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交通事故相談スレ<Part4>

1 名前： 無責任な名無しさん 02/09/03 15:08 ID:7SYlTUaF

相談される方へ

�@　ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄはやめましょう。
�A　相談後の結果報告をしましょう。
�B　過去ﾛｸﾞも参照しましょう。

【過去ﾛｸﾞ】
交通事故相談スレ
../../yasai_shikaku/1002/1002867488.html
交通事故相談スレ<Part2>
../1014/1014604431.html
交通事故相談スレ<Part3>

2 名前： 無責任な名無しさん 02/09/03 15:10 ID:7SYlTUaF

交通事故相談スレ<Part3>
../1024/1024066740.html

抜けてました、すまん。

3 名前： 無責任な名無しさん 02/09/03 15:16 ID:ACAJuwJZ

ｺﾚも仲間に入れとけ。

現役DQNが答える交通事故お金にしたい人集合！！
../1021/1021987875.html

4 名前： 無責任な名無しさん 02/09/03 18:42 ID:s6j51q7J

トラックからの落下物で車が損傷しました。

片側二車線の道を通行中前の車が急に車線変更して、その直後にトラック
が落した物体が現れました。そして、避けようもなく、落下物と衝突しま
した。修理の見積りはこれからです。
相手方の保険会社から電話がありましたが、自分の側にも過失があるよう
な事をほのめかしています。ショックです。
自腹を切る事になるんでしょうか。

5 名前： 無責任な名無しさん 02/09/03 20:03 ID:c0WBXX8V

>>4
参考までに、何が落下してきてどこが破損したのでしょうか？

あなたの過失が問われるのは
１、事故の予見可能性（落下してくることを予測できたかどうか）
２、事故の回避措置の有無（回避措置を取れば容易に事故を回避できたのに
　　それを怠ったかどうか）

予測不可能な事故であり、回避措置を取る間もなかったことを強く
主張していくべきですね。相手が勝手に急に割り込んできた状況ならば
あなたに過失はない、と思われます。
逆に、追従走行をしていて車間距離不足があった場合などは、後続車にも
過失が問われることもあると思います。

なお、自分の過失分は自腹または車両保険で補填ということになります。
また、落下物に対しても過失分を賠償しなければなりません。

6 名前： 無責任な名無しさん 02/09/03 20:55 ID:s6j51q7J

>>5
何か固くて直径の大きい円柱状で、全長数十センチ程度の物体でした。
接触した瞬間に車が大きく跳ね上がりました。損傷は車体の底面です。
サスペンションのアームやエンジンハンガーなどがえぐれてます。
落下物は相手がさっさと片付けてしまいました。どんな物体だったの
か良く確認しなかったのはこちらのミスですね。でも、人間が寝そべ
ってもぐり込める位の車高はあるので、かなり直径が大きかったのは
確かです。

前から順に、トラック→避けた車輛→私、という状況で走ってました。
片側二車線とはいえ、進路変更禁止の部分だったと思います。夜間で、
車間は詰めてませんでした。ただ、私の前にいた車輛は車間を結構詰
めていたように記憶しています。
荷物については、一台挟んだ向こう側にトラックがいたため、どのよ
うな状態だったのかわかりませんでした。
前の車輛が避けた瞬間現れたので、ブレーキは間に合いませんでした。
タイヤにぶつけないように、落下物と正対するのが精いっぱいでした。

ご助言通り、回避は不可能な状況だったと粘り強く主張してみます。
とても参考になります。ありがとうございます。

まずは見積りが上がってきてからですね...

7 名前： 信号無視 02/09/03 23:57 ID:V4WAKw3Z

当方が過失100％で、保険会社も私も認めています。
相手は納車３ヶ月の新車で、修理せず新車にする事を要求。
保険で出る修理代と新車の差額は５０万円で、
諸経費も含め全額を、借金してでも払えと言われました。
保険会社からは裁判を勧められていますが、
慰謝料等も要求される事が心配で、迷っています。
過去の事例では、勝ち目はあるのでしょうか？
御教授おねがいします。

8 名前： 無責任な名無しさん 02/09/04 00:13 ID:JKhywNoZ

>>7
損害の程度が不明なのでなんとも言えない部分があるが
「新車要求」はまず認められないでしょう＝相手の負け
まして、修理が可能ならばさらに相手の負けは確実。
「格落ち」は認められるかもしれませんが。

任意保険に加入してるのなら、裁判の勝ち負けを問わず
その費用まで保険会社持ちなわけだから、何も心配する必要はなし。
相手も感情だけで引くに引けない状況であることがよく分かるﾚｽですな（ｗ

9 名前： 信号無視 02/09/04 00:28 ID:xymSQG+p

>>8
レスありがとうございます。
修理は可能ですが、エンジン等の主要な部分もこわれ、
現在は修理工場でバラバラになったままです。

私の保険会社の話では、相手が新車だった事と
私が100％の過失であることから、
相手の要求が不当だとは言い切れないそうです。
また、｢精神的苦痛｣等の名目で、
保険で出ない部分の慰謝料を請求されて
こじれることが一番心配です。

10 名前： 無責任な名無しさん 02/09/04 00:43 ID:xRCnk7Ks

>>9
もうすでにこじれていると思われ。
あなたが出来ることは相手のいいなりになってお金を払うか、裁判をするか。
二者択一です。裁判になった場合は負けても保険会社が支払うのだから問題ないでしょう。
保険で出ない部分の慰謝料＝裁判では認められない慰謝料ってことになると思うが？

11 名前： 8 02/09/04 00:46 ID:JKhywNoZ

あらら〜、ｴﾝｼﾞﾝ部分まで逝ってしまってたのか。
ならば正面衝突か二次衝突で電柱や壁と衝突したのかいな。
いずれにしてもご愁傷様だわな。

一度、約款を読んでごらん。
「被保険者が法律上の損害賠償責任を負った時に支払う」という
定義になってるはずだから。
つまり、裁判で「慰謝料を払え」となればその分も保険で填補されるわけ。
しかも、裁判費用は別途に支払われる。
民事上であなたが自腹を切る必要はまったくない。
そもそも物損事故で慰謝料が認められることは100%近くありえない。

あまりにも相手がうるさいのなら、録音して「脅迫された」と告訴したら？

12 名前： 7，9です 02/09/04 01:27 ID:xymSQG+p

≫10 ≫11
アドバイスありがとうございます。裁判を決意しました。

教えて頂いてばかりで申し訳ありませんが、もう一つ質問があります。
双方とも怪我はありませんが念のため病院で２回検査をしてもらい、
私が全額払いました。(保険会社から勧められた通りにしました)
事故から一ヶ月たっても人身になる事があるのですか？

こじれてた時は相手の切り札になりそうですが、
私の信号無視で相手の方に被害を与えたのは事実ですで、人身にすると
言われたら素直に応じて罰金を払い、誠意を示すことを考えています。

13 名前： 無責任な名無しさん 02/09/04 01:41 ID:6KBY0lrj

誰か作るとは思ったが、虐殺シューティングゲームとかではなく、
ほのぼのアドベンチャーゲームで来るとは意外だった。。。
エンディングのタマちゃんとの別れは泣けた。。。

「タマちゃんの海までの脱出ゲーム作ってみたよ　part４」
../../pc3_jisaku/1026/1026398298.html

14 名前： 無責任な名無しさん 02/09/04 01:42 ID:xRCnk7Ks

１ヶ月も経っているなら警察が診断書を受理しない確率の方が高いと思う。
ただそれは警察の担当官次第になるからなんとも。
それに人身になったとしても検査でなんともなかったのであれば診断書もせいぜい全治１週間でしょう。
行政処分は仕方ないとしても不起訴で罰金はなしということも考えられる。
でも、信号無視で示談がこじれてるとなると起訴も止む無しかな｡｡｡
どちらにしても罰金は最高でも５０万。診断書が１週間なら１０〜２０万が妥当だと思う。
そう考えれば相手の言いなりになってお金払うより人身にして罰金払ったほうが出費は少ない。
切り札にはならないでしょう（ｗ

15 名前： 無責任な名無しさん 02/09/04 01:45 ID:46zO2fL+

慰謝料に関する質問です。

子供9才が無免許の車に轢かれ、大腿骨骨折の怪我をしました。
母親が付き添いで付いています。
慰謝料を弁護士を通じて請求するつもりですが、母親の休業損害は
どうなるのでしょう？

母親は会社経営者ですが業績が思わしくなく、去年は年収140万ほどです。
今年は少しアップしていますが月収としては経理上10万です。
でも実収入としては20万はあります。
色々調べると（自賠責など）主婦で一日5700円請求可能となっていますが月収から計算されると
主婦より少なくなる計算ですよね？？

また、夜は完全介護なのですが子供ですのでずっとついてあげています。
入院1ヶ月半、通院6ヶ月、うち手術2回。
医療費は抜きにして「慰謝料・その他」としては どのくらい請求出来るものなのでしょうか？

相手は無免許で無保険ですのでそれも加味していただければ。

ｹｰｽﾊﾞｲｹｰｽでしょうから、目安でけっこうです。
似たようなｹｰｽの判例などでも構いません。

16 名前： 無責任な名無しさん 02/09/04 01:58 ID:xUGRQIfY

どなたか教えていただきたいのですが、
タクシーに予告無しで幅寄せされ、
転倒しオートバイが修理に３０万円ほど掛かる被害を受けたのですが、
（怪我もしたので扱いは人身）
２ヶ月たっても相手側（タクシー会社）が示談に応じる意思がないようなので、
裁判所に調停依頼をだしました。
それで、調停を開くので、裁判所に来るように言われたのですが
正直、何を持っていったら良いのでしょうか？
ちなみに、こちらは自賠責にしか入っていませんでした。

こちらで用意しているのは、

�@修理見積もり
�A電話の会話記録（相手側発言は「担当者不在」の一点張り）
�B先方から届いた、「ただ今調査中」の通知手紙
�C事故当日にドライバーに書かせた、
「修理費全額支払ます」
と書かれた、拇印付きの誓約書


