(日) 18:38:12

７５６さん ありがとうございました。
相手の保険がテレビ、新聞に載って問題になっていた会社ですので、少し不安でお聞きしました。 ありがとうございます

758 名前： １０１０ 2006/07/16(日) 18:46:21

私の場合、被害者ですが（100:0)、骨折で長期通院治療をしましたが、完治迄、頻繁に通院しても意味がないので、４週ごとに通院していましたが、治療期間の認定は、実際の回復期間の半分しか富士火災の場合認定しないと断言されています。
これ以上は和解では出ない（裁判でしかない）そうです。保険契約者本人が同様の怪我をしても、治療期間は半分しか認定しないと断言されました。　（Ｗｅｂに経緯を公開することは保険会社に合意をもらっています）

759 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/16(日) 19:02:11

しっかりとコマメに通院しないと慰謝料は物凄く少なくなります。これはどの保険会社
でも共通です。仕事の都合で通院出来ない人などケガは大きくても慰謝料は可愛そう
なほど低いです。

760 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/16(日) 19:14:42

>>754　12級6号：上肢の三大関節（肩・肘・手首）中の1関節の機能に障害を残すもの
に相当するかなあ・・・？？ってとこ。つまり最高でも１２級。

因みに後遺障害認定は各社共通（審査するところが同じ。厳密には全損保じゃないけど）です。

761 名前： 754 2006/07/16(日) 22:17:06

>>760さん

ありがとうございます。
機能に障害を残すものと言うのが
どの程度までなのかと言う事ですね。

まあ、１４級でも認定されれば位に考えときます。

762 名前： 746 2006/07/16(日) 22:44:28

>>749さん
上申書とか全然わからないのでググったりして調べてみることにします。
レス有り難う御座いました。

763 名前： 746 2006/07/16(日) 22:47:13

>>748さん
レス有り難う御座います。
その人は許せませんね。。どうしてこんな人がいるんだろう。
自分の場合も事故現場でも一切謝罪がなかったです。
自宅に来たから謝るのかと思ったら、加害者とその旦那が嘘まで
付いて私に責任を押しつけようとする始末。謝るどころか人身を物損に変えてくれと。

全く許せません。

厳罰を希望する理由をきちんと伝えて書いてもらうことにします。

＞事故から半年経っても苦しんでるのに許せない。
大変な事故に遭われましたね。。どうかお大事になさって下さい。

詳しくお教え下さり有り難う御座いました。

764 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/17(月) 00:42:55

>>763

厳罰希望の場合は可能なら診断書で全治３週間以上を勝ち取るべき。
３週間以上とそれ未満では相手に対する処分の降り方が全く違う。医者は３週間では
治らないのは分かってても全治２週間とか１０日と書いてきます。医者もおかしいと思う。
２週間で治るムチウチとかありえないよホント。

通院３週間以上経ってから医者に診断書を書いてもらったら３週間って書いてもらえる
のかもしれないけど、そうすると警察からの圧力が凄いｗ　早く診断書出せってバンバン
電話かかってくる。全治３週間未満と３週間以上じゃ警察の事故係りが書かないといけな
い書類の量が半端じゃなく変わってくるから警察も必死で全治３週間未満の診断書を欲し
がる。医者もそれが分かってるから骨折とかしてない限りなかなか３週間以上の診断書は
書いてくれない。おかしいよなこんなの。

765 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/17(月) 07:40:24

０：１００の事故なのに加害者に弁護士がついたぞ。

これって裁判基準にってことでＦＡ？
俺、停車中にかま掘られただけの人身。何も悪いことしてねーからねヽ(´ー｀)ノ

766 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/17(月) 11:22:25

>>764

日本医師会は損保から寄付金いっぱいもらってるから
あと殆どの整形外科医が損保と同じマニュアルで交通事故外傷について教育を受けてるから

767 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/17(月) 12:07:37

スレ違いなら申し訳ないのですが、１０：０の加害者で車対車、
相手の車はヘッドライト＆バンパー破損の物損事故を起こしてしまいました。
相手との交渉に関しては保険屋さんにお任せしようと思うのですが、
自分側から菓子折りみたいなものを送ったほうがいいのでしょうか？
最近は任せっぱなしの人が多いと聞いたのですが、
保険屋さんからみて「そんなのなくても払うもん払ってもらえば気にしない人が多い」とか
「あればよりスムーズにいく」とかの心証をおきかせください。

768 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/17(月) 12:10:57

>>767
自分の保険会社の担当に相談して下さい。
相手がいることですから、一般的にはこうだという答えはありません。
少しでも相手と話しをしている、担当者なら相手の人柄がわかるので
それに対応するアドバイスを貰えるでしょう。

769 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/17(月) 12:29:30

>>768
早速のレスありがとうございます。
担当の人に相談することにします。

770 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/17(月) 13:51:48

>>756
＞鍼灸院は４２００×１です。２倍の対象になりません。
普通の病院と鍼灸院、両方通っている場合は２倍になりますか？
それとも、「4,200円×１」でしょうか？

771 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/17(月) 14:18:07

>>770


病院は×２
鍼灸院は×１で計算

１ヶ月が３０ポイントで通院慰謝料１２６０００円が限度とすると病院は１回２ポイント
鍼灸は１ポイント。例えば病院５回鍼灸１５回だと　４２００×２×５＋４２００×１５
で通院慰謝料は１０５０００円になる。合計が３０ポイントを超えても３０ポイント以上は認め
られない。


と思います。間違ってたらどなたか指摘してください・・・

772 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/17(月) 14:44:30

>>765 損害積算で争うってこと。
・765の車は元から壊れていた疑いがあるので、修理代はカットします
・765は病状を過大に申告していると思われるので、治療費は見ません
・765は通院にタクシーを使っていたが、それほどの症状ではないので払いません
・765は学歴が低い/無職歴が長かったので、主張しているほどの休業損害は認められない
などなど。765が証拠を出せないところは余さず突いてくるよ。

あるいは、極端なケースだと
・765の主張する事故状況はまったくのデタラメであり、むしろ過失は765が大きい
という裁判になるでしょう。

773 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/17(月) 17:55:32

＞767
迷うくらいならさっさと送っとけ。

774 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/17(月) 19:14:34

>>767
あなたが相手の立場だったらどう思うかを考えてみてください。
たとえ物損だけでも、加害者から何にもないのと、お詫びの電話１本でもあるのと、菓子折りを持ってくるのとどれが一番印象がいいでしょう。
過去スレを読めば、加害者からお詫びがないから人身にしたという書き込みもたくさんありますしね。
なお、遠方ならいざ知らず、近くなら宅配便で送るのでなく持参してお詫びするのが常識です。
ただし、お詫びに行ったときに新車にするとか変な約束はしないで下さいね。

775 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/17(月) 20:34:25

>>772

っつーか・・・治療費もなにも保険会社の同意書にＯＫ出してないだけ。
治療費算出の根拠となる診断書と診療報酬明細書って俺の主治医と保険会社の医師が判断するものだろ？
医者同士じゃないと主治医が法律に触れるんじゃなかった？
だから、保険会社の顧問医の確認をさせてほしいって言っただけだけど？それなら同意書にもサインすると言った。
通院は、修理前は事故車両使ってたし、修理中は代車使ってたし。
休業証明も会社から取れるよ？

776 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/17(月) 20:58:18

アホじゃね？

777 名前： 770 2006/07/17(月) 21:27:48

>>771
丁寧なご説明、ありがとうございました。

778 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/17(月) 21:30:38

物損だけなら、お菓子なんて不必要。放っておけ。
人身事故で、自分の過失が大きい場合は必要だと思うよ。　　　　　>767

779 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/17(月) 21:40:27

>>778の頭の悪さに呆然…

780 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/17(月) 21:49:05

>>778のような考えしてると、被害者は誠意がないと言って、つばつけとけば治るような怪我でも
病院に行って診断書出されて人身事故になる。

781 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/17(月) 21:56:27

なんで文末にレスアンカー付けんの？

782 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/17(月) 22:23:48

莫迦だから

783 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/17(月) 22:41:19

事故一回起こすと３等級落ちるとあったのですが、
１０万円の支払いの事故を起こした場合でも、
１００万円の支払いの事故を起こした場合でも、
次期の保険料のあがり方は同じなのでしょうか？

784 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/17(月) 22:50:28

同じだす。億単位でも同じかは知らないけど。

785 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/17(月) 22:55:57

３等級落ちたら保険料ってだいたい年額いくらくらいアップするの？

786 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/17(月) 23:08:56

物損事故なのに誠意がないから人身にする方が莫迦。
後から気に入らないからって人身事故にできるわけないだろ。
もしやったら詐欺でそいつは逮捕されておしまい。

787 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/17(月) 23:12:37

医者から診断書出てたら詐欺にならんだろう。
怪我は医者が証明してくれるわけだしな。
でも、医者は痛いと言えば診断書を出してくれる。
そして痛いというのが嘘だという証明は不可能。

結論：詐欺になるわけない。

788 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/17(月) 23:50:58

突然アホ代理店への講習会レベルに堕ちたなｗ

789 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/18(火) 00:35:35

>>787
それって事故から何週間たってても訴えることは可能なの？
長期間たってからの場合、事故との因果関係って
どうやって確認するんでしょうか？

790 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/18(火) 01:02:40

>>789
訴えることは可能だが認められることは少ない。

791 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/18(火) 01:03:23

確認の方法は医療常識。医者と相談しなよ。

792 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/18(火) 08:55:48

>>786
お前が莫迦ｗ
警察に診断書と上申書を提出し、後は神に祈るのみ！

793 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/18(火) 10:42:40

>>775
おとなしく同意書にサイン。→情報漏れを確認したら、厚生労働省と法務省の上のほうに通報。
医者は刑法１３４条違反および医師法違反。保険会社は金融庁から何かあるだろう。これで加害側弁護士も手出しできない。
弁護士を委任したのは、加害者でもあるんだから、加害者に責任取らせても面白い。