以上です。
あと、調停での流れを教えていただけませんか？

お願いします。

17 名前： しゃてー ◆iTGTI77g 02/09/04 07:58 ID:ngandInL

こんにちわ、ｿﾛｿﾛ終わりそうになってきましたので、ﾁｮｯﾄずつｵｼﾞｬﾏﾝｼﾏｽ。
>>15
会社を経営されてるのであれば、税務署で収入証明を貰ってそれを提出したら良いはずです。
そこでですが、収入証明って増やしたい金額分の税金さえ、多く払っとけば好きな額面出ませんか？
\5700どころではなく、もっと貰えるとも思えます。

＞相手は無免許で無保険ですのでそれも加味していただければ。
これについては、｢被害者請求｣を起こす事も出来ますし、また、相手の親が金持ちならば
そっちに、ｹﾂを持って言っても良いですね。

18 名前： しゃてー ◆iTGTI77g 02/09/04 08:01 ID:ngandInL

訂正。
＞多く払っとけば好きな額面出ませんか？

｢後から追加で、多く払たとしても｣という意味です。

19 名前： 無責任な名無しさん 02/09/04 09:08 ID:P9Odlzkl

>>17
そもそも付き添いで働けなかったという理由で休業損害が出るんでしょうか？
近親者の付き添い介護料をもらえるだけなのでは？

20 名前： 無責任な名無しさん 02/09/04 13:31 ID:BIiKq2aN

ご相談です。1週間前にスーパーの駐車場で妻が事故を起こしてしまいました。

先に駐車場に入った車両（以下、A車）が、前進で完全に駐車スペース(白線内）に
入ったのを確認した上で、妻がバックで駐車する為にその車両の後方で一旦停車し、
いざバックで駐車スペースに駐車しようとしたところA車が急にバックしてきた為、
妻（以下、当方）の車と衝突してしまいました。
たいして複雑な状況でもなく、双方の保険会社同士での交渉で簡単に示談に
なると思っていたところ、A車の保険会社よりA車は車両の2/3しか駐車スペース
入っておらず、直に後方の駐車スペースに停める為にバックしたと供述しており、
当方の状況説明（駐車スペースに入ったのを確認）と食い違っているとの理由で
示談交渉が一向に進みません。また、事故直後のA車側はルームミラーで当方車両を
確認したが、サイドミラーには映っていなかったのでバックしたと供述したにも
かかわらず、後になってその様な供述をした覚えは無いと言う始末です。
どちらにしても後方確認を怠って、後方に停止している車両にぶつけたことには
変わらないと思うのですが。

当方は過失割合０を主張し保険会社に交渉を一任しましたが、保険会社の対応は、
1.当方から電話を入れないと交渉状況を報告してこない。
2.当方が過失割合０を主張するのであれば相手方に対してこちらからは交渉が出来ない。
3.交渉に納得できないのであれば相手の保険会社と直接交渉してもらっても構わないなど。
と、全く頼りにならない状況です。ちなみに保険会社は○○共済です。

損害状況も相手が後部バンパーに擦り傷、当方が前部バンパーの擦り傷とその上の
フェンダーのへこみと軽微な為、早く示談を成立させ修理に出したいのですが、
今後どのように対応すれば宜しいでしょうか、また当方の過失割合０の判断は妥当でしょうか、
ご助言宜しくお願いします。

21 名前： 無責任な名無しさん 02/09/04 16:12 ID:Du1zc5se

http://tmp.2ch.net/ihan/#1

22 名前： しゃてー ◆iTGTI77g 02/09/04 16:19 ID:ngandInL

>>19
そうなのですよ。確かにこの場合、近親者介護料として、入院、4000円、
通院2100円だったかな？ｺﾚの請求、後は諸雑費、ｺﾚが一日1000円、請求できます。
でもｺﾚでわ、道理として納得いかないです。

そこで、示談の時に4200円の慰謝料と、それとは別に、自分の仕事が出来なかった日に対しての、
損害分の差額、ｺﾚの請求をしたくなります。
その時に差額が多ければ多いほど言い訳で、それの交渉時に、収入証明書の額面が
大きく影響されますので、これは、用意しておいた方が絶対にいいです。
これらは、僕の知り合いで、実証済みです。
文章にするのが難しく、いかんせん解り難くなってしまいますが、こんな感じです。

23 名前： しゃてー ◆iTGTI77g 02/09/04 16:24 ID:ngandInL

（すんません又、付け足しです。）
請求は、休業損害としてでわ無く、飽くまで、慰謝料として請求して下さい。

24 名前： 15 02/09/04 19:52 ID:Myp6tB/D

>>15です。
御回答ありがとうございます。

>>17
収入証明の件、良い事聞きました(w
税理士が入っているのですが、頼めばなんとかなりそうですね。
相手についてですが、なんと無免許の60代のﾊﾞﾊﾞｧです。
夫の名義の自動車でしょうから、夫に持っていくという方向でいいですかね？

>>19
あとにしゃてーさんの説明がありましたが
12歳以下の子供だと、ひとりでは医師の説明などに対応できないため
医師の判断に関係無く付き添いが認められる、と　どこかで読みました。
なので都合良く、付き添いが必然＝付き添いの損害も請求できる、と解釈したのですが・・・。

やはり弁護士の腕にかかってくる、ということなんでしょうか。

立派な成人が無免許無保険で運転していた事に　許せないものがあり
また、家族の態度も「本人じゃないので関係無い」と言う態度で・・・。
供述調書は加害者の思いきり不利益につながるようなものに仕上がっています(w

まぁ、刑務所に入ってしまうとまた面倒かなとも思うのですが・・・。
ちなみに通院6ヶ月というのは現在医師に聞いただけですので
どうなることやら。後遺症でも出たら、お金ではとても納得できませんが。

仕事のため遅ﾚｽ、そして長文、申し訳ありません。
また覗きます。どうもありがとうございました！！

25 名前： 教えてください 02/09/04 22:45 ID:TG0COCju

一年ほど前に事故に遭遇し、後遺障害が残りました。認定された等級には不満
があるので異議申請を予定していますが、自社の搭乗者保険はとりあえず請求
してもかまわないのでしょうか？それとも異議の結果が決定した後の方が良い
のでしょうか？（異議申請して上の等級が認められた時に、一度請求している
と再請求が出来ないと困ります）生活もかなり困っています。

26 名前： 無責任な名無しさん 02/09/05 20:12 ID:SC0Brm1E

>>15
保険が無いっていうのは、任意がって事で良いのか？
どっちにしろ、人身なら車の所有者にも責任があるから、請求先はそっちの方が良いかも。
事故証明くらい取って、確認くらいしとけよ、ｳﾞｫｹ。
ただ、ﾀﾞﾝﾅも年齢的にひょっとしたら無職で、支払能力無しかもしれん。
そんときゃ、家族をうまく巻き込むしかない。が、可能性は低いな。辛いところだ。
自賠責分（か補償事業分）はとっくに治療費で無くなってるだろ、これじゃ。
介護費用の話も絵に書いた餅。単価が幾らだろうが関係無い。
（ちなみに、職業的介護人の単価は場合により認められると思うが、それ以上は無理だ）
とにかく、あらゆる保険を総動員して、賠償額の埋め合わせをするしかない。
学校で入ってる共済や各種共済、自分の任意の特約、生命保険、医療保険…。
後遺障害の認定も慎重にやれよ。別枠だからな。
全て杞憂で終わってくれれば良いんだがな。

それと、お子さんが9歳ならどう転んでも過失相殺はされるから、そのつもりで。

>16
ん？
物損分だけで申立か？
人身分は自賠責分で納得するってか。めでたい奴だな。
ま、あとは損害の証明が出来る書類（見積り以外にはﾊﾞｲｸの写真とか）や、
過失の割合が判断できるような書類（事故の状況などを書いた見取り図など）を作っておくと
いい。道路の幅とか、ｵﾏｴが何処を走行していたかとか、速度とか。とにかく全て書き込め。
それと、今までの交渉の経緯を時間を追ってまとめたものを用意しておけば良い。話が早い。

調停は、非公開の調停室で、二人の調停委員が双方の話を聞き、それを元に斡旋案を提示して
くる。斡旋案に従う義務は無い。納得いくまで調停委員と何度でも話し合え。
また、自分の言い分を良く聞いてもらうためにも、自分が話す時は相手には席を外して
もらうといい。
調停成立ならば、その調停調書の記載事項は判決と同じ効力がある。よく条項は確認することだ。
調停に相手が出てこない、何度やっても進まないというなら不調にして訴訟するしかない。
いっそ不調にして、人身分も含めた全ての賠償額について争った方が良いような気もするが（ｗ

27 名前： 無責任な名無しさん 02/09/05 20:12 ID:SC0Brm1E

>>20
1.まぁ、何処も概ねそんなもんだ（ｗ。ｵﾏｴんとこが特別ってわけじゃない。特に共済はな。
2.過失ｾﾞﾛ主張＝保険を使わない＝損保の出番無し、という事なんだが。
3.任せた交渉結果はどんな割合だったんだ？

＞早く示談を成立させ修理に出したいのですが
別に示談を待つ必要は無いと思うがな。向こうでも損傷の状況は確認はしたんだろ？

＞今後どのように対応すれば宜しいでしょうか
客観的事実をもとに立証する以外に無い。とりあえず目撃者でも探してくれ。
警察の見分も聞いてみろ。たぶんろくにしてないと思うが。
それが無理なら「妥協」の二文字が点灯する（ｗ

＞当方の過失割合０の判断は妥当でしょうか
停車の確認ってことは、ﾌﾞﾚｰｷﾗﾝﾌﾟの消灯やｻｲﾄﾞの音、ｴﾝｼﾞﾝ停止なんかも含むんじゃないか？
少なくとも、頭入れのなんだから、ﾌﾞﾚｰｷﾗﾝﾌﾟやﾊﾞｯｸﾗﾝﾌﾟは確認出来たと思うが？
2/3だの、ｻｲﾄﾞﾐﾗｰだのと言ってるが、切返しのﾊﾞｯｸ駐車をしようとした、という点で考えると
相手は動作が継続中だったわけで、そこへ奥さんが割り込んだわけだ。…それでもｾﾞﾛか？