794 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/18(火) 11:56:02

宜しくお願いします。
先日、我が家に、ノーブレーキで、車が、突っ込み、軒下に止めてあった、車
は、3Mほど飛ばされ、廃車状態。家も10cmくらい傾き、壁も壊れて大変な状態
に陥りました。家は、保険で、現状維持と言われました。車は、同じのは、
ないみたい・・・。追い金が要るらしい。そんなバカな！慰謝料は出ないの？
当たられ損なの？平穏に暮らしていたのに、大工さんやら、色々煩わしい事
が、待ち構えている・・・。悲しい・・・。ちなみに我が家は、商売
しているので、事務所になっていて、工事中は商売にも不便をきたします。
その間のなんらかの補償もして貰えるのでしょうか？運転していた人は、
片腕の骨にヒビ がいったくらいで、済んでます。その他も誰も怪我は、ありません

795 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/18(火) 12:08:29

凄く読みにくいので、一行だけで普通に読むのを止めた。
斜め読みしたところ日記っぽいのでレスは要らないのかもね。

796 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/18(火) 12:29:34

>>794
＞家は、保険で、現状維持と言われました。
原状復帰だったら普通だし、現状維持ってのは修理せずにそのままってこと？
商売が出来ないのであればそれなりの休業補償はしてもらえると思うが・・・。
相手の保険会社がどんな提示をしてきて、どこが納得できないのかなど、まずは自分の考えをまとめてくれ。
それと、自分の加入している火災保険（総合保険）などで車の飛び込みでも保険がおりる場合もあるのでそちらにも相談してくれ。
あと、単なる愚痴なら・・・。

797 名前： 794 2006/07/18(火) 13:18:41

795さん、読みにくくてごめん。796さん、ありがとう。勿論現状復帰です。
保険屋はまだ直接家には来ていません。家は、鑑定士が来て、いろいろ、調べ
ていました。
車は、修理工場にあるので、そちらに保険屋は、行ったみたいです。そこで、
車は、別の車になるのですが、追い金を出さなければ、いけないとの事でした
。追い金を出すのは、腑に落ちません。こちらの保険屋にも相談して見ます。
有り難うございました。

798 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/18(火) 13:32:35

>>797
車が全損ということなら>>6-7のよくある質問を参照。
あと、物損に慰謝料はないよ。

799 名前： 794 2006/07/18(火) 14:34:56

>>798
ありがとう。

800 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/18(火) 16:22:42

【 後遺障害 】自賠責保険異議申し立て
../1153/1153203710.html

801 名前： 446 2006/07/18(火) 18:09:46

以前も質問して親切な方にいろいろと教えていただきました。ありがとうございました。
今回もご教授いただければと思います。

先日、マンション住民に私所有の車に傷をつけられ、
相手方の入居者保険から修理代が出ることになりました。
10万弱の保険金（＝板金塗装の見積り額）になりそうなんですが、
私はこの保険金で必ず修理をしないといけないのでしょうか？

というのは、今までも散々傷をつけられて、今回の傷以外にもかなりの
傷があります。　今後数ヶ月の間お金を貯めて、その保険金と併せて
修理を出来ればと考えてます（全部修理すると、今回の傷10万＋15＝25万くらいと概算で言われました）
あと、今回の保険金を元手に買い替えもしたいと考えてます。
上記の保険金の使い方は可能なんでしょうか？
よろしくお願いします。

802 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/18(火) 18:36:39

>>801
×ご教授→○ご教示

803 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/18(火) 19:16:01

>>801
可能です。

804 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/18(火) 22:29:29

事故に遭い、相手方の保険（任意一括）で整形外科に通院中です。
首や腰の重苦しい痛みを取りたくて、鍼灸院にも同時に通うことを
考慮中ですが、こちらから鍼灸院にも通いたいと申し出た場合、
治療費は全額相手方の保険から支払ってもらえるものですか？
（その際は、保険会社の担当者に許可を取るべきでしょうか。）

また、病院と鍼灸院の両方に通院することにより、治療費や
慰謝料の件で、あとから保険会社と揉めたりするようなことは
ありませんか？
もし何か、まずいようであれば教えてください。

805 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/18(火) 22:38:44

>>804
まずは整形の医者に相談。効果があるかもね、って話になれば、そのような指示を
診断書なりに一筆もらって、それで保険会社の担当に言う。何もまずくないよ。よくある話だし。
あっさり認めるか、いきなり断るか、「じゃあ一ヶ月だけね！」と念押ししてくるかはその保険会社によります。

あと、整形と同じ日に鍼灸行ってもその分の慰謝料は出ない（重複しない）ので注意ね。
もちろんわざと同じ日に行って慰謝料圧縮に協力して、代わりに鍼灸を長目にみてもらうってな取引も可能かも・・・・？

806 名前： 746 2006/07/18(火) 23:58:51

>>764さん

なんか良い方法ないですかねぇ・・・

医者が３週間以上の診断書を出さないのなら・・・
治療が終わったらそれまでの明細書を上申書に付けて検察庁宛に出す。
「こんなに治療期間がかかった」って事実も伝えれば・・・厳罰が！！


無理か・・・

807 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/19(水) 00:07:22

もし仮に自分３、相手７の事故をおこしたとします。

修理代見積もり取って自分も、そして相手も１０万円かかるとします。

こういう場合は、自分の保険会社から相手の口座へ３万円振り込まれ、
相手の保険会社から自分のところに７万円が振り込まれるということなんですか？

また、修理しないでお金だけもらうことはできるのですか？
（もしできるのなら、できるだけ高い見積もりとってもらった方がいい
ってこと？？）

アホみたいな質問ですみません。

808 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/19(水) 00:10:12

自覚症状だけで延々と治療を続けて小銭を稼ごうとする阿呆は社会のダニですよね。
そう言う奴に限って自賠責上限を気にして健康保険を使い、真っ当に保険料を納めて
いる市民の上前をハネていることに気づきもしないで被害者ぶる。
たかだか数千円の日当の為に隔日病院通いが出来る時点で真っ当な職業に就いて
居ないクズ。

809 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/19(水) 00:15:13

>>807
賠償金は単なる金。その金で遊ぼうが修理しようがもらった人の勝手。

>>808
そういう低俗な言葉を多用できる君も似たようなものだと思うよ。

810 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/19(水) 00:33:31

>>809

どうもありがとうです。
相手の修理代が安くつくなら自腹で払ったほうがいいって
ことになりますよね。保険料も高くなるし。

相手の修理がいくらぐらいからなら保険使った方が得なのですかね？

811 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/19(水) 01:27:56

>>810
貴方の年齢による。

812 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/19(水) 07:56:02

>>808
医師法や刑法１３４の罪を医者におっかぶせて、医療情報とりまくる保険屋こそ糞だろ
ここは北朝鮮じゃねーぞ
法治国家

813 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/19(水) 17:09:13

10:0の被害者（追突）です。
５ヶ月弱病院に通って（７８日）慰謝料は655200円でした。
それはいいとして、休業損害が自営ということでゼロと査定されました。
ここは裁判か紛争センターなのでしょうが、
後遺症診断が非該当で、異議申し立てをするため、結果が出るまで長引きそうです。
できれば、確定した慰謝料、または休業損害の最低額くらいは自賠責からもらっておきたいのですが、
こういう形での被害者請求は可能でしょうか？休業損害が自賠責なら少しは認められるということはありますか？

814 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/19(水) 17:19:41

ゼロってひどすぎるな。どこの保険会社？

815 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/19(水) 17:20:24

無職者でも賃金センサスの何割かはもらえることもあるはずなのに。

816 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/19(水) 18:07:18

10:0の加害者なんですが
相手の車両価格が３０万で修理代が７５万かかるらしいので
人身取り下げてやるから４５万払えと言われてます。
相手は２人乗っていて２人とも重症と診断された場合は免取り
になるのでしょうか？こちらは普通に居眠りです。
事故初心者なので全然わかりません、お願いしますどなたか教えて下さい；；

817 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/19(水) 18:24:45

普通に居眠りﾜﾛｽ

818 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/19(水) 19:12:37

>>816
取り下げなんてできるの？

もし、現時点で物損で、それを人身にしないのならば、45万で示談して
くれるのならば安いんじゃないですかね。

819 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/19(水) 19:35:32

ダイレクト保険の拠点はすごく少ないようですが、物損事故の場合、
どのように査定するのでしょうか。物損の査定って、現場を損保の方が
見るのではないのですか？素人なもんで初歩的ですみません。

820 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/19(水) 20:04:33

中古で１４０万で買った車（事故車）に後付パーツ代込みという意図で２５０万の盗難保険を
かけていました。
先日盗難されてしまったのですが、後付パーツの領収証も車の中にあるため証明が
できません。保険会社から車両の契約書を提出するように言われたのですが、
このようなケースでは盗難保険は満額出るのでしょうか？それとも
購入価格の１４０万だけになるのでしょうか？よろしくお願いします。

821 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/19(水) 21:33:14

>>819
双方に道路状況、挙動を聞く。
そこで不一致があるようなら現場を見に行く程度。

>820
お、なんか臭いね臭いねｗ
その金額設定はおまえさんから言い出したの？それとも代理店から？
領収書無いにしても購入店に理由を説明して協力してもらえよ。
ぜーんぶ身元不明、行方不明の知人とかから購入ってケースなら素敵だなｗ

822 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/19(水) 23:05:42

>>820
車両保険の金額を決めるときは、車の型式・年式ごとに保険会社に標準価格というのがあり、250万がその範囲に入っているのであれば特に問題なし。
範囲を超えて高額な金額を設定する場合には、契約する時に代理店などでその後付パーツなどの金額を確認してもらって保険の金額を設定しているはずだが。

823 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/19(水) 23:07:18

>>816
>>3のリンク先参照

824 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/19(水) 23:09:40

>>813
確定申告とかはどうなってるの？
まさか、公的に職業を証明できないような自営じゃないよね？

825 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/19(水) 23:15:49

後遺障害であることが会社にばれるってことある？
障害年金もらったりしたら？
手帳もらったら？
ばれる？？

826 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/20(木) 00:12:37

相手が８９３の場合、むこうが悪くても
こちらが悪いようにしたほうがいいですか？
またこちらの言い分をつらぬき通すとやばいですか？

827 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/20(木) 00:13:06

本日の名言「普通に居眠り」

828 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/20(木) 00:15:35

>>824
813 です。もちろん確定申告しています。赤字ぎりぎりですが。

>>814
興○損保というところです。

なにぶん、後遺症の認定が出るまでおよそ半年かかると思われますので、
それまでなんとか被害者請求でしのぎたいのですが、
休業損害も争点になってしまう以上、難しいのでしょうか。