>25
任意の認定と、自賠責の認定は別物。
自賠責の認定が覆ったとしても、任意の認定を変えるのは至難の業。がんがれ。
あ、ｺﾀｴになってないな。
とりあえず請求ってのは無理だろ。傷害分（医療保険金）で何とかしのいでくれ。

28 名前： 15 02/09/05 22:22 ID:NWlaq2Kr

>>26
なげやりな言葉の中に、一抹の優しさ・・・。(w
ありがとうございます。
相手のﾀﾞﾝﾅはﾍﾞﾝﾂに乗って豪遊している旨、加害者の知り合い（偶然ですが私と共通の知り合いがいました）
に聞いた事があるので、土地とﾍﾞﾝﾂは持っている。と言う情報は確保しました（w

保険はおっしゃるとおり、任意保険未加入ということです。私の説明不足でしたね。
入院・医療費はもうすでに、200万以上だと・・・。
交通事故に効く保険が「すずめの涙」ですが　まぁ入っていないよりは助かりました。
自分の自動車保険に人身障害特約をつけていますので（慰謝料査定が低いので使いたくは無いが）　
いざというときにはそれで。

29 名前： 748R 02/09/05 23:31 ID:JXdyz4zl

先日知り合いの女性が、１人で運転中、交差点で停車中に後ろから当てられ、
相手の住所とナンバーをは控えたのですが、電話番号を聞き忘れたらしいのです。
相手は「急いでるから」「それぐらい平気でしょ」とその場からそそくさと
立ち去ったそうです（怒）
警察や陸運局ではこの場合相手の電話番号は教えてもらえないそうですね。
とりあえず、逃げた相手の住所に行く前に、電話をさせてあげたいと思うんですけど、
合法的に電話番号を知る方法はないものなんでしょうか？どうか宜しくお願いします。

因みにその女性は、相手が立ち去った後に警察は呼んだそうです。

30 名前： ２９ 02/09/05 23:35 ID:Tr7SIiyI

名前がわかれば、図書館でタウンページで調べれるよ

31 名前： ２９ 02/09/05 23:44 ID:Tr7SIiyI

私はこんなことがありました。
駐車場で駐車中隣の車がバックで出ようとして私の車の横を擦って行きました。
まぁ相手は動揺しててお母さんを電話で呼び出しました。そこのババァは気が強く
「こんなのたいしたことないね」「何千円で済むでしょ」「私の知り合いの板金やさん教えるから
そこに持っていってあとで請求書頂戴」「保健使いたくないから」・・・な対応でした。
腹がたったので警察に届けを出し、板金やは私の友人のとこに依頼しました。
それを知ったババァは激怒。「金を払うのはこっちだから勝手なことしないで」
「やられたのは、こっちなんですがね。」と言えば受話器をガチャーン！！
板金やに出向いたらしく、店員に「たいした傷じゃないから６千円くらいでいい？」と聞きにいったそうです。呆
ムカついたのでバンパーを新品に交換することにしました。レンタカーもまるまる１週間借りました。

32 名前： 無責任な名無しさん 02/09/05 23:49 ID:H4mVoGbg

>>29-31
ごくろうさん。
電波君は病院へ帰っていいよ。

33 名前： 無責任な名無しさん 02/09/06 00:49 ID:MtO5H66d

>>15
自分の車の任意保険に「無保険車事故障害特約」っていうのがついてませんか？ TAPとかなら大抵付いてますよ。
これがあれば子供が歩いていて轢かれた事故でも請求出来ます。
但し損害額が確定しないうちに請求すると相手は保険会社ですから値切られますよ。
加害者に対して損害賠償の裁判を起こして、判決（損害額確定）加害者が支払い不能、未回収分を無保険車事故障害特約に請求とするのが良いかも。

34 名前： 無責任な名無しさん 02/09/06 02:59 ID:qSQSAt4x

>>33

35 名前： 無責任な名無しさん 02/09/06 03:11 ID:qSQSAt4x

>>33

>>28に一応
　>自分の自動車保険に人身障害特約をつけていますので（慰謝料査定が低いので使いたくは無いが）　
　>いざというときにはそれで。
と書いてある。
正しくは　「人身障害補償特約」れす。
これは交渉、金額査定、取り立てをおまかせしるのが条件だ。

「無保険車・・・」は自賠責入ってない車、相手の保険が足りない場合に
被保険者の車に搭乗中の事故において本人及び家族に支払われるもの。
歩行中は効かん。

36 名前： 無責任な名無しさん 02/09/06 05:09 ID:mm3tEMoi

>>33-35
無保険車は死亡、後遺障害についての補償だからな。ｶﾝ違いすんなよ。
対象は、通常は記名被保険者、その配偶者、同居の親族、別居の未婚の子、
それと記名被保険車両の搭乗者ってなってるはずだ。
約款よく読めよ。その上で歩行中はどうか、良く考えろ。ｳﾞｫｹ。

37 名前： 無責任な名無しさん 02/09/06 13:36 ID:0eehaw/J

前ｽﾚの最後の方にｶｷｺしたﾄﾗｯｸにはねられた者です。
昨日警察に行ってきました。
気分よくお話してきました。

怪我は・・・思ったよりもひどく約一ヶ月は休職の必要がありそうです。
まだ相手との話し合いは始まりそうもないので
また何かあった際にはお世話になるかもしれませんので
よろしくお願いします。

38 名前： . 02/09/06 13:38 ID:sNUT9tk9

うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
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39 名前： 無責任な名無しさん 02/09/06 18:17 ID:lIkzd4kH

>>35
＞歩行中は効かん。
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

こいつは、晒し上げなきゃいかんな。

40 名前： 無責任な名無しさん 02/09/06 18:28 ID:ZOESDh/N

>>26
教えてくださいｺﾞﾙｧ！

＞人身分は自賠責分で納得するってか。めでたい奴だな

自賠責から慰謝料取って、弁護士会基準より少ないから差額払えって少額訴訟おこすの
ってあり？

あと相手が会社取締役なんだけど、慰謝料取るとき会社でなくて個人を訴えてもいいのかな？

41 名前： 無責任な名無しさん 02/09/06 22:21 ID:MtO5H66d

>>35
>>36
「無保険車事故特約」
あんたらこそ約款をよく読んだ方が良ぞ。

よく読んだら、加害者との裁判で損害額が確定していても 無保険車事故特約に請求する場合の支払額は、保険会社との協議または保険会社との調停や裁判で決まった額だそうだ。
保険会社は損しないように考えてるわ。

42 名前： 実費が欲しいだけなのに、、、 02/09/06 23:47 ID:dy2NcSbK

どなたか教えてください

物損事故で、当方の過失０です
修理代金と代車料金を保険会社から貰おうと思います。
お金を貰った後、車の修理はしなくても自由だし、直したい部分を直して浮いたお金を貰うのも
自由だと、自分の保険会社の人から聞きましたので、相手の保険会社に見積書を提出しまし請求しました。

車の修理代はキチンと出る事になりました。（いくらか値引きされましたが）
が、代車料金の話がなかなか前に進みません。

私は普通に自分で借りた場合（相手が借りた場合でも）のレンタカー料金を請求しているのですが、
保険会社は、「私達保険会社がレンタカーを借りた場合、個人で借りるよりも安いので、
個人で借りるような値段は払えない」と言うのです。（１日３５００円だそうです）
そりゃ、レンタカー会社からすれば保険会社はお得意様で、特別な料金で貸しても
利益が出るでしょうけど、そんなの私には関係の無い事です。
それが通る話なら、私が誰かの車ににぶつけた時に「知り合いに、特別安くしてくれる板金屋が
あるから、そこの料金でしか払わない」と言うても通りますよね？（ｗ
キチンと法律か保険の規則で、『レンタカー代は保険会社が借りた場合の料金に準ずる』
とか実際記述があるのならば私も納得するのですが、、、、
保険会社は「今まで同じようなケースで、みなさんに３５００円で納得してもらっています」
と言っていますが、本当はどうなのでしょう？

どなたか教えて頂けませんか？お願い致します

43 名前： 無責任な名無しさん 02/09/07 00:27 ID:kdOU4qhn

レンタカーなんてどこでも一緒だろ。
文句があるなら裁判でもする覚悟でがんばれ。

44 名前： 無責任な名無しさん 02/09/07 01:24 ID:u+0/MoQ4

>>42
ごちゃごちゃ言わずに、さっさと直せ。
馬鹿だろ、ｵﾏｴ。

45 名前： 無責任な名無しさん 02/09/07 02:12 ID:h1cLNXG/

>>42
わざわざ保険会社と話してないで一言
「じゃあ　加害者に直接もらいに行きますわ。保険会社が出してくれないんで。」
って言え。その後しばらく連絡とるな。
保険会社は立場無くなる。

46 名前： 無責任な名無しさん 02/09/07 02:46 ID:h1cLNXG/

そんで加害者に
「あなたの保険会社、ケチってばかりでかかる金額、出してくれないんですよ。だから、
　あなたに直接請求書出しますから。」とでもいって（にこやかに！）
相手から保険会社にクレームがついてくれる・・・といいんだが。

47 名前： 無責任な名無しさん 02/09/07 06:21 ID:x01FIFm/

>>42
工場代車の3000円で、って言われてないだけマシと思われる。
保険会社は貴方に、お金を恵んでくれる為にあるわけじゃないから無理でしょうね。
そんなところより、査定落ちという立派な損害分でも請求してはいかがか？

48 名前： 無責任な名無しさん 02/09/07 06:29 ID:JVWknZqF

教えてください！
事故の裁判をする時、訴訟する時かかる金額を教えてください。

49 名前： 無責任な名無しさん 02/09/07 06:33 ID:0YTkIPK9

二年程前、駐車場から出ようとして左右安全確認をして左折したところ、4ドアの左後ろの
ドアに高齢の親じが当りました。単純に捻挫と思い病院に運んだところ大腿骨と足首の骨
我折れているとのことで今示談中ですがいくら払えばよいのでしょうか。保険は事後報告
になるのでしようしておりません。相手があたって来た様なかんじなのですが！入院費は
相手の国民保険を使用しています。現在100万程の治療費がかかっております。