829 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/20(木) 00:37:57

>>828
５ヶ月弱病院に通って（７８日）慰謝料は655200円

ちょっと多いね　入院もしたの？

830 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/20(木) 01:43:41

>>828
確定申告しているのなら自賠責なら赤字申告でも１日5700円の休業損害が認められるよ。
従業員をそこそこ雇ってる社長などだと無理だけどね。
任意の場合は、実態だどうか、実際の休業状態がどうかなどで判断されるんだろうけどね。
慰謝料は自賠責の計算どおりだね。
治療費がかかりすぎて120万を超えちゃったかな？

831 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/20(木) 15:04:08

自家用車で通院していて、そのことを損保の担当者にも言っていたのに、
バスで通院していた事にしたほうが得ですよと言って、嘘のある見積もりを提示されました。
向こうは恩を売ったつもりでいるようですが、こちらは数千円だけのために嘘つきにはなりたくないです。
この業界では日常的におこなわれていることなのでしょうか？(´･ω･`)

832 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/20(木) 15:08:22

【お名前】
　８３１
【事故日・時間帯】
　４月半ば　朝８時ごろ
【相手の車両等】
　トラック
【警察への届出の有無と処理】
　物損は示談済み
【保険の加入状況】
　 任意あり
【怪我の有無と程度】
　鞭打ちで3ヶ月通院しました
【現場の状況】
追突されました（１０／０）でこちらは非なし
【で、何を相談したいか？】
　3ヶ月の通院だと、弁護士を付けると２６０万円の慰謝料を貰えると
聞いたのですが、本当でしょうか？なにか弁護士が見る慰謝料の早見表があるらしいです。

833 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/20(木) 15:21:52

>>832
そんなに高くないよ　通院で３ヶ月だと５，６０万と思われますが。弁護士つけてね。

834 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/20(木) 16:09:46

友達が示談中なのですが
保険屋さんがどうも勝手に症状固定の紙を貰ったみたいなのです
友達が言うには、保険屋さんが示談中で本人も治ったみたいだから
症状固定にしてくれと、言ったのではないかと言っています

それでまだ通院中なのに、示談金の提示額が下げられもめてるらしいです
保険屋さんの担当者に言っても、症状固定したのは私じゃなく
他の部署の方だから知らないと言われるらしいです

こういう場合のベストな立ち回りはありますか？素直に下げられた示談金で
手を打つべきでしょうか？

835 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/20(木) 16:32:20

神戸の損害調査事務所にいった書類がまだ保険屋に届かない
もう一ヶ月たってるのに、１〜２週間じゃ終わらないとか言ってるみたいだし
担当者の円満同とかいう奴能無し、首にしてくれ

836 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/20(木) 16:47:17

>>831
普通。詐欺にはならないし、そんなことで恩を売ったなんて思ってない。
どうしても自家用車で出したいならそうして下さい。

>832
その260万になると言った人に弁護士紹介してもらえば？
もしかしたらなるのかもね。

>834
症状固定をするのは保険屋じゃなくて医者。医者の見解は？

>835
１〜２ヶ月で普通。

837 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/20(木) 17:36:57

弁護士なんて保険屋と同じマニュアルで裏では仲良しなんだがｗ


加害者側損保が弁護士対応なんて言うもんだから、医師法違反および健康保険法違反、刑法１３４条違反教唆の証拠を文書にして、金融庁に送付したら、頚椎捻挫治療２ヶ月の診断なのに４２６万を３日で振り込んできた。
医者の見解も算出機構もどうしちゃったの？

838 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/20(木) 19:07:14

>>837
そりゃー長年の慣習で行ってきた損害保険会社の悪行だ。
今そこに綻びが出来てるから保険会社も口止め料として支払ったんだろう。
代理店の俺にはわかるけどさ。
保険会社って人をみて支払額を決めてる。
うるさそうだな・・・とか実際うるさいのには多めに支払う傾向があるね。
医師見解や治療期間なんてさほど関係ないね。

839 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/20(木) 20:04:00

>>837
ごめ、なんで弁護士対応なら医師法違反とかになるんですか？
私の場合も、医者が診断下してるのに保険屋が文句言いまくって
来て弁護士をちらつかせてきたりして、困ってます。事故後に発現
した症状を事故以前からあなた持ってたでしょっていつも言ってき
ます。悔しくて気が狂いそう。

840 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/20(木) 22:35:19

医療情報って主治医と医師資格者、認可を受けた医療機関のみ扱えるから。
もちろん患者の同意が必要条件。だから、事故に限らず、普通の怪我で転院なんてときにも、紹介状で主治医だった医師と転院先の医師が情報をやりとりする。
司法資格者にもその権限は認められていない。
麻薬取締官は、その関係で、薬事法をクリアした専門官のみ麻薬摘発の際に医療情報を照会することができる。
よって、医師が保険屋や弁護士なんかに医療情報流してたら、その医師は医師法違反および刑法134条違反。
加害側に弁護士いるんだったら、詳しいだろうに・・・。
保険屋は、知っててわざとするんだよ。処分受けるのは医師だからね。
でも、犯罪教唆には問えるよ。
厚生労働省に聞けばわかるよ。

841 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/20(木) 23:35:24

>>832
テンプレのよくある質問をよく読んでくれ。>>5 >>8-9
あなたの質問の回答がそっくりそのまま書いてある。

842 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/20(木) 23:38:44

事故車を修理する時ってどこに
持っていっても（例えばトヨタ直営店でも、直営ではない修理屋でも）
見積金額は同じくらいですかね？

843 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/20(木) 23:43:10

見積りは多少変動するが、その金額をそのまま認定する訳ではない。
ゆえにどこに持っていっても大差無し。

844 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/20(木) 23:45:46

>>842
概ね、ディーラーが一番高いね。

845 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/21(金) 00:37:51

>>830
お答えありがとうございます。
ご指摘の通り、治療費で４６万かかってます。
なんとか１２０万で収めるために、休業損害をゼロにしたようですね。
とりあえず被害者請求で７４万まで（１２０ー４６）出るということですね。
あとは紛争センターあたりにでも頼んだ方がよさそうですね。
他スレで見たのですが、信用評価が最低の保険会社のようなので。

846 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/21(金) 08:06:06

先日、居眠り運転の車に追突されました。
私の前に停まっていた2台の車を巻き込む玉突き事故です。
相手は無保険車で「修理代は自腹で払う」と言ってたのですが、
昨日、私の前に停まっていた車の修理代を
私の任意保険で払ってくれないかという打診がありました。
払ってくれたら私の方には修理代に上乗せした金額を
支払うと言うのですが・・・。
当方にはまったく非がないし、話がややこしくなるので
こんなことするべきじゃないですよね？

847 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/21(金) 08:31:24

>>846
するべきじゃないし、保険会社が払ってくれるはずがない。

848 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/21(金) 08:48:07

>>846
するべきじゃないが、追突した奴の賠償能力が無い場合に
結果的にそうせざるを得ない場合もある。

あなたは前の車に対しては一方的な加害者。
もし前の車からそんな要請されたら受けざるを得ない。

849 名前： 846 2006/07/21(金) 09:23:45

>>847,848
お返事ありがとうございます。
保険会社にも相談してみます。

>848
私が前の車の加害者になるとは・・・。
そんなこと考えてもみませんでした。

850 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/21(金) 10:59:06

>>849
あなたが前車に追突してその後、後続車に追突されたのならあなたも加害者だが、
後続車に追突されて、そのはずみであなたが前の車に追突したのならあなたは被害者。
よって、前の車に対してもあなたは責任はないよ。

851 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/21(金) 11:21:33

みんなさ、保険屋の顔色伺ってるような態度じゃなめられて、きちんと賠償されないよ？

被害者は自賠法で原状回復の権利を持っている。
120万って限度って言われてるけど、任意使えばもっと支払えるし。

今まで数々の法を捻じ曲げてきた保険屋と監督省庁に、違法の証拠を叩きつけてやれば、裁判基準で賠償されるよ。
保険屋が医療情報扱えないことは、医師法で裏付けられる。

852 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/21(金) 12:44:37

取り合えず１２０万は必ずもらえる金額だと思っておこう。
さらにどれだけ取るかは自由。鞭打ちの場合保険屋が打ち切りを言ってくるあたりが１２０万な。

853 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/21(金) 13:13:52

むちうちで医療費休業補償でとっくに３００万超えてるけど保険屋何も言ってこないが・・・

854 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/21(金) 13:40:42

>>851
それは、確かに言えるね。
うち、親戚に医者がいて、同意書の時に整形外科医との癒着の話をしたら、いきなり弁護士対応されたけど、その医者から医師法違反の証拠をまとめて金融庁に送りつけたら、2ヶ月の頚椎捻挫で通院10日なのに３００万以上振り込まれてきたよ。
たった3日で。「こいつ何にも知らない」と思われないことが大事かも。

855 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/21(金) 14:44:18

お聞きします。後遺障害12級15号に認定されました。
12級の賠償額を検索すると「224万」と出ますが、これは
「逸失利益と障害慰謝料から成る」という記述があります。

また、15号の醜状障害は逸失利益が認められないとも見かけます。
相手は任意保険ですが、私の場合はこの「224万円」を満額は
慰謝料として受け取れないという事なのでしょうか？

856 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/21(金) 15:47:03

>>855
224万円は自賠責の金額だね。
高齢者とかでない限り。224万円は満額受け取れるよ。

857 名前： 855 2006/07/21(金) 16:10:58

>>856
お返事ありがとうございます。安心しました。
各サイトを見るほど訳が解らなくなっていました。
では、醜状障害の場合はその金額に上乗せして考えられる
逸失利益が加算されない事が多い・・という解釈で
いればいいのですね。ありがとうございました。

858 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/21(金) 16:13:59

質問が二つあります

事故で足を開放骨折、一応治療は終了しましたが、
歩く事はできてもまともに走れない
現在筋トレやウォーキングでちょっとづつ慣らしてますが
元に戻るにはだいぶ時間がかかりそうです。
筋力の低下は後遺症に含まれるないのでしょうか？

入院・治療中、長期にバイトを休んでいたら解雇されました
事故によって職を失った事は慰謝料にプラスになりませんか？


どなたか、よろしくお願いします

859 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/21(金) 16:19:41

>>851、
>>854

代理店から聞いたけど、最近、その医師法問題に保険屋は弱いみたいだ。
最初は、「弁護士対応」とか強気でくるらしいけど、被害者が主治医から証拠取ったりして金融庁へ送ったりすると、加害側の弁護士も降任するらしい。
で、結局、保険屋は口止め料の意味も込めて高額に支払うみたいな・・・。
算出機構も何も言えないらしいね。この案件。

860 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/21(金) 17:11:19

>>859
どんな証拠とって送ればいいの？いま鞭打ちで治療中なんだが・・・

861 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/21(金) 18:07:39

後遺障害であることが会社にばれるってことある？
障害年金もらったりしたら？
手帳もらったら？
ばれる？？

862 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/21(金) 19:42:13

>>859
ついでに病院側にも「医師法違反だぞ」と言って厚生労働省あたりに通報すれば、いいことあるかも？

863 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/21(金) 20:47:50

医師法違反は事故当初に同意書みたいの出すじゃないですか？
「病院に言って診察記録を見ます。」みたいな文書です。
これに同意すると、医師法違反ではなくなるんですか？
それとも、保険屋が弁護士に内容を話す事が違反なんですか？
すいません…保険や法律に詳しくないもので、私も事故被害者なので、
教えて欲しいです。

864 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/21(金) 23:45:40

>>846
あなたの車はあんこ状態、前後がぶつかっている。保険会社のアジャスタ-
にどう説明するか？。　前車２台に怪我があったらすべてあなたの責任です。
後から実況見分調書、供述調書を保険会社が取ったら、あなたのうそはバレ
てしまいます。　

865 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/22(土) 00:07:17

保険屋があなたの症状は事故の影響じゃないと言いながら医者代を
払ってくれている。医者は事故の影響だと言っています。なんで保険屋
は事故の影響と認めないのに医療費を払ってくれるんですか？医療費
を払っているのになんで事故の影響じゃないとしつこく言ってくるんでしょ
うか。精神的に参りそうです。

866 名前： 842 2006/07/22(土) 01:07:35

>>843さん
>>844さん

レス有り難う御座いました。

ディーラーに持っていこうかなぁ・・
まだ修理するかせんかわかんないけど。。。。


もう一つ質問いいですか？

正規ディーラーで見積とってもらうのって、どれくらい
の日数がかかるもんなんですかね？？
また、その間、代車借りるとしたら・・代車って１日
どれくらいの料金かかりますか？


車のこと全然わからなくて・・・

アフォみたいな質問ですみません。。。。

867 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/22(土) 01:12:07

加害者側の損保や弁護士の医師法違反は日常茶飯事！
違法行為を監督浣腸にチクると賠償金のレートが跳ね上がりますよｗ

868 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/22(土) 02:20:30

>>867
詳しく教えてください。

869 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/22(土) 10:27:23

>>865
保険屋にその事故の影響じゃないという根拠を文書で送らせてみて。
それであなたの医療情報が記載されていたら（主治医の見解よりなど）すぐに監督官庁に送ろう。

医療情報取り扱いには、医師免許が必要なことは医師法、医療法で定められているから。
保険屋には医者はいない。

870 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/22(土) 12:06:14

>>865

＞正規ディーラーで見積とってもらうのって、どれくらいの日数がかかるもんなんですかね？？
その場でわかるよ。概算だけどね。そこで修理するかどうかは別として、
パーツ取り寄せにかかる日数と修理にかかる時間も大体教えてくれるから、
何日に修理に入って（入庫）、何日に手元に戻るか（納車）、というスケジューリングも可能。ここまでは普通は無料。

精密な見積を出そうとすると、バンパーカバー外したりして手間がかかるからその分有料。
※そこで修理するなら、それも無料にしてくれる工場が多い

＞また、その間、代車借りるとしたら・・代車って１日どれくらいの料金かかりますか？
大きい修理工場とか、ディーラーだと代車出してくれることも結構あります。この場合は無料。
その代り車種・グレードは選べない。
これが無い・あるいは出払っている等でレンタカーにする場合・・・・車種・グレードが選べる代わりに
値段も色々です。安くて一日4〜5千円ってところ？

871 名前： 870 2006/07/22(土) 12:06:44

アンカーミス。>865ね

872 名前： 870 2006/07/22(土) 12:07:20

またアンカーミス!!>866!

873 名前： 866 2006/07/22(土) 23:55:31

870さん！

とてもくわしくお教え下さり有り難う御座いました！
見積とってもらうのにも数日かかるのか思ってました。（恥）

レンタカーって安くて一日4〜5千円なんですねぇ。。
こりゃ、あんまり車に乗らないようなら、レンタカーかタクシー
使った方がいいなぁ、、、とｾｺｲこと考えてしまいました。

時間とれたらディーラー？に持っていってみます。


とにかく有り難う御座いました！

874 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/23(日) 02:29:15

深夜に相談ですが腑に落ちないので
どちらが何割くらい悪くなるか教えて下さい
花火大会の後駐車場から出る時
駐車場内が込みあって出口まで渋滞でした

私も並んでいたのですが左側の駐車スペースから
並ばず割り込みして来ようとする車が居ましたが
私の後ろの車が右後方から追い抜こうとしていたので
割り込み車に譲ると私が長蛇の列から取り残され
余計危なくなるので窓を開けて危ないから並んだ方がいいと
割り込み車に話をしました

875 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/23(日) 02:30:45

相手方はなかなか出れないから！と言いその後ずっと
少しずつ前進する度にぶつかりかけのニミアス状態で
入って来ようとしていました

何度か競り合った後相手方は断念したようで
進んで来なかったので前進したら
私の車の左タイヤのホイルカバーと
車の本体のタイヤの上側が相手方の車の
右前のタイヤの前からライトのそばまでを
擦ったようで衝撃が無かったので
気付かなかったのですが相手方が飛んで来たので
少し話をしましたが相手方は止まってたのに
お前がぶつけたと言いました

876 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/23(日) 02:32:09

でも直進でぶつかる程後方に接近して来たのなら
当たりに来たんじゃないかと口論になり
取り敢えず車を邪魔にならない所に動かしてと言うと
何だと？と言われ私に移動するように
指示されましたので少しバックして
ハンドルを切り替えそうたら相手方の車に
バックした時にまた当たりました

２回も当てたな！と相手方は大激怒ですが
動いてって言ったのに動かないで私に動けと言ったから当たるの分かってるじゃないかと言うと渋々動いてくれました

877 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/23(日) 02:34:05

２回も当てたな！と相手方は大激怒ですが
動いてって言ったのに動かないで私に動けと言ったから当たるの分かってるじゃないかと言うと渋々動いてくれました

こんな風に無理な割り込み車の異常な後方への接近の
場合私に責任がありますでしょうか？
また、私は後頭部から首、肩甲骨の内側に掛けて
張ってとても痛いのですが病院で治療を受けたら
私が人身事故を起こした事になりますか？
１歳の子供はチャイルドシートに乗せて後部座席に
居ましたが５〜１０分後に全身の震えが

878 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/23(日) 02:35:34

１５分くらい続きその後機嫌もいいので様子を見ているのですが
気付かない程の接触でも私に痛みがあるので
どこがどうと言えない年令だけに体の事が心配です

保険屋さんには留守番電話に事故をしたとは
報告しましたが今後どう言う話になるか不安ですので
こんな場合のどちらが何割悪くて子供と自分が
病院に行ったらどうなるか教えてください

長文過ぎて分かり辛くなってしまいましたが宜しくお願い致します

879 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/23(日) 02:51:06

相手が車から降りてる状態でぶつけたんなら（２回目ね）相手に非は無いでしょうな。
邪魔だから当ててもいいって法律ないから。それとケガが１回目の衝突でなったのか
２回目の衝突でなったのか。そのとき、相手の車が動いていたのかいなかったのか。
事故なら当然警察が来て現場検証したでしょ？一回目の衝突は当たったことすら気付
かなかったわけで、２回目の衝突がケガの原因と考えるのが普通な気もしますがいった
いその混雑の中で何十キロの速度でぶつかったのですか？

880 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/23(日) 02:51:08

日記帳かよ('A`)？

881 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/23(日) 02:55:53

とりあえず、ぱっと見る限りでは

一回目の衝突：相手は停止していると言っているのでそれが認められれば確実に不利

二回目の衝突：バックでの事故はバックした方が不利　十分な安全を確認しないとバック
　　　　　　　　　　してはダメ。


恐らく納得の行く結果は付いてこないと思われます。

882 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/23(日) 03:10:00

日記のように説明が長くてすみません
直進で当たったので多分私が渋滞で止まっている間に
車が当たるようにわざと後方に接近して止まったと
思われますがそんな風にされてもやっぱり私が１０割
悪くなるのでしょうか？
２度目に当たったのは前後どちらにせよ私から
動いたら擦る状態でしたが相手方に移動を頼んでも
動かしてくれなくて私から動いたので
仕方ない事とは思いますが…

あと、搭乗車保険には入っているのですが病院に行けば人身になりますか？

883 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/23(日) 03:18:16

あと、相手方は二人とも車に乗っていた状態で
むちうちみたいに痛いのは事故後半時間くらいで
私は痛くなりました
スピードは１回目はアイドリングにブレーキを踏んで
のろのろ状態で２回目のバックもアイドリングにブレーキを踏んでゆっくりでした

警察は相手方が先に駆け寄って当てられたと言ったので
私が先に住所等の記入を用紙の上側にしていました
状況を私が聞かれないからこちらから話したら
聞こうとせず事故証明の作成のために書類を書くだけ
なので詳しい状況は保険屋とやってくれとの事でした