50 名前： 無責任な名無しさん 02/09/07 09:29 ID:0UwLmbX2

>>49
あまりにも自分勝手な言い分だな。ｳﾞｧｶ？

ナゼ保険を使わない？なぜ治療も終わってないのに示談中？ネタか？
老人は大腿骨折ると、寝たきりになる可能性大。足首もとなると
もし立てても、足引きずるのは目に見えてるな。1年はかかるだろう。
交通事故の場合、国民健康保険使ってても、あとで差額の7割は
お前に請求される。
すべて入れると、1000万クラスは覚悟しないとダメだな。


しかしこんなやつにﾏｼﾞﾚｽする俺って。

51 名前： 無責任な名無しさん 02/09/07 10:32 ID:kh2qub1l

むち打ち、腰痛、肩打撲の後遺症害は
何特級になりますか？

52 名前： 無責任な名無しさん 02/09/07 10:52 ID:Zef+P5XP

>>42
あんたのやってることは詐欺では？
レンタカー借りてもいないのに借りた場合の見積もり出して金出せって言ってるんでしょ？
損害が発生してないんだからそりゃ代車料でないよ。
保険会社は自分とこでレンタカー用意すると言ってるのにあんたが借りもしないレンタカー代
を請求するのはどうよ？

53 名前： 無責任な名無しさん 02/09/07 11:29 ID:/jwH2MKd

>>28
賠償金が確定出来たら、すぐにでもﾍﾞﾝﾂと土地は仮差押えをしたほうがいいかもな。

>37
そうか。お大事に。

>40
物損は調停、人身は被害者請求に小訴。うわっめんどくせー。
出来るけど、やらねーよ、普通。そんだけの手間で、増える慰謝料なんて微々たるもんだ。
ま、やれるだけやってみろ。司法書士にﾛﾊで訴状を書かせ、裁判官に仲裁させて和解、が楽で安い。
30万で収まんなきゃ、準小額ってのもあるからな。（上限は簡裁の限度額＝90万）
とりあえず、小訴しようってんなら司法書士会に相談しろ。
分かったかｺﾞﾙｧ！（ｗ

>41
ﾊｧ…。もう夏休みは終わったはずなんだがな。
約款がｻﾞﾙなら、簡単に詐欺が出来ちまうだろ。良く考えろよ。

54 名前： 無責任な名無しさん 02/09/07 11:36 ID:/jwH2MKd

>>42
＞実費が欲しいだけなのに、、、
実費の意味、分かってるか？
「必要かつ妥当な実費」「損害の拡大防止」という言葉を、後悔とともに噛み締める日は近い。

>48
提訴費用は手数料（印紙）＋切手代。印紙は請求額によって変わる。
1千万なら5.76万、2千万なら9.76万。切手は一律0.64万。
弁護士費用は着手金＋報奨金で、請求金額の24％（300万以下）〜6％（3億超）程度。
これくらい自分で調べろ、ｳﾞｫｹ。

>51
酒じゃねぇんだから、特級って言われてもねぇ（ｗ
障害の字も違うし。ｵﾏｴも厨房？

>52
いや、交渉次第で出るんだな、これが。
ただし、あくまで交渉次第だから、損保や担当者によっても違うわな。

55 名前： 無責任な名無しさん 02/09/07 12:24 ID:x01FIFm/

とは言え、
友達になるなら、42より52の方が、
良いだろうなあ・・・と皆思っている罠。

56 名前： 無責任な名無しさん 02/09/07 12:35 ID:oDNHgfGd

被害者側の100％の過失がある場合でも、やはり加害者は責任を免れないのでしょうか？

57 名前： 52 02/09/07 12:38 ID:tYfOtYBe

>>54
うん。出るのは知ってる。
42の交渉力じゃ無理だなと思って、3500円で我慢しておけと思って書いてみた（ｗ
51は質問する前に日本語の勉強だな。
一応レスしとくが、むち打ち、腰痛、肩打撲では後遺障害はまず認められないよ。
しいて挙げれば１４等級の局部に神経症状を残すものに該当する場合がある。
だけど、ほとんど無理。

58 名前： ザコヒロユキ 02/09/07 12:40 ID:WNxYeQkY

２ちゃんのアホ大将はHP荒らし、
ついでにオヤジは税金泥棒、アホ息子のためには
職場である国税局も私物化
裁判起こして下り坂のひろゆき名を売るアホさかげん
西村って、雑魚一族の元帝王。
BBS荒らししかのうがない低次元者

59 名前： 52 02/09/07 12:42 ID:tYfOtYBe

>>56
なんの責任だ？交通事故では行政・刑事・民事の責任がある。
行政上の責任は免れないと思う。
刑事上は状況によっては不起訴もあり。
民事上は相手次第ってとこだな。

60 名前： 警察不祥事 02/09/07 13:56 ID:pzevPDKi

先日先輩ら数人と海に行くことになり、某集合場所に私はバイクで向かい、到着しました。
集合場所には先輩らの車３台があり、唯一の知り合いである先輩Ａが「バイクは置いていくから、あの車に乗っていけ」と言ったので車の助手席に乗りました。
他の先輩達も来て、いざ海に行こうとしたのですが、
人数オーバーで車に乗れない先輩Ｂ（私の知らない人）ができてしまいました。
その時まだバイクにキーが刺しっぱなしだったので先輩Ｂがバイクに乗って行く事になりました。
海に向かってる途中に私の携帯がなりました、先輩Ａでした。
Ａ「Ｂがおまえのバイクでパトカーと事故ったらしい」
これを聞いた私は運転手に事情を説明し、すぐ現場に向かいました。
先輩Ｂはもう病院に運ばれていて、現場にいた警察の話しでは、
Ｂが直進、対向車線からパトカーが直進、Ｂがヘルメットを被っていなかったので停止させようと思い、
パトカーが右に（バイクの前に）急激に入り込み、事故になったらしいです。おうか
コノ場合私は無免許補助になるのでしょうか？
今日警察署で事情聴取があります。教えてください、おねがいします。

61 名前： 無責任な名無しさん 02/09/07 14:08 ID:CWK8XgNa

>>60
珍走の分際で法律板か、おめでてーな。

マジに氏ねよ、ｳﾞｫｹ。

62 名前： しゃてー ◆iTGTI77g 02/09/07 14:09 ID:lyAc9e7n

ﾁｮｯﾄ役に立つ、ﾜﾝﾎﾟｲﾝﾄ交渉術。

後遺症云々と言うのって認められにくいので、おいらはいつも入院、通院で
命一杯、病院に通勤するんだが、ここでもﾔﾊﾘ　「もうｿﾛｿﾛ痛くも無いんでしょ？｣
的なことをﾀﾏ〜に言われる。ﾃﾞ、そんな時にｵｽｽﾒなのは、

「よし、解った。もうｲｲよ、もう慰謝料もﾅ〜ﾝにもいらない。一切くれなくてｲｲよ。
ﾀﾀﾞ、その代わり俺は、後から痛い思いもしたくないし、今回の事で俺の人生に影響させられるのは
たまったもんじゃあない。

だからさ、俺は一々金をｸﾚなんて言ってる訳じゃないから
この怪我だけは、どうしても納得いくまで治療だけさせてね。3年でも4年でもお願いしますね。｣（にこっ！）

ｺﾚ言ったら１０割方こっちの要望が聞き入れられる。
その上相手は、苦虫潰した顔してﾁｮｯﾄ悔しそうなんで、気分もｲｲ。

63 名前： 警察不祥事 02/09/07 14:38 ID:pzevPDKi

>>61
残念ながら珍走ではありません。
私のバイクはトライアル（ＴＬＲ２００）です。

64 名前： 無責任な名無しさん 02/09/07 14:38 ID:ye8midmL

私は被害者で、１：９くらいで人身事故にあいました
私はバイクで自賠責のみしか入ってません。相手は
車で修理だけです。そのような場合はなにかしておく
手続きはありますか？教えてください

65 名前： 無責任な名無しさん 02/09/07 14:40 ID:tvv8sLHI

バスやタクシーや郵便局員相手にごねても無駄？？
過失割合なんかも変わらないのかな？

66 名前： 警察不祥事 02/09/07 14:40 ID:pzevPDKi

先輩も珍、ＤＱＮではありません。
先輩Ａはバイトの先輩です。なぜヘルメットを被らなかったかわかりません、、、、
先輩Ｂは私のジェットヘルを手に持って運転していたようです

67 名前： 無責任な名無しさん 02/09/07 15:55 ID:oDNHgfGd

歩行者が赤信号で横断して車に轢かれた場合は、歩行者にも過失があります
が、場所が住宅地と商業地と工業地では過失割合に影響するのでしょうか？

68 名前： 無責任な名無しさん 02/09/07 16:52 ID:NeuITQ/8

>>57
確かにそうだな。

>62
そんなの、役に立つわけねーだろ。頼むから、自分の犯罪助長ｽﾚから出て来んなよ。

>64
ない。強いて挙げれば、保険のパンフでも取り寄せろ。
他に聞きたいことは無いか？

>65
正当な主張をする事、それ自体は有効。ただし、相手の過失の立証義務は自分にある。
「ごねる」行為は、法律外のことだと思うが。ま、それなりに有効な場合なんだが。

>66
自賠法で見た場合、無責にはならんだろ。

>67
具体的事情を斟酌するので、住宅・商業地域ならﾌﾟﾗｽ1割の相殺はある。

69 名前： ６７ 02/09/07 16:56 ID:oDNHgfGd

>>68
住宅地や商業地なら歩行者が有利で、工業地なら歩行者が不利なのでしょうか？

70 名前： 無責任な名無しさん 02/09/07 17:26 ID:Ik7SkU3G

>>68
では、病院の支払いは相手が一括で支払いしてくれているので、
怪我が完治したら、バイクの修理代・通院交通費を請求して、
慰謝料と休業補償は相手の自賠責が決めてくれるんですね。
それで納得できたら、示談の印を捺せばいいんですよね？

71 名前： 無責任な名無しさん 02/09/07 17:26 ID:Ik7SkU3G

↑６４です

72 名前： 無責任な名無しさん 02/09/07 18:27 ID:Ik7SkU3G

すいません、事故初日の診断書を警察に届けるのが
普通ですか？後日症状が悪化してから新しい診断書に変更出来る物なのでしょうか?