884 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/23(日) 09:19:17

>何度か競り合った後相手方は断念したようで進んで来なかったので前進したら
>少しバックしてハンドルを切り替えそうたら相手方の車にバックした時にまた当たりました

事故前後の状況はともかくとして、文面からは２回ともあなたが動いてない車に当てた状態です。

885 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/23(日) 09:31:30

動いていない車に当たったのは承知ですが当たる感覚で後方に競り寄る相手方は非がないのでしょうか？
何対何くらいになるでしょうか？

886 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/23(日) 09:40:26

動いていない車に当たったなら100：0でしょう。

887 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/23(日) 10:23:21

>>885
886の言われるとおりです。
あなたも逆の立場で、入れて貰いたいときもあるはず。
こういう時は、譲ってあげれば良かった事じゃないですか？

888 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/23(日) 10:26:11

>>885
886さんの言われるとおりです。
あなたも逆の立場で、入れて貰いたいときもあるはず。
こういう時は、譲ってあげれば良かった事じゃないでしょうか？

889 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/23(日) 13:26:29

残念だけど、前後の状況は関係ないね。
あとどうも徐行以下の速度での衝突っぽいけど、それでケガしたの？保険屋は認めないかもねー

890 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/23(日) 13:30:17

人身事故になるかどうかは警察次第だろ。その前に医者次第。でも医者は
痛いといわれたら診断書を書くだろうな。でも事故との因果関係について
は少なくとも否定もしくは判断せずだろう。

891 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/24(月) 00:48:47

あたったことすら気付かなくて鞭打ちって凄いなあ。俺の場合時速６０キロ
くらいで突っ込まれたのに、その日は熱っぽいけど痛みは全然なくて、数日
経ってから朝起きたら首周りが硬直したようになってた。その後腰も足も痛
みが出だしたけど。

892 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/24(月) 08:43:13

５キロのスピードで当たってきて、人身、０：１００、頚椎ヘルニアの俺が来ましたよ！
最初、保険屋が因果関係が・・・ってごねたけど、自賠法の観点からどうなの？って金融庁に電話したら、速攻治療費一括認められたよ。
同意書も自分の形式で作り直して渡した。自賠責診断書と診療報酬明細のみの提出と、医師面談には俺が立ち会うことにした。打ち切りなんて言わせないために。

痛いものは痛い。スピードが・・・とか、車両の破損状況が・・・とかは、保険屋の都合のよい詭弁。
きちんと通院して体を治すべきだよ。保険屋には病院に行くからとだけ言えばいい。

893 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/24(月) 10:41:09

事故時の病院搬送は、通院一日に値するのでしょうか？

894 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/24(月) 10:45:21

>>892　かっこわるい生き様

895 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/24(月) 10:56:02

>>892
後遺障害１４級獲得、がんばれよ。
自賠責から７５万円、紛センで＋８０万円、
こちらの車の搭乗者傷害保険、後遺障害保険金から＋４０万円♪

896 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/24(月) 10:56:39

>>892

医師法・医療法・健康保険法、全く無視して被害者の権利を奪う保険屋が糞。

897 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/24(月) 11:00:40

>>889
>>890

怪我なんて保険会社が認める認めないっておかしくない？
医者が認めるものでしょ。

898 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/24(月) 11:23:02

>>897
確かにそうだけど、保険屋が認めないと本当にややこしくなる。医者も
保険屋が認めてないと及び腰になる人もいるしな。

899 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/24(月) 11:52:19

医師が診断書発行してて警察が人身扱いしてるのに保険会社が因果関係とかで治療費持たないとか屁理屈こねたら、逆に因果関係の無い証拠を事故受傷直前のXPや保険会社医師の初見を理論だてて証明させろ。
ただし、医師法・刑法134条をクリアする条件付きで。

900 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/24(月) 11:54:03

いつから保険屋が医師免許持つようになったの？

901 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/24(月) 11:55:21

>>898その間は、ちょっと辛いけど自分で治療費負担すればいい。
どのみち、返ってくる金なんだから。

902 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/24(月) 11:57:10

事故慣れしてる病院は、保留にしてくれるよ。

903 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/24(月) 12:02:14

だから、保険会社に医者なんて居ないんだってｗ

あいつらは、マニュアルでは医師法違反で処罰されるのは医者だからいいじゃ〜んってｗｗｗ
医師法違反幇助になるのに。

そこをうまく利用すれば、14等級なんて簡単に取れるｗ
通院日数5日でもｗ

904 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/24(月) 12:04:43

わざと違法を犯させて、証拠全部とってどんどん監督省庁にあげてやれ

905 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/24(月) 13:35:51

これ、ほんとだったよ。
ちょっとこの件を喋ったら生意気なジジイから担当が部長になって即日示談できた。
ネットで調べた裁判レベルの慰謝料をゲットできた。
マジで被害者はこれを使ったほうがいいよ。

906 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/24(月) 15:03:45

なぜ医師法違反になるのかどうしてもわかりません…
同意書出していても医師法違反でいいんですか？
それとも、同意書出していたら、医師法違反を盾に話は出来ませんか？
誰か教えてくださ〜い

907 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/24(月) 15:46:12

>>906

あんね、「医療情報」っていうのは、そもそも主治医ひとりだけの知的財産権に守られている。
だから、普通に病気や怪我で医者が主治医が変わるときだって、診療情報提供書というもので情報の伝達をしてるよね。
管理者（院長）にだって勝手に扱えるものじゃないの。あくまで、主治医の財産。
この「医療情報」が、患者の開示請求などによって患者にも提供された時に「個人情報」に変化する。そこでやっと二人の共有財産となる。
医師法では、医師資格者でも患者本人でもない者に情報を提供したら医師法違反で処分される。
同意書なんてなんの法的効力ないでしょ。法律より上の同意書なんて日本では存在しないよ。

908 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/24(月) 16:00:42

健康保険使用しての治療も現行法でいくと詐欺
これも保険屋はよく使う手口だけどね
公金を賠償金に充当するのだから詐欺
この際に、カルテの診断名が変わることも多いから注意すること
診断名を私病に変えての国保や社保への請求とか保険屋のマニュアルに載ってるから

909 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/24(月) 16:18:37

>>保険屋
上の件での回答よろしくｗ

910 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/24(月) 17:31:35

それらが違法だという判例はいまだかつて見たことないな。

911 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/24(月) 18:11:03

>>907
なるほど、ご親切にありがとうございます。
同意書にサインしてても医療情報を保険屋が手に入れた時点で医師法違反
という事になるんですね〜

912 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/24(月) 18:13:52

具体的にどういう話をするのかが見えない。

診断書の内容を保険屋が知ってるだけでダメなのか？　それとも、
診断書にも書かれていないことを知っていたことを責めたのか？

うーん、わからん。

913 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/24(月) 18:37:08

医師法の問題は、司法三者・病院・損保の癒着問題と繋がるから、判例が出来上がる前に司法が潰してきた。
それだけの話。でも日本は法治国家だから、法律違反は罰則を受けるのが当然。
だから、こういうことを言うちょっとうるさめな被害者には、裁判基準で賠償してやって口を封じる。
まーこんなとこだろ。代理店だからわかるけど、昔からそう。慣習ってやつ？保険屋なんて違法だらけなんだよ。
賠償金上げたい人は、ちょっと言ってみるといいかも。
「俺の医療情報、なんであんたが扱うの？医師資格あんの？医師法違反だろう。」ってね。

914 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/24(月) 18:44:44

>>877
チャイルドシ−トにいた子供は、母親の言い争う声と興奮した声で震えが
止まらなかったんじゃないの。
事故が原因じゃなくて、母さんが原因だったんじゃないか？

915 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/24(月) 19:09:51

>>保険屋

医師法違反についての見解よろしく

916 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/24(月) 20:05:09

>>保険屋

普段偉そうに上からものを言ってるんですがどうですか？
早急に回答しなさい。

917 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/24(月) 20:41:00

いつもはすぐにレスして威張ってる保険屋さんはまだですか＾＾

918 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/24(月) 21:29:45

保険屋さんいませんか？
相談したいんですけど…

919 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/24(月) 21:30:12

　　　　　 　　, -'~￣￣￣~`ｰ､
　　 　　 　 /　　　　　　ﾟ ○　ヽ
　　　 　 　 |　　＝ 三 ＝　　oヾ､ 確かにそうですね。裁判に対する認識が少し変わってきました。
　　　　　　l|.　 ,-＼'､　>-／-､　l;;l､ ただ、こちらにも非がある以上どんな結果になってしまうのか不安ですね…
　 　　　　i^| 　-<・> |.| <・>-　　b |
　 　　　　.|| 　　￣　|.|　￣　 　 .|/
　 　　　　 .| 　 　／(__) ヽ　　　|　　
　 　 　 　　 |　 　 _＿＿_　　 　/
　 　　　　 　 ヽ　´　ニ　 `, ／ BY 法律妄想家EXAアンチ
　　　　　 　 　｜ ` ｰ-― '｜　　　　 　
　　／　　　＿　　　　　　　　　　　　　 ＼
　/／￣￣(＿）　　　　　　　　　　　　　 　|
　|ししｌ＿ｌ 　（　　　　　　　　　　　　|　　 　|
　|（＿⊂､＿_）　　　　　　　　　　　　|　 　　|
　＼_＿＿_/　　　　　　　　　　　　 　| 　　　|

920 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/24(月) 21:44:27

保険会社って、担当窓口を弁護士にした場合保険会社は顧問弁護士にどの
くらい報酬払うんですか？

921 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/24(月) 22:12:30

　基本的な質問ですが、警察が事故が起きたときに小さい事故でもわざわざ来るのは
何の法律に基づいていますか？何をしているのですか？
　相手が怪我をして、これから警察に行くのですが、人身事故とかはそこで
判断するのですか？相手は軽い怪我（かすり傷）ですが、この場合は、軽微交通事犯の特則
が適用されますか？刑法上の罰則は受けずに、道路交通法の減点ですまされますか？

　法律が弱いのでよろしくお願いします。

922 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/24(月) 22:12:45

内容：
　　　／⌒⌒⌒⌒⌒へ
　　　／　　( ( ( ( 　　　　) ) )
　　 /　　　ノ（（ ________ﾉﾉﾉノノ
　　 |　　　（（（　　　　　＼）））
　　 |　　／（　　　　　　　　|　
　　へ. |　　━━ゝ v━━| 日本国内でマルチ商法の相談にレスする気なら、
　　（∂|　　 （●)　　(●) | 日本の特定商取引法第４０条の２
　　　| | 　　　／'　__|`ヽ　| くらいはきちんと、確認して
　　　 　|　　　　ノ　 ヽ　 /　 レスすることをお勧めします。
　　　 　　ヽ　( （∈∋l /　＜ うるせぇんだよチンカス！！
　　　　 　　 ヽ　＿_ ノ

923 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/24(月) 22:27:27

>>921

あなたに重過失が無い限りまず行政法上の減点のみで刑法上は起訴猶予でしょう。
飲酒運転や、ひき逃げ等が無い限りね。人身事故かどうかは被害者が判断します。
ケガをしてても物損にする場合もあるし。警察が被害者にどっちにしますか？って
質問します。ただ、謝罪が無いなど相手の処罰感情が高い場合は減点以上の罰金
が来る恐れもあります。

警察は物損だろうが人身だろうが現場には来ます。事故が起きたことを証明するため
です。

924 名前： 921 2006/07/24(月) 23:03:45

　>>923
　ありがとうございます。
　事故後、当方は、保険会社にお任せしてましたが、交渉に納得がいかず被害者の方が
お怒りになっておられ、人身事故として、警察にとりあってもらうことになりました。出るとこまで出ると
いいますが、これから警察に行って作ってもらう資料は、（裁判など）出たときに重要なものに
なってくるのでしょうか？

　
　相手方の負傷というのも、（はっきりしたことは
言えないですが事故後の交渉がうまくいかなかった後に）後遺症として、
病院に行ったようです。はっきりとした症状名は教えてくれませんでし、事故との
因果関係もはっきりしません。
　
　相手の方は、保険会社の対応に怒りを示したようですが、当方は保険会社に任せただけです。
しかし、923さんのおっしゃるようにこの場合も「謝罪が無いなど相手の処罰感情が高い場合」になってしまうのでしょうか。

　また、怪我と事故との因果関係というのは、警察がどのように判断するのでしょうか？

　このままだと、こちらも確かに不注意で起こした事故ですが、
保険会社の交渉と相手方の（でっちあげ？）人身事故にまきこまれそうです。

925 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/24(月) 23:43:07

>>907
後遺障害の申請をした際で非該当になった場合、
その理由を保険会社が記載してきますよね。

「訴え症状が他覚的に神経系統の障害が証明されたとは捉えがたく・・・」
と書いてきた場合、医師資格の無い者が後遺障害診断書の記載内容から症状の判断を行っても
医師法には抵触しないのでしょうか？

926 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/24(月) 23:46:21

>>921

あなたは保険屋に任せたので、「これで自分のする事は終わった！」と
勘違いしてませんでしたか？保険屋の仕事はあくまで金銭的な補填です。
あなたの変わりに被害者に謝罪するという契約はありません。

被害者の方を怒らせてしまったのは、保険屋の前にあなたの事故に対する
謝罪の気持ちが相手に伝わらなかったからでは？
相手が金銭の事を言ってきたら、「その件は保険屋を通してください。」で
事故に関する謝罪は相手が許してくれるまできっちりする。という対応が
よかったように思えますよ。

自分の不注意の事故なのに、被害者をでっち上げ？呼ばわりしてはいけません。
これを被害者が知ったら、とことんいかれてしまいますよ。

927 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/25(火) 00:01:21

>>924
あくまで一般論でしか答えられませんが。

相手方処罰感情が高くとも、相手の主治医が全治３週間未満の診断書を作成して
警察に提出した場合は、検察は刑事上の処罰は起訴猶予とするケースがほとんど
です。また、後遺症というものは基本的に事故後半年以上経ってから判断するもの
であり、事故後すぐに後遺症云々というのは的外れです。そのケースは事故から
何ヶ月経っているのでしょうか？すり傷程度ということでは、相手がどんなに激怒し
ていても起訴猶予となると思います。もちろん行政処分の減点は覚悟しないといけ
ません。

ただ、道義的問題として、相手がいかなる人間であれ、あなたに過失が大きい場合は
電話一本でも謝罪はするべきと思います。中には、擦り傷程度のはずが詐病を使い
医師も金儲けの為、言われるがままの診断書を作成するケースもあるわけです。
そうなったときの為にも謝罪は重要だと思います。もちろん、謝罪と補償は別問題で
補償は保険屋まかせでいいですよ。

でっちあげ人身事故については検察もバカではありません。当然衝突スピードや
事故状況を吟味した上で判断してくれます。基本的に医者は相当な事故で無い限り
全治２週間以上の診断書はくだしません。

928 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/25(火) 00:08:37

自分の不注意で起したのに、でっち上げとか軽軽しく言うなよ
自分の保険会社に相談して、あんたからもどう謝罪すれば良いか聞けば良い事だろうが
任せっぱなしなら、心証わるくなって当然

929 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/25(火) 04:03:56

加害者というのは翌日から被害者になったと思うもんだからな。

930 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/25(火) 09:41:36

>>925

調査機関にも医師は居ないからね
結果に納得がいかないのなら、上申書を出すべき
医師法違反のことも書いておくといいよ

931 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/25(火) 10:04:42

>>921
検察で「でっちあげ」の立証をするのは、実際難しいんだよ
軽微な事故でも「鞭打ち」なんかはあるしさ、事例を見てみると、接触事故でも被害者の体勢が普通に座っていた状態じゃなかったために、脊椎神経損傷で全治２年って例もある
それに今は、保険金不払い問題と医師法医療法違反の問題もあるし、保険会社も認めざる終えない
検察で「でっちあげ」の証拠を押収するにしても被害者主治医への文書嘱託が認められるかどうかってとこなんだよね
この文書嘱託も、医者は医師法違反を当然恐れてるからさ（検察に医師はいないでしょ？）被害者の同意なくしてはできないし
今回は、仕方ないと思うしかない

932 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/25(火) 10:06:06

↑
医者でもないのに偉そうにｗ
所詮、非弁行政書士の不良事務員だろｗ

933 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/25(火) 10:13:33

あ、あと医者にとってみれば、交通事故患者は自由診療（保険診療の２倍から２,５倍の金額）できるから、金のなる木なんだよね
保険会社には診断書と賠償用レセプトさえ送れば入金されるわけだし
保険会社の医療調査･照会には、医師法を違反したくないので・・・と医師が言えば、保険会社は違法を犯してくださいとは言えないでしょ

934 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/25(火) 10:15:19

>>932

は？弁護士事務所事務だけど？
先生外出で、電話番してるのよ

935 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/25(火) 10:19:18

>>保険屋

この件に関して回答よろしく

936 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/25(火) 10:26:05

さすがIDでない板だぜ、荒れまくるｗ
つーか医師法云々はどちらかというと、法律相談板とかになるんでないかい？
多分、大多数の保険会社の人間はナニソレ？だと思うから、ここで生の声を聞くってのは難しいと思う。
まぁひたすら嫌がらせでネチネチしたいのかも知れんがなｗ

とりあえず相談スレなんだから、そういう根の深そうな議論は別スレでやれや。
あとsageろよ。

937 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/25(火) 10:35:33

>大多数の保険屋がナニソレ？

そんなことも知らない（や、知らないふりかｗ）で、よく賠償業務出来る罠。
根が深いっていうか、これ言うと部長対応になって、賠償額が跳ね上がるけど、どうして？
事故状況や怪我の程度関係なく、こういうこと知ってる人には、手厚い賠償されるのはどうして？
人見て決めてるのか？賠償ってｗ

938 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/25(火) 10:38:40

>>保険屋

937について回答よろしくノ

939 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/25(火) 10:42:55

保険屋ｶﾞﾝ(　ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ
ﾌﾟﾛだろ？

940 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/25(火) 10:45:45

知るかいなｗ
同意書問題みたいにそれでウダウダ文句言い合いしてるのは相談スレには似合わない。

941 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/25(火) 10:46:50

>>936
貴方は保険屋ですね？
ならば代表してこの問題に答えなさい。
答えないならソレ相応の対応しますけどいいんですか？

942 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/25(火) 10:49:33

さぁ、盛り上がってまいりました。
いつもは被害者叩きに必死な保険屋が知らぬ存ぜぬで逃げ回っております。

はやく答えてくださいね＾＾

943 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/25(火) 10:58:12

俺の友達が、バイクショップに並べてあるバイク倒して修理代請求されたけど、
店内で倒したんじゃ無くて歩道に並べてあるヤツ倒したんだけど、これでも払わなきゃならないの？

944 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/25(火) 10:59:37

【EXAアンチ】
エキスパートアライアンス株式会社のマルチ募集潰しに賢明なただのｸﾚｰﾏｰで
エセ法律家非弁行政書士の生活費　EXAアンチの飲食費のために
「被害者の会」を結成させ会費　募金を集めるのが目的。
EXAアンチ構成員は、不良人妻事務員　元生保外務員　仏様の愛人事務員　
EXAアンチの顧問は、エセ法律家非弁行政書士　
一流法律家かも舌を巻く法律持論をてんかいする「自称法律の専門家」
しかし、資格はないのでただのｸﾚｰﾏｰ 。
他人が何をしようが関係ないのにすぐ「違法です」と何クセつけるｵﾊﾞちゃんｸﾚｰﾏｰ集団
業停情報ニュースを２ちゃんねるにコピペで書き込み、また、職員　社員　代理店　
第2新卒　既契約者になりすまし、無理難題　質問　偽情報を書き込む。

○特長
情報をすぐ洩らす・情報提供を促す・自作自演の誹謗中傷
意味不明のAA・法律論を他人に押し付ける・ニュースコピペ・
「被害者の会」作って募金・会費集めに必死 ・法議論好き・
保険会社の社員・代理店になりすましデマを流す。
既契約者になりすまし金の要求や事件の捏造をする