73 名前： 無責任な名無しさん 02/09/07 19:32 ID:FIth2lI+

休業損害証明書は事故前3ヶ月の所得ではなく、去年度の確定申告
書ではいけないのでしょうか？

74 名前： ＞７２ほか 02/09/07 20:06 ID:OMgI/9mR

＞72
警察には、まずは、病院ではじめに診断を受けて、全治○か月、と書い
てあるものを出すんでしょうね。それで、仮に後遺症などが残った場合
には、「症状固定」（これ以上治療を続けても改善しない後遺症がのこ
った状態）の時点で、加害者の厳罰を望む場合には、また診断書を発行
してもらい、それを警察や検察に提出することになるんでしょうね。

なお、加害者に対して損害賠償請求をするためには、事故当時の診断書
も、症状固定時の診断書もともに発行してもらい、証拠として保存して
おくべきだと思います。

＞73
休業損害というのは、事故のためやむなく仕事を休まざるをえなかった
ことに対する賠償を求めるものであり、事故直前の収入が実際にいくら
であったかが重要です。
したがって、去年度の１年間の確定申告書も参考になりますが、より直
接的には、事故前３か月間の給与明細等の資料がよい証拠になると思い
ます。

75 名前： 無責任な名無しさん 02/09/07 21:18 ID:s7P0xsOu

>>74
の７３です

私が事業経営者で2社から給与を貰っているんです
その場合もやはり3ヶ月前の明細のほうが良いのでしょうか?
言葉たらずですいませんでした

76 名前： 無責任な名無しさん 02/09/07 23:48 ID:HG8RnyWG

>>68　あんた惚れたよ

77 名前： 　 02/09/08 01:54 ID:kowtJb0J

警察むかつくよな
だれか奴等をいためつけてくれ

78 名前： 無責任な名無しさん 02/09/08 10:11 ID:l9Y7bi5p

>>53
わかりましたﾓﾙｧ！

＞物損は調停、人身は被害者請求に小訴。うわっめんどくせー。

物損は保険屋まかせ。人身は「人身傷害付いてないから保険屋では交渉できない。やると
非弁行為食らうからそっちで勝手にやってくれ」てな具合に保険屋に逃げられたもんで。
てっきり搭乗者障害のほうでやってくれるのかと思ってたけど、相手がDQNだと保険屋は
逃げ足早いよな。

＞出来るけど、やらねーよ、普通。そんだけの手間で、増える慰謝料なんて微々たるもんだ。

まぁそうだね。通院30〜40日程度だから手間には見合わないかも。訴訟自体は本人訴訟
で逝くつもりだけど、訴訟終わって債務名義取った後も面倒だもんね。

79 名前： しゃてー ◆iTGTI77g 02/09/08 12:08 ID:XClpcXgk

>>68
あのねぇ、、ｵﾏｲにｲｯﾃﾙのでわないんですよ、、、しかも、ｺｯﾁﾆ来いって言うから来たんだよ。

ﾄﾞｳでもいいが、ｿﾉ不愉快な口調どうにか知れよ、、子供じゃないんだからよ。ﾊﾞｶじゃねーの？
何？そんなしゃべりかたして、ﾐﾝﾅに「わー、かっこいい｣と思ってもらいたいの？
ﾜｻﾞﾜｻﾞ質問に答えてんなら、普通に喋れよ。このはげ。

80 名前： 無責任な名無しさん 02/09/08 13:15 ID:sIkQvMpC

>>69
そうじゃ無くて、住宅地内や商店街とかは、横断歩行者のあることを通常よりも多く予想
してしかるべき、という観点から。車側に1割減算。
ただし、これも前述のとおり具体的事情を斟酌して決まるから、絶対じゃない。
それと、工業地帯だからといって歩行者に不利という事はない。

>70
物損と人身は別に処理するので、先にバイク修理分（物損分）の示談の打診があるはず。
人身分は、治癒したら「治療費以外として幾ら」という賠償額の提示がある。
納得したら、免責証書にｻｲﾝして終わり。
出来なけりゃ、もう一度来い。

>78
16と40は別人だったわけだな。紛らわしいぞｺﾞﾙｧ！
それと、忘れてた。
＞慰謝料取るとき会社でなくて個人を訴えてもいいのかな？
業務中、もしくは社用車（こっちは私用でも可）の場合は、会社に訴えるのもｵｯｹ。
これは自賠法に基づく、運行供用者責任。
加害者側の過失を立証する責任が無い。損害額の立証だけで良い。

ちなみに、物損は第一当事者（直接の加害者）か、そいつの使用者が責任を負う（民法適用）。
しかも、被害者側に加害者側の過失や因果関係の立証責任もある。

81 名前： 無責任な名無しさん 02/09/08 13:25 ID:sIkQvMpC

>>79
漏れなら、あんな交渉されたら債務放棄の確認とっちまうぞ。
それで揉めたら、どう責任とるんだ？ｵﾏｴが払うのか？
交渉ごとはｹｰｽﾊﾞｲｹｰｽなんだよ。それも分からず「ﾁｮｯﾄ役に立つ、ﾜﾝﾎﾟｲﾝﾄ交渉術」？
笑わせてもらったよ。
もう一度言うぞ。DQNはDQNらしく、自分のｽﾚに引っ込んでろってーの。

あと、言葉使いがどうとかほざいてるな。
ｵﾏｴの読みづらい日本語よりは、よっぽどましだと思うが？

確かに、損保の払い渋りは問題だ。
だからといって、自分も犯罪に手を染めて保険金詐欺をするのはもっと問題だと思うが？
刑法37章をよーく読め。とにかく読め。つべこべ言わず読め。
だいたい、自賠責は相互扶助なんだぞ。そこんとこももう一度考えてみろ、ｳﾞｫｹ。

82 名前： 無責任な名無しさん 02/09/08 13:50 ID:gszBCIE/

>>79
>>81
もうその辺にしておき。
ここは掲示板なんだから、基本的には何を発言してもいいじゃん。
>>79のﾚｽも受け取る人にとっては、有意義かもしれないし（ｗ
もちろん実行する、しないは受け取り手の自由だと思うがな。
俺は、>>81氏のﾚｽは正論だが、しゃてー氏のﾚｽも必要だと思う。
ｽﾚが盛り上がっていいじゃないか。

余談だが、飲酒運転した場合は「対人賠償が免責だ！」と
訳知り顔で話すﾔｼって、どうよ？
まさか、おまいらの中にはいないだろうな（ｗ

83 名前： 無責任な名無しさん 02/09/08 19:16 ID:qIF4PYZd

自分のマンションの駐車スペースで当て逃げされました
２２時〜翌１０時の間です
しかし、へこんではいるのですが、不思議と傷が一切ないのです
車種を特定することは殆ど不可能に近いです
警察に通報しましたが、殆ど対応してもらえず、泣き寝入り状態です
過去ログを読む限り、警察は何もしてくれないのですね（TT)
マンションの住人からの報告もありません

そこで、マンションの入り口に張り紙をしようと思うのですが
どのような文面にしたら効果的でしょうか？
おそらく目撃情報などは得られないでしょうから（時間帯的に）
上手く名乗り出てくれるような文面を考えています
例えば「現在警察に通報して、車種を特定中です」といった、相手を威嚇する文章が効果的でしょうか
ただ、住人がぶつけたという前提ですが。。

一方的な教えてクンですが、どうぞよろしくお願いします

84 名前： 無責任な名無しさん 02/09/08 20:50 ID:dAiFwZrW

>>83
場所とか具合がわからないんで、
一般的な疑問になって申し訳ないが、
それって、相手はほんとに車なの。
へこますが、傷はつけない。
車の運転ミスでは難しいような。

85 名前： 無責任な名無しさん 02/09/08 21:35 ID:BIrLGWUF

おとといの夜、会社からの帰宅時、青信号の横断歩道上を歩行中、
右折車にはねられ、救急病院へ運ばれました。
幸い、入院にはならず、自宅で安静にしてます。

ただ、加害者が人をはねたくせに不謹慎な態度（悪気はないのでしょうが）なので、
腹が立ってます。

「結局金が欲しいんでしょ？」って思われるような露骨な手口はイヤですが、
損害は補償して欲しいし、もらえるものはしっかりもらいたいと思います。

＜状況＞

・加害者は自賠責・任意ともに加入。
・ｹｶﾞは、頭（コブができた）と首が痛み、左ひざの屈伸が困難。
・診断書は、明日病院で作成、警察に提出の予定。
・会社へは原付or徒歩通勤　（当面はダンナに送迎してもらえる予定）
・週に1回、終業後、資格学校に通学（徒歩or原付）

86 名前： 85つづき 02/09/08 21:37 ID:BIrLGWUF

＜今一番知りたいこと＞

自分は会社は労災に加入してます。
色々なサイトを見たら、「自賠責使い切ってから…」というような記述が多いのですが、
どこかのスレでは「労災つかえ」みたいなレスも見かけした。

やはり労災申請した方が自分にとってお得なんでしょうか？
ちなみに、事故当日の病院の会計は加害者が現金で支払いました。

＜請求・要求したい事項＞

1) 資格学校通学時のタクシー代
　 　（帰宅が遅くなるのでﾀﾞﾝﾅの送迎は受けられないから）
2) 週２〜３回通っているｽﾎﾟｰﾂｼﾞﾑの会費の補償
　　（いま一番の楽しみなので通えないのがとにかく辛い（涙； ）
3) 事故で曲がった傘の修理費
　　（愛着があるんです；）
4) 近所の整骨院での治療
　　（詳細は未確認だが、看板には、『交通事故』の文字あり）

長々と申し訳ありませんが、
自分にとって損をせず一番有利になる方法、
要求がかなうかどうか、
アドバイスいただけたら有り難いです。

87 名前： 85-86 02/09/08 21:39 ID:BIrLGWUF

自分は会社は労災に　→　自分の会社は
みたいなレスも見かけした　→　見かけました

失礼しました;;

88 名前： 無責任な名無しさん 02/09/08 22:19 ID:MjTGnXQW

>>85
あなたは労災使う必要はまったくありません。
労災使えば休業補償は安くなる上に会社から嫌がられます。
相手が任意に入っているのであれば補償は間違いなく受けられるので労災を使う必要はありません。
保険会社の担当によっては会社から帰宅時の事故なので労災にしなければいけないと言われるかもしれませんが、
実は寄り道していつもの通勤ルートと違うので労災適用になりませんでしたと言っておけばよい。
あとの質問は保険会社次第。とにかく全部言ってみる。
保険ってある程度は言ったもん勝ちなんですよね｡｡｡｡

89 名前： 無責任な名無しさん 02/09/09 01:00 ID:nJneJDEV

>>88　「労災使えば休業補償は安くなる」
これ間違い。どんな給付が受けられるかもう一度勉強するべし。

68はかなりの知識を持っているとみた。
しゃてーとかはバカ丸出しだな（笑

90 名前： 無責任な名無しさん 02/09/09 01:27 ID:cDlwmtDG

相談させて下さい…
過去スレを見たのですが、似たのがあったら済みません…見つけれませんでした…

八月一日に、私が歩道を自転車で走っていたところ、相手の普通乗用車がわき道から出てきて接触。私、自転車ごと転倒しました。
警察には届けました。自転車の後ろが当たり、自転車に傷なし、自分が車に気づいた時止まれば良かったと警察に言いました。
警察に届けた後で、自転車の塗料が剥げてる事や、籠のふちが破れてる事に気づきました。
保険屋に電話で言ったところ、自分で立て替えて直して下さいと言われました。

私の症状は、「肘打撲、腰椎捻挫で一週間」だったので、四日（内二日は公休）休んで直ぐ仕事に復帰しました。
しかし、仕事は重い物を持つ事が多く、早退しては休みを何回か繰り返してしまいました。
八月末に、立ったり座ったりするのに腰が酷く痛むので、手首や膝で庇っていたら、そこまでも酷く痛みだし、仕事が忙しくなる前に完全に治す事にしました。
思い切って一週間休み、治療に励んでいると会社から電話があり、「自分で辞める」と言わせる感じの話をされました。
もともと手（腱鞘炎）と腰（腰痛）が悪かったので、「一日も休まないで出来るか」と言われたら、この先の忙しい時期の事を考えると自身が無い…
…ので辞めようと思うが、辞めたら休業損害はどうなるのか教えて欲しいのです。

あと、休まないで仕事を続けようと思っていた為、八月一日〜三十一日までの「休業損害証明書」を、会社の方に書いて貰いました。
しかし、会社の人に休んだ日にちは自分で記入してくれと言われた為、途中まで自分で記入したところ、保険屋の方から明らかに字が違う時は支払われないかもしれないと言われました。
本当にそうだったら、用紙をまた郵送して貰って書き直した方がいいでしょうか？

お手数かけますが、宜しくお願いします〜。回りに、保険について詳しい人がいないので、困ってます。
私も損をしない方法を教えて頂けると助かります。

ps.実は事故は二度目です…が、保険屋が怖い…絶対なめられてる…気の弱そうな女だからかな…

91 名前： 無責任な名無しさん 02/09/09 01:29 ID:5iLaHOBn

>>89
労災の休業補償は60％なんだが？

92 名前： 89 02/09/09 01:33 ID:nJneJDEV

>>91　おいほんとにそれだけだと思うのか？だったら使わなければいい。
もう少し調べてごらん。
まあ俺はある程度休むような怪我なら労災使うがな。

93 名前： 無責任な名無しさん 02/09/09 12:14 ID:ZMhIy0Qg

>>91
労災が６０％だろうが、それは労災が補償してくれる分。
損害額自体が減るわけじゃない。残りは加害者に請求できるんだよ。
確実に取れる請求先があった方が良いだろ？

因みにこういう場合、労災側は求償権を使って保険会社に請求するから
結局保険会社の支払い責任は変わらないよ。

94 名前： 無責任な名無しさん 02/09/09 15:02 ID:C+1sHH8B

自賠責のことなんですが、これは過失に関わらず請求できるんですよね？
私バイク相手車で、私が追突したため、私が全過失らしいです。
私は左手骨折、相手は無傷、車は掠った程度です。
ちなみに任意も入っています。
あと、事故当日に警察から何も言われなかったんですが、
後日罰金など交通違反になることはあるのでしょうか。

95 名前： 無責任な名無しさん 02/09/09 15:40 ID:ZMhIy0Qg

>>94
過失１０割の場合は無理です。
自賠責保険とは、そもそも自分が他人に対して起こした損害を
賠償する制度なので、自分側の損害は請求できません。
また相手側の自賠責保険は、相手が無過失のため補償する立場にありません。
なので、基本的に治療費は自腹で払うことになります。
（任意の傷病保険等があればそれを使うということも考えられますが）

＞あと、事故当日に警察から何も言われなかったんですが、
＞後日罰金など交通違反になることはあるのでしょうか。
物損事故の減点処分とかはされたのかな？
相手に損害が無ければ、基本的にほぼ自損事故扱いで扱ってると思うので、
罰金などは無いと思われ。

96 名前： 94 02/09/09 16:24 ID:C+1sHH8B

有難うございます。
相手方に損害はほとんどありません。
ちなみに、今日私の任意保険の会社に電話したら、
自賠責の手続きをしてください、と言われたので、
アレ？と思い、質問させていただきました。
相手は無過失と言っても、路上でこけた私を尻目に
いったん逃げたんですよね。
んで後から警察に出頭してきたらしいです。
これは相手方の過失になるんですかね？

97 名前： 無責任な名無しさん 02/09/09 17:06 ID:cl576V/W

>>96
自賠の場合は１０：０でも、重過失にあたらなければ保険金は出るから請求すればいいよ。

98 名前： 無責任な名無しさん 02/09/09 17:32 ID:PyII8xw+

>>90
お気の毒ですが、会社を辞めてもその分の休業補償は貰えないでしょう。
理由：既往症（腱鞘炎＆腰痛）あり、そこまで重大な事故ではない、会社がﾄﾞｷｭｿ
　　　などが考えられるが、一言で述べると「因果関係が不明」だから。
8･31までの休業補償分が支払われるだけﾏｼだと思われる。
証明書については、保険会社に理由を説明して
再送付してもらって会社に記入してもらうこと。

>>97
任意の場合（素人考えも含む）は10:0でも、自賠では「無責」にあたらなければ
損害賠償金は支払われる。被害者の重過失があった場合、傷害では20%減額になる。
言ってることは分かるが、誤解を招く言葉使いには注意しましょう。

>>96
逃げたのは事故後であって、事故と直接の関係はない。過失割合に影響しない。
そもそも「追突」と単純に言っているが、どんな状態だったのさ。
・相手が理由も無く急ﾌﾞﾚｰｷをかけた
・相手は夜間駐車中で、ﾊｻﾞｰﾄﾞの点灯等がなかった
上記の態様であれば、相手自賠責に被害者請求して、認められる可能性もある。
一般的な追突事故ならば100%無理だろう。
しかし、自賠責が無責であっても、あなたの任意保険から自損事故保険金と
搭乗者傷害保険金が受領できるので、その保険金を治療費（健康保険使用のこと）に
充当すれば、手出しは解消されるかも。

99 名前： 無責任な名無しさん 02/09/09 18:20 ID:2RvuIJHT

自賠責の過失割合と減額

被害者の過失割合　　死亡、後遺障害事故　　傷害事故
１０割　　　　　　　　　　　　全額被害者負担　　　全額被害者負担
　９割　　　　　　　　　　　　５割減額　　　　　　　　２割減額
　８割　　　　　　　　　　　　３割減額　　　　　　　　２割減額
　７割　　　　　　　　　　　　２割減額　　　　　　　　２割減額
７割未満　　　　　　　　　　減額無し　　　　　　　　減額無し

100 名前： 当て逃げ 02/09/09 18:20 ID:MXplHstH

先日不動産屋に報告したところ、犯人が住人の場合
ほとんどのケースは、不動産屋に「ぶつけちゃったんです」と、報告があるとのこと
キズがない事を考えると、原因はやはりいたずらの線が強そうです
凹んでいる箇所も、バンパーの高さよりも随分高く、不自然です
しかも、駐車スペースは入り口から一番近い所なのです
さらに、若い人達が多く住むアパートならまだしも
２ＤＫのマンションで、殆どの住人は家族単位で住んでいます
このような、ある程度社会的に確立している人達なら
当てた位、謝罪にくるはずだと思います
修理費用位、すぐに出せる位の安定した収入があるでしょう

張り紙は、どんな婉曲な文章を書いても
住人は疑われている、と思ってしまうでしょう

しかし、泣き寝入りは非常に悔しいので
簡単な文章で、「一応警察に通報しとうと思うのですが
この時間に何か物音や話し声など、聞こえませんでしたでしょうか？
お心当たりありましたら。。」

と、外部からのいたずらを疑っていることを表現し
簡単な張り紙を検討してみたいと思います

101 名前： 無責任な名無しさん 02/09/09 19:26 ID:55xT/P6f

>>100
子供のボール遊びとか？
なんにしろ、見つけて因果関係を証明し賠償させるのは難しそうですね。
でも、「あいつの車に傷つけたらうるさい」という印象を住民に持たせるのは
今時の事考えると、有効かもしれないですね。
子供だったら近くで遊ばせない様にするだろうし。