945 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/25(火) 11:00:34

風でも倒れるような置き方してたなら別だが、不注意で倒したなら普通に器物損壊。

946 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/25(火) 11:06:09

公道を不法占拠してたんだから相殺されて責任ゼロだろ。

947 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/25(火) 12:30:53

残念。偽物破損で弁償だよ。

948 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/25(火) 12:43:16

知ってる知らない以上に常識で分かるだろうが…
>943=>946かな？

949 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/25(火) 13:24:32

>>940
いや、相談したいんだよ。
だって、賠償金額が違うっていう人多いじゃん。
交渉もスムーズになるらしいし。

実際、どうなの？保険屋さん。

950 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/25(火) 13:44:43

治療打ち切りとか症状固定や同意書なんていうのは、保険屋の賠償理論。
この賠償理論ってやつに法律のバックボーンなどない。
単に、営利企業の利益追求のために都合よく作られた理論。
よく保険屋が「賠償の観点からすれば・・・。」って言ってくるあれだよ。
保険屋の顧問弁護士なんかは、知ってるくせに利益目的でこれを正論化してくるけど、あくまで上にあるのは、この賠償理論ではなくて法律。
保険屋寄りの悪徳弁護士に「じゃあ、医師法との整合性をとって理論展開してください。」と言って勝訴した一般人が結構いるんだよ。

もと保険屋からでした。

951 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/25(火) 13:59:33

>>930
>>925です。

回答をありがとうございますm(__)m

952 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/25(火) 14:41:01

【事故日・時間帯】
　約一ヶ月前、午後八時ごろ
【相手の車両等】
　こちら：自動車　車両前部の損傷
　相手：自転車　自転車は全壊、前歯2本が欠けた、ひざの打撲
【警察への届出の有無と処理】
　警察への届出済
　扱いは人身事故
【保険の加入状況】
　こちら：自賠責有・任意保険有
　相手：詳細は知りません
　保険は100：0になりました
【怪我の有無と程度】
　相手：前歯2本が欠けた、ひざの打撲
【相互の車両等の破損状況】
　車両が壊れていれば、双方の車両の損害状況を分かる範囲で…
【現場の状況】
　片側一車線の交差点の手前で自転車が後方を見ずに横断
　そして道路の中ほどで自転車の後部と自動車の左前方が接触
　こちらの信号は青でした
【何を相談したいか？】
　相手方が治療した差し歯の保障を30年しろと言ってきています
　これはしなければならないのでしょうか？

953 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/25(火) 15:34:37

>>952
歯の損傷とは、厄介な案件だね。
芸能人のようなメタルボンドやセラミック等の高価なものを自費で作らされそう。
歯科医師も医師だから、医師法に守られているし。
医院としては、「患者さんのご希望で」や「元々差し歯だから、原状回復で」という理由が通る。

でも、貴方が支払う訳じゃないから、そこのところは安心して。
貴方と契約関係にある保険屋が支払う。
保障の問題は微妙。
もともとそのような高価な歯にはある程度の保障期間はつくのだけれど、３０年はどうだろう。

何はともあれ、相手を怒らせちゃまずいのは確かだから、謝罪をしっかりとしておこう。
医師の診断は患者の要望が多く取り入れられるんだから。

954 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/25(火) 15:39:28

>>952
【現場の状況】
　片側一車線の交差点の手前で自転車が後方を見ずに横断
　そして道路の中ほどで自転車の後部と自動車の左前方が接触
　こちらの信号は青でした


何か変じゃない？

955 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/25(火) 15:53:55

>>943
他の人も答えてるけど、「交通事故」じゃないよ。
考え方は人の家のガラス割ったとかいうのと一緒。

956 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/25(火) 15:54:14

つまり保険屋は詐欺師と同じでFA

957 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/25(火) 16:46:38

>>954
斜め横断で追突状態の衝突とか。

958 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/25(火) 17:42:06

東○海上やってくれましたよ。
事故の被害者なのですが、先月有給使った分の休業補償が有給分引かれて振り込まれてました。
さっそく担当者に直接じゃなくフリーダイアルの方に苦情いれたら言葉を濁しながら｢担当者に確認して連絡させます。｣
だって。
そしたらすぐに担当者から電話があり、｢有給の分の計算を忘れてました。すぐに手続きします。｣と苦し言い訳。
何も知らないと思ってナメた対応にムカつくのですが、これって問題にできますか？

959 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/25(火) 17:50:57

警察に保険金詐欺で通報すべし。
俺の担当もなめたことしたので警察に通報したら逮捕されやがった。

960 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/25(火) 18:57:48

>>959
マジでそんなおおごとに出来るのですか？
示談交渉の切り札に使えますかね？

961 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/25(火) 19:00:38

>>957
斜め横断ね、それで後方を見ないでか。
納得。でもそれで１００対０？信号あっても？

962 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/25(火) 19:10:43

　　　　　　　　 (　 ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ､　)　､__人人人__,
　　　　　　　　 ヽ/ 　　 ＼, ,／　　 i ﾉ　､__)　　　　　 (__,
　　　　　　　　　 |　　　<･>, <･>　　 |　 _.)　 , --､　　 (
　　　　　　　　　.|　､　　,,,,(､_,),,, 　 ﾉ|　　　 (＿__ﾉ⌒i⌒i⌒ヽ
　　　　　　　　　 ヽ　　　ﾄ=ﾆ=ｧ　　 /　 ＿ ノ` ｰ|__ .| __| __| |
　　　　　　　　　 　＼. 　｀ﾆﾆ´　 ／　（＿,＿,　 ヾ__,!,__,!,__,!ﾉ
知っている限りの掲示板に『個人の被害情報』を書き出してください。
どれだけの預託金があるのか(アバウトではNO!詳しく正確に!)
退会時にはどのように言われたのか(詳細に)
上記の情報がないと、常連はレスをしてはいけないルールになっております。

963 名前： 952 2006/07/25(火) 21:42:26

>>961
斜め横断です
言葉が足りませんでした・・・
100：0は相手の母親がものすごくうるさい
人間（知り合い曰く、自分からPTAをやって学校に文句言いまくるそうです）で
ずっとガミガミ言って保険屋が折れてしまったのです

964 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/25(火) 21:48:50

>>963
誠意を持って謝罪だけして賠償は保険屋に完全に任したらいいと思います。
３０年に渡って補償するとはとうていおもえないけど。

965 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/25(火) 22:13:09

医師が半年程度の加療の見込みと診断書に書いており痛みは残ってる

けど従うつもりです。それにしても保険屋の圧力って凄いね。医師が半年って

書いてるんだから治らないのはおかしいって一点張り。治ってないのなら後遺

症認定出して認められなかったら一銭も払いませんと。医者が継続治療と言って

も治療費出すのは打ち切らせてもらいますって凄い強気。いつまでも治療費を出

すわけには行きませんのでだと。まだ痛いのに。慰謝料計算は半年で打ち切ってくれて

いいから治療費くらい出して欲しいよ・・・

966 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/25(火) 23:28:45

>>965
一括払を拒否して、被害者請求に切り替えればいいよ。
不足分はあとから訴訟起こして、いただくだけ。

967 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/25(火) 23:32:28

>>965

だからさ、、、保険屋の強気なんて賠償理論だかの根拠無きものなんだって。
「お前、医師免許もないのになんで他人の怪我のことが言えるんだよ？資格あるやつ連れて来てから言え。」って言うんだよ。
それでもうだうだ言うなら、記録を録音して金融庁に送付。「医師法違反・医療法違反・健康保険法違反・刑法134条違反証拠」としてね。
間違っても、慰謝料計算は半年でとか、譲歩すること言ったらなめられる。

968 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/25(火) 23:35:50

>>965事実を書面または録音（これが一番いい）して監督官庁に送る

それでダメなら被害者請求があるから、だいじょうぶだって

足元見られないようにね！

969 名前： 645 2006/07/26(水) 00:18:50

>>959
kwsk

970 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/26(水) 01:04:17

農協に言ったら、速攻で弁護士対応になった。
担当者が無知だから？

971 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/26(水) 01:15:57

>>970
あんたの相手をするのが面倒だからでしょ。

972 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/26(水) 04:35:18

保険屋の払い渋り本当に酷いな。
俺も今日生意気な担当が昼頃にうちに来るから医師法違反を録音してみるよ。
結果は報告するから楽しみに。

973 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/26(水) 08:25:24

>>958ですが、もう少し皆さんの意見を聞かせてもらえませんか？
よろしくお願いします。

974 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/26(水) 08:25:59

>>970
弁護士に「今後のお話はすべて弁護士会基準でしましょうね」と
釘指しておくこと。きっと弁護士が「いやー、そんな...」とか
言い出すから、その時は「弁護士が弁護士会の基準を無視するわけ
ないですよね。何のための弁護士会基準ですか」って言ってやると、
楽しいよ。

975 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/26(水) 08:50:15

>>970

ラッキー。
たぶん先制攻撃で「債務不存在確認訴訟」起こしてくるから、裁判所で「債務不存在の根拠となる医療情報の入手はどうやって行ったか？」「そしてソレは医師法･医療法・健康保険法各種の法律と整合性が取れるのか。法律論で詳しく回答してください。」と言えば、勝ち。
最初に、>>970の言うとおりに「裁判なので賠償は裁判基準は当然ですね。」と確認しておこう。
裁判なら、保険屋の賠償論は通用しない。保険屋が違法を犯しているから圧倒的不利。裁判基準で目一杯賠償してもらってください。
しかし、やっぱ農協ってアホだｗ

976 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/26(水) 09:11:22

その場凌ぎの適当な言い訳並べるかもしれないから、友達や家族にも来て貰ったり、録音したほうがいいよ。
だいたい>>970は症状固定したの？してないのに「債務不存在確認訴訟」は、加害側弁護士の先制攻撃として認めないこともできるし、その裁判自体の意味をしっかり法律で立証してほしいと裁判所に先に文書要求しておくのも準備としていいかもね。

どちらにしても、そんな裁判、こちらをびびらせたいだけのものだし。
弁護士対応って言ってみただけかもしれない。
弁護士って加害者か保険屋の代理人だから、委任状原本・そして委任内容が送付されてこないと民亊上認められないからね。
弁護士対応でびびらないで。弁護士は所詮、代理人にすぎない。
この委任状原本・委任内容が出てこなければ、農協のはったりだよ。

977 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/26(水) 09:40:56

>>925さんが書いておられるように、医師資格の無い者が後遺障害判断書を見て判断することも医師法に触れることになるのでしょうか？

978 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/26(水) 10:27:11

完全に違法。
保険屋の中にちゃんと医学部出て医師免許持ってるやつが何人居る？
払いしぶりしか考えてない奴が適当に認定するか決めてるだけだからね。
俺の時は認められないって書いてきた担当に医師免許を見せろと問い詰めたら翌日に認定されたよ。
そもそも医者が認定した後遺障害を医師免許ない奴が判断するのが異常。

979 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/26(水) 11:33:37

>>978
>>977です。

レスありがとうございます。
医師が書いた後遺障害診断書を素人が見て理屈づけをし認定することに疑問を感じていましたが、突っ込みどころがわからず往生していました。

ありがとうございます。

980 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/26(水) 12:34:43

こちら原付で相手はワゴン車。
駐車場から出てきた相手と接触し、転倒。肋骨が折れ、頚椎捻挫及び打撲数箇所です。
保険会社同士で話し合ってもらってましたが、こちらの側の担当者から連絡があり、「過失割合を物損部分は8対2で決着させてよいか？」と言われました。
「人身部分の過失割合は物損とは別個に協議するものだし、最後の示談交渉の場でしか決まらない」ともいわれました。
これって、本当ですか？同一事故の同一の保険で物損と人身の過失割合が違うとは、普通の感覚では納得できないのですが・・。

981 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/26(水) 13:02:07

>>980
あるよ。
基本は人身物損ともに同一の過失割合だが、そこは交渉事。
物損はオマケするけど、人身はきっちり5％単位まで争います!とかね。
もしくは怪我深刻で後遺症やら人身部分の損害がデカイ場合とかだと、
示談までに訴訟も視野に入れて時間が掛かるから、物損は適当に妥協してさっさと終わらせるケースもある。

>977
医師法絡みだと最近やたらageてるのが食いついてくるだろうけど、
>978の書き込みに関しては別人というか嘘っぽい。
後遺障害の認定に関して保険会社は関与せずに、自賠責調査事務所ってとこがするのよ。
そこの担当者の事かも知れんが、
前半では保険会社の社員に医師免許持ってる人間が居るのか？という内容。
後半では自賠責長事務所の人間が医師免許を持っているのか？と摩り替わってるのよね。
よくある保険屋叩きというか、ちょっと煽りっぽい空気を感じるワケですよ。

982 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/26(水) 13:15:22

被害者請求の書類を送付する際に
どの代理店に送付しても良いのでしょうか？
自賠責、任意ともに同じ会社です。
また宛名は、「○○損保　自賠責保険担当御中」
と書けば良いのですか？
宜しくお願いします。

983 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/26(水) 13:35:03

>>982
代理店というか支店、支社なｗ
自賠責の会社以外でもなんの問題もナッシング。
宛名もそれで無問題。

984 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/26(水) 13:39:00

死亡事故の場合、慰謝料や逸失利益はどの位で提示されるものなのですか？
書類を提出してから1ヶ月以上たつのですが1度も音沙汰なしです。
別に急いでる訳ではないですが、全然連絡がないのも何だか不安で…。
だいたい平均ではどの位の期間なんでしょうか？

985 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/26(水) 13:44:35

>>983
ﾚｽ有難う御座います。
早速送付します。

986 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/26(水) 17:05:13

【事故日・時間帯】
　約一ヶ月前、午後10時頃
【車両の損傷に関して】
　既に相手方の保険会社負担にて修理済
【警察への届出の有無と処理】
　警察への届出済
　人身事故
【保険の加入状況】
　こちら：自賠責有・任意保険有
　相手：同上
　保険は100：0になりました （当方が０）
【怪我の有無と程度】
　当方（被害者）：足の指の骨折（全治1ヶ月の診断で現状は歩行可能で会社にも
　問題なく通うが、現状患部の指の太さが変わってしまった。医者いわく、戻らない
可能性は有るとの事。但し生活に支障は無し。

【何を相談したいか？】
　相手の事故当時や事故後の対応が不誠実極まりなかったので、損害倍業
を有る程度取得し、反省を促したい。
また、建築士の受験を控え、体調共気をつけていたのにもかかわらず、当該事故の
により、最後の追い込みが出来ず、不本意な結果に終わってしまった。
事故さえなければ、納得のいく受験が出来たと思うと、納得できない。
これらも損害賠償の対象になるのか否か？

以上です。どなたかご意見御願い致します。

987 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/26(水) 17:14:32

ならねーよ、言い訳見つかってよかったじゃん。

988 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/26(水) 17:31:32

>>986
仮になんらかの賠償（っというか金）を勝ち取ったとしても相手は任意保険に入っているわけだから、相手には現状異常の痛みは一切無いよ。
もし裁判でもやってなんらかの支払い命令が出たとしても、それを払うのは相手の保険屋であって相手本人じゃないからね。
裁判すれば多少慰謝料は増えるかもしれないが（増えないかもしれないし、減るかもしれないが）、その状態で事故の相手本人になんらかのペナルティを与えたいというのは無理です。

989 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/26(水) 18:11:46

【事故日・時間帯】
　3週間前・深夜1時
【車両の損傷に関して】
　既に相手方の保険会社負担にて修理済
【警察への届出の有無と処理】
　警察への届出済
　人身事故
【保険の加入状況】
　こちら：自賠責有・任意保険有
　相手：同上
　保険は100：0になりました （当方が０）
【怪我の有無と程度】
　頚椎捻挫・腰椎捻挫・坐骨神経損傷

【何を相談したいか？】
　納得のいく治療が出来なくて転院したのですが、必要書類は、紹介状とレントゲン・MRIでいいのですか？今の主治医は特になんとも言っていません。
　相手任意会社が怪我との因果関係が認められないとして、今までの治療費用は全額自分持ち。
　代理店曰く、自分に不利になるような情報や資料は必要ないんじゃないかと言っています。治療費は自分で払っていたのだから保険屋には関係ないでしょうということですが、そうなのですか？
　同意書には、ここに書いてあったように医師法・医療法・健康保険法を遵守してください。医療情報の照会・調査は、保険会社顧問医と私の主治医と私の三者が揃って行うこととします。と書き加えました。

990 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/26(水) 19:10:12

>>981 ありがとうございました。
とりあえず、過失割合を物損、人身で分割して算出することを文書で出してくれと依頼しときました。
あとで言った、言わないで揉める様なハメになりたくないので。

991 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/26(水) 19:33:09

んなもん物損の示談書に
「本件事故の過失割合については物損○：×、人身については別途協議することとする」でいいじゃん。

992 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/26(水) 19:51:32

>>989

代理店が正解。
保険屋だって自分らの有益になる（減額になる）情報ばかり採用してるんだから、被害者も自分に有益になる（賠償額が上がる）情報を保険屋に提供すればいい。
保険屋寄りの医者の見解は捨てるべき。自分の有益になる見解をくれる医者を選べばいいよ。医者を選ぶのは、事故被害者に限ったことじゃない。
同意書でそれだけ制限してるんだから、可能でしょ。
同意書内容を違反して、調査にかかるだろうから、それだけは注意しよう。

993 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/26(水) 19:53:32

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やあ　消費者諸君!
ようこそ、誹便行書WEB掲示板事務所へ。
法律相談は3回まではサービスだから、まず落ち着いて相談して欲しい。

994 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/26(水) 19:56:23

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　|:/ ,--､　_, -､ﾐ:::! ゴルァァァァァ！ゴルァァァァァゴルァァァァァ！ゴルァァァァァ
　l:i　,ro､　 ｨo,､　|:|納得のいく治療が出来なくて転院したのですが、。
　l:{　 ~ ﾉ　､~　　.ri 必要書類は、紹介状とレントゲン・MRIでいいのですか？
　 l:.ヽ　`ﾟ__ﾟ ヽ　 ｿ　
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　　　　　　　　　＼ ／ ゴルァァァァァ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ下請け不良人妻太郎

995 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/26(水) 20:00:15

９９５

996 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/26(水) 20:01:32

>>991 そうなんですか。当方事故は初めてなので、非常に不審に思ってしまいました。
ついでにお聞きしたいのですが、仮にこのあと示談で揉めて最悪裁判等になったとき、「物損の過失割合で8：2を認めてるではないか」と突っ込まれる可能性はないでしょうか？
事故後3日目にこちら側の保険会社に連絡もなく、事故調査事務所の人間が面談に訪れたりして、正直不快感と不信感は抱いております。
応対するのもしんどかったので・・・。

997 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/26(水) 20:02:50

>>989
何を相談したいのかがわからん。
＞必要書類は、紹介状とレントゲン・MRIでいいのですか？
誰に対してだ？
転院先の医師に対してか？保険屋に対してか？
医師に対してだったら、自分に有利な情報も不利な情報も全てだ。
自分の身体を治療してもらうんだから、有利不利に関係なく全て知っておいてもらった方がいいのはあたりまえ。
保険屋に対してだったら、保険屋になんで紹介状やレントゲン・MRIを出す必要があるんだ？

998 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/26(水) 20:04:50

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　|:/ ,--､　_, -､ﾐ:::! ゴルァァァァァ！ゴルァァァァァゴルァァァァァ！ゴルァァァァァ
　l:i　,ro､　 ｨo,､　|:|仮にこのあと示談で揉めて最悪裁判等になったとき、
　l:{　 ~ ﾉ　､~　　.ri 「物損の過失割合で8：2を認めてるではないか」
　 l:.ヽ　`ﾟ__ﾟ ヽ　 ｿ　 と突っ込まれる可能性はないでしょうか？
　 ﾄ､　 〈￣ ）'　/「
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　　￣　　 　　＼　 　 （ E） ゴルァァァァァ！ゴルァァァァァ
　　ﾌ 　　　　/ヽ ヽ_／／
　　　　　　　　　＼ ／ ゴルァァァァァ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ下請け不良人妻太郎

999 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/26(水) 20:08:52

　　　　　　　　 (　 ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ､　)　､__人人人__,
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やあ、私がすべて解決しよう。
まずは、事務所に内容証明作成（誹便行為）の依頼をしてくれ。

1000 名前： もしもの為の名無しさん 2006/07/26(水) 20:10:39

>>996

そこは、保険屋が突っ込んでくるだろうな
物損との絡みは結構争点になりやすいよ

1001 名前： １００１ Over 1000 Thread

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