そういうﾒﾘｯﾄしか思い浮かばないですがね・・・。

102 名前： 85-86 02/09/09 20:28 ID:g4g36aHK

今日、病院で診断書をもらいました。
打撲数箇所と左ヒザ靭帯損傷だそうです。ヒザは金曜にＭＲＩでもう少し詳しく調べてもらいます。
しかし、少なくとも1〜2ヶ月はｽﾎﾟｸﾗも行けないし、趣味のﾊﾞｲｸも乗れません（涙×∞）

保険屋も来ました。
要望の　1)〜4）は、全部通りました。
　1）は、渋々「歩けるようになれば歩いてください」と言われましたが
「ﾊﾞｯｸﾞと教材を両手に下げて、びっ○引いてたら、格好な引ったくりの餌食でしょ?!」と言っておきました。

>>88　、　>>89　レスありがとうございます。
ともあれお礼申し上げます。

会社側では労災を使うことは構わないそうですが、
お2人のやりとりだけでは今ひとつ判断しかねています（ﾆｶﾞﾜﾗ

103 名前： 無責任な名無しさん 02/09/09 21:14 ID:2Sshz+yr

>９８
レスありがとうございました！

前に、交通事故相談所という所に「会社にクビにされそうだ」と電話したところ、
休業補償が貰えると言ってくれたので淡い期待を抱いていました…（甘い考えでした…）
クビにされるのと、自分で辞めるのとは全然違うのですね…
既往症があるから余計に不利か…（三十一でこの体…丈夫な体が欲しい…）

早速、証明書を再送付して貰います！これだけでも判って良かった〜♪
助かりました！ありがとうございました〜♪

ドキュソな会社で、もう少し頑張ろう…就職難だし…（涙）

104 名前： 無責任な名無しさん 02/09/09 22:04 ID:7hGCXJQD

スレ違いなのかもしれないけど
事故の相手が休損を取る為に源泉徴収表を持ってきたのだけれど
どう見てもそんな高額な給料を貰っていないはずなのに
休損を高く貰いばかりに嘘の記述をしているように思うのだけど、
この場合保険会社は源泉を確認しているのだろうか？

105 名前： 89 02/09/09 23:56 ID:vY3NlZA5

>>85,86
おまえさんはいい奴そうだから特別に教えてあげるよ。
休業特別支給金っちゅうのが２割分出る。これは賠償とは別に出る。
６割（休業給付）＋４割（相手損保より）＋２割
というわけでお得なんだよ。他にも労災のメリットはいろいろあるがね。
但し使うにあたっては相手保険会社と打ち合わせすること。
いい加減な助言は信じないようにな。
お互い協力しあって喧嘩をしないようにな。お大事に。

106 名前： たつお 02/09/10 02:31 ID:ZGkPDL99

私が赤信号で停止中（側道）、前方右側（明治通り）から
左折してきた車が、私の右横のガソリンスタンドに入ろうとして、
停止中の私の車に接触しました。

相手は飲酒運転で、任意保険には加入していませんでした。
事故現場で検証が終わった後、警察署に行き調書を作成しました。

後日、自分の車の修理見積もりを送り、入金をお願いしても
１ヶ月しても入金がありません。

相手は学生（２１歳）です。「学校に飲酒事故のことを
報告するぞ！」とかいって入金させるのは脅迫になるのですか？
また、裁判（？）を起こした場合、弁護士費用、日数は
どのくらいかかるのでしょうか？
最後に、私のほうにも過失があるのでしょうか？

107 名前： 無責任な名無しさん 02/09/10 02:39 ID:81AbAs+T

>>106
その程度なら脅迫にはならんだろ、多分。
ダメ元で親に請求してみたらいいのでわ？

少額訴訟（請求額30万以下）ならば１日で終了。
費用も印紙代と切手代で数千円位のはず。
過失はあなたにはない。0:100事故ですね。

108 名前： たつお 02/09/10 03:17 ID:r8AZgzI8

>>107さん
ありがとうございます。

相手の両親にはまだ連絡していなので、
連絡先を聞いて請求してみます。

請求金額は約１５万円なので小額訴訟になるんですね。
小額訴訟の手続き等を調べてみます。

109 名前： 無責任な名無しさん 02/09/10 06:05 ID:la2XbBFX

>>106
正直こっちの非になりそうなことは一切しない方が良いと思われ。
思わぬことで脚をすくわれることは少なくないから。
具体的には脅迫っぽいところとか、親に払わせようとか（ガソリン代も親が出してるなら別だけど）。
先に調停にしたほうが手っ取り早いんじゃないかなぁ。

110 名前： 無責任な名無しさん 02/09/10 06:10 ID:la2XbBFX

>>106
＞後日、自分の車の修理見積もりを送り、入金をお願いしても
＞1ヶ月しても入金がありません。
ここ読むと、示談どころか、きちんと話し合いすらしてないようにしか思えませんが。
きちんと話を詰めた方が良いと思うよ。
あと、相手が学生の場合、１５万と言う金額は結構大きいから、
分割にしてやるという手もある（遅れたら差し押さえに移行できるようにすればよい）

111 名前： 94 02/09/10 11:34 ID:7A62EghC

ありがとうございました。
すいませんわかりにくて。
保険屋の判断ではもらえるだろう、とのことなんでダメ元で請求してみます。
形式的には相手の急ブレーキに近いです。
相手の左折ウインカーを出すのが遅かったです。
それで私がブレーキかけてバランス崩し、転倒、
滑ったバイクが相手車の側部に掠ったと言うことです。

112 名前： 無責任な名無しさん 02/09/10 13:19 ID:6+vmfOie

よろしくお願いします
今、１年半前に起こした交通事故の件で
横浜地方検察庁から呼び出し状が届きました
居眠り運転で追突してしまい相手は半年以上むち打ちで通院。
示談は済んでいます。
この場合、罰金はどのくらいになるでしょうか？

113 名前： 無責任な名無しさん 02/09/10 16:44 ID:62PViEfv

じ

114 名前： 当て逃げ 02/09/10 18:32 ID:w5GEuDmX

ありがとうございます
泣き寝入りすることに決めました

115 名前： 無責任な名無しさん 02/09/10 19:04 ID:la2XbBFX

>>112
相手が最初に警察に提出した診断書の全治期間と、
被害者が「厳罰を望む」と書いたかどうかです。
鞭打ちだけで骨折が無いなら、そう長くはないでしょうが・・・。
居眠り追突という事は重過失。
とはいえ、もしも全治期間が二週間程度で書かれていれば、
示談も済んでいるので、そうきつい罰金にはならないかもしれません。
罰金は１２万〜50万の間です。
全治期間が一月以上の重症クラスなら満額を覚悟すべきです。
場合によっては実刑（交通刑務所）もありますが、あなたが初犯なら、
情状酌量もついて（懲役前科がつきますが）、檻に入らず、
罰金も収めずパターンの可能性もあります。
もし、相手との関係が良好なら、減刑嘆願書を書いてもらいましょう。
示談がすんでいるとはいえ、無いよりちょこっといいです。
ごく全治期間が短かった場合は、不起訴にしてくれることもあります。

116 名前： 無責任な名無しさん 02/09/10 22:26 ID:CbO4dOCh

さっき、車VS車の接触事故の直後（らしい）を見たんだけど
当事者の２人は、仲よさそうに、ニコニコしながら話してた。
同乗者かな？って思って戻って見ると、２台共他に誰も乗ってなかった。
ぶつけた、ぶつけられた、の関係には見えなかったのですが、
保険金詐欺かな？？
そ〜ゆ〜のは、何処に報告すればいいの？
管轄の警察署に行っても、相手にされなそうだし
保険屋なら食いつきそうな話だけど、何処の保険屋使ってるか知るわけ無いし。

117 名前： 無責任な名無しさん 02/09/10 22:47 ID:hWwIgv8K

age

118 名前： 無責任な名無しさん 02/09/10 22:50 ID:hWwIgv8K

>>116
報告ったって、妄想の域を出ないじゃん。
あ　ほ　ら　し　い　ですよ。

119 名前： 85-86 02/09/10 23:30 ID:CK74vcr4

>>89=105

レスありがとうございます。
会社の担当者とも話をして労災を申請する事にしました。

私は『いい奴そう』だけど、あなたは『いい奴』です。
最後の一行に、ちょっとジンときて鬱な心が和みました。

120 名前： 85-86 02/09/10 23:49 ID:CK74vcr4

あ、もちろん保険屋さんとも相談します；

121 名前： 無責任な名無しさん 02/09/11 00:11 ID:qxmHDKGg

事故から1年半もたってから呼び出しなんてありえるの？
なんで？

122 名前： 無責任な名無しさん 02/09/11 00:15 ID:ojnVYSK4

>>121
在宅の交通事件なんてそんなもんだよ。

123 名前： 無責任な名無しさん 02/09/11 00:25 ID:qxmHDKGg

ほぇ〜参考になりました。
自分はまだ事故から1ヶ月なんでまだまだ安心できないっすね…

ちなみに私の場合は
１０：０でこっちが悪くて追突事故で人身。
相手の怪我は全治１週間の診断書。
示談は先日終わりました。
私は初犯です。

これでもやっぱり裁判所から来ますよね？
はぁ〜〜〜

124 名前： １１２ 02/09/11 04:30 ID:HVoYe2H4

>>115
レスありがとうございました。
５０万か。厳しいなあ。でも自業自得ですよね。
>>121
そうなんです。自分も１年半も経っているので刑事処分は無しだな何て
高をくくっていたら突然の出頭要請。憂鬱です。

事故を起こした直後の調書は手書きで簡単な物だったのですが、
半年ぐらいしてから警察署から呼び出しがあって被害者の方が医者から
重症というような診断書を提出したらしく、改めて正式な書類に書き直したんです。
その分手続きが遅れたのかなと。

検察庁での態度、心構えなどありますか？

125 名前： 115 02/09/11 05:50 ID:BiXV8A+2

>>123
全治一週間なら不起訴になって、呼び出しは来ないかも・・・。
相手が厳罰を望んでなきゃね。

>>124
「居眠り」の「追突」で「重症の診断書」だと、かなり重くなるかもしれないなぁ・・・。
悪くすると、罰金刑じゃすまずに実刑になる可能性も高いです（懲役刑）。
初犯で十分後悔の情が見えて、きちんと示談してたら、
懲役刑になっても情状酌量がついて交通刑務所行きにならずにすむかもしれないですが、
状況はかなり厳しいと覚悟した方がいいと思われ。
最悪の場合、懲役も覚悟すべきですが、その場合、罰金はありません（執行猶予で懲役がなくても）。
検察に行く時は必ずスーツを着て、反省と被害者への謝罪の念を表しましょう。
被害者との関係が良ければ、今からでもきちんとした文章の嘆願書を書いてもらうように頼むと良いです。
示談してても、あるとないでは微妙に違います。

っていうか、普通は人身事故にしたときに被害者が最初に出したカルテで決まるはずなのに、
半年も経ってから重症診断書を出して、それが通って後から呼び出しくることってあるの？
俺も実はちょっと前に事故を起こして、検察に呼び出されたが、
被害者に嘆願書を書いてもらってたせいか不起訴になった（軽い事故だったし）。
被害者が後から判決覆せるんならちょっと怖いなぁ･･･。

126 名前： 無責任な名無しさん 02/09/11 05:52 ID:i1tuRqqO

http://yahooo.s2.x-beat.com/

127 名前： 無責任な名無しさん 02/09/11 09:04 ID:QHurdN8g

>>125
本気で実刑の可能性が高いと思ってるのか？
ただでさえ不安になってる人を、根拠もない話でさらに不安にさせてどうする。

128 名前： 無責任な名無しさん 02/09/11 14:08 ID:Jmf9+er9

>>124
へんだな。示談済んでるのにおかしいね。
実刑の可能性はたぶんない。
被害者に用心した方がいいね。

129 名前： 無責任な名無しさん 02/09/11 15:56 ID:qhBZxAPg

四月に事故に遭い、今月まで通院して大体もらえる、お金はいくらくらいになりますか？

130 名前： 無責任な名無しさん 02/09/11 16:22 ID:Jmf9+er9

40万強もらえれば十分
おれが加害者なら金は払わない。

131 名前： 無責任な名無しさん 02/09/11 16:31 ID:WAnA6UJk

対面通行の道路で、右折してきた前方不注意のトラックにバイクの自分がはねられました。
通常なら１：９で相手に否があるのですが、自分は無免許（旧条件違反）でした。
この場合、過失割合はいかほどになると考えられますか？

132 名前： 無責任な名無しさん 02/09/11 17:42 ID:/TGmcSnm

>>131
無免許＝重過失となり、20%修正される。
基本10:90だが、30:70が妥当。

珍走みたいなことするな、ｳﾞｧｶ。

133 名前： １１２ 02/09/11 21:08 ID:HVoYe2H4

>>127
そうしたレスを頂くとホッとします。
しかし事故を起こしてしまった事、出頭要請が来たのも事実。
>>125の最悪の場合も頭において当日を迎えたいと思います。
被害者の方に嘆願書を書いてもらうのは
何とも気が引けるので頼むつもりはありません。（事故の事を蒸し返したくない）
少し腹が据わりました。レスを頂きありがとうございました。

134 名前： 無責任な名無しさん 02/09/11 21:16 ID:Zfl0Ne6r

>>85
＞「自賠責使い切ってから…」というような記述が多いのですが
これは、労災より自賠責の方が素早い補償が可能だから、と言う理由で役所間で決めたものだ。
法的拘束力は無い。

>90
自賠調10号様式（休損証明書）については、担当者の記入欄もあるはず。そいつに任せろ。

休業補償については、働く意思と能力があれば補償される、が基本。
また、持病があっても、事故によって悪化したというならば立派に相当因果関係の
肯定的解釈は成立する。かつ、因果関係の否定は、加害者側の責任。
ま、過失相殺の考えを便宜上準用するだろうがな。
そこでだ。
現段階での退職はｵﾏｴの意思（＞「自分で辞める」と言わせる感じの話）だから、補償は無理。
そうじゃなかったら不当解雇だから、矛先が変わっちまう（ｗ
解雇予告手当や失業給付の話は、ｽﾚ違いなので割愛。
怪我により仕事を続けられない、ならば話は別だが、それは後遺障害の認定がないと無理。
また、事故状況を見ると１割の過失相殺はありそうだな。
それと、ﾚｽを読む限りじゃ、初動が悪く怪我を悪化させた責（事後過失）はあると思うぞ。
医師の所見があればここでも過失相殺される。
結論として。
自賠責で納まるなら、損保も煩くは言ってこないだろう。が、治療が長期に亘るならば別。
持病が労災適用かどうかも視野に入れ、適当なところで手を打った方がいい。

ま、結局、ｵﾏｴが会社にとっていらない人材だったって所が一番問題なわけだ。
ｷﾂｲ言い方になって悪いが、別の道を探した方が互い（会社とｵﾏｴ）の為だと思うが。

135 名前： 無責任な名無しさん 02/09/11 21:26 ID:Zfl0Ne6r

>>115
もっともらしくﾚｽしてるが、厨房決定。単語の使い方や字も違うぞ（ｗ
刑法や刑訴法も分からん奴がﾚｽするなよ、頼むから。もうちっと勉強してこい。

>112
警察で聴取された時の供述と相違点があれば、それの証拠とともに指摘・主張すること。
ただ、今回のｹｰｽじゃ、相違点もｸｿもないだろうから、それ以外には情状の資料
（嘆願書が嫌なら、他は示談書か免責証書、領収書など）を持参する程度。
とにかく、事実の誤りがあれば訂正することだな。
ま、単なる事実確認の聴取かもしれんが。

>131
道交法違反の罰則が引き上げられたからな。罰金もでかいぞ（ｗ

136 名前： 85-86 02/09/11 22:38 ID:oZN7whNN

>>134
レスありがとうございます。
今日、保険会社の担当に「労災申請をしたい」と伝えたら、
似たようなことを言われました。
労災からの休業補償＋20％分は利息のつもりでいればいいんですね。

申請書類について労基署に問い合わせたところ、
親切に教えてくれ、必要書類の一部を郵送してくれるそうです。
それ以外にも提出書類がいくつもあるのでたじろぎましたが、
勉強だと思って自分で作成することにします。

ただ、本社の総務の方には
証明書類の作成などで何かと面倒をかけると思うので、
菓子折りでも送っておかないと、と思ってます。

137 名前： 無責任な名無しさん 02/09/11 22:44 ID:E+ErtxVW

>>132
貰える金が減った。鬱。
ありがとうございます

138 名前： 無責任な名無しさん 02/09/11 22:47 ID:d/sEGqPT

>>132
それは古い気が・・・。前の判例タイムズでは重過失としてあげられていた
のが、現在の判例タイムズでは、無免許＝重過失とはしないと記載してある
はずです。

うちの依頼者が無免許・無保険だったため相手方が政府補償を請求、国
が依頼者に２０％の過失があったと認定して、相手方に６００万を支払
い、依頼者に対して求償してきた事件がありましたが、裁判所の認定は
過失割合９５：５でしたよ。

139 名前： 132 02/09/11 23:17 ID:ckQY7hjr

>>138
おい、見直して確認しちまったじゃないか！

【以下抜粋】
一般的には、居眠り運転、道交法上の酒酔い運転、無免許運転、時速30km
以上の速度違反等を重過失として扱い（以下略
・・・って、やっぱり記載あるんだけど。

ところであんたは何が言いたいわけ？？？　
>>131のﾚｽに関して、なんらｺﾒﾝﾄしてないだろう。
あんたの武勇伝のｶｷｺなんぞ、誰も期待してないと思うぞ（ｗ

140 名前： 無責任な名無しさん 02/09/11 23:28 ID:d/sEGqPT

>>139
げっ！まじっすか。
一般的にはするで、事故態様ごとにこの態様では、無免許は重過失に
しないっていう注が入ってるんでしたっけ？

何がいいたかっていうと、重過失じゃない→基準どおりってことだよ。
それくらいは当然わかるだろ？

141 名前： 無責任な名無しさん 02/09/11 23:46 ID:ckQY7hjr

>>140
＞一般的にはするで、事故態様ごとにこの態様では、無免許は重過失に
＞しないっていう注が入ってるんでしたっけ？
つうか、信号違反などの場合は、重過失がさほど重視されないだけ。
いいから、今すぐ「判ﾀ」見ろ！

＞それくらいは当然わかるだろ？
そんなの分からんよ。
こっちは、無免許＝重過失　って思ってるんだから（ｗ

142 名前： 無責任な名無しさん 02/09/12 01:21 ID:2/BGWVeR

被害者請求しようとしている者です。
主婦なのですが、家事従事者の休業補償を請求する際、住民票をそえるだけで、
いいのでしょうか？何か但し書きする必要はないでしょうか？
教えてください。お願いいたします。

143 名前： 無責任な名無しさん 02/09/12 01:45 ID:U9+vifjY

>>142　自賠会社に聞きなされ。

144 名前： 131 02/09/12 03:29 ID:aeexqX8i

>>132 >>138
で、わたしは結局どうなるんですか？

145 名前： 仕事人 02/09/12 09:07 ID:mrJ9b/1n

>>144
道路交通法違反で罰金刑。
前科がつきます。おめでとう。これで貴方も一人前。
立派な悪人になれます。

146 名前： ＜あ＞ 02/09/12 09:13 ID:cv2ltvRq

2月に事故で、首のむちうち、肩のねんざをしました。

8月に医者から「8月いっぱいで治療中止」と言われ、保険屋さんから「そのように処理をします。」
と言われました。結局8月末まで治療してその後治療をやめたのですが、首や肩が痛くてどうしよ
うもない状態になってしまいました。肩痛い・首痛いため仕事もできないし、痛みをこらえるために
寝るしかない状態です。

こんな時って、保険屋さんにそのことを言って、治療を継続してもらえば、速やかに治療再開で
きるのでしょうか？まだ示談はしていません。

147 名前： 無責任な名無しさん 02/09/12 11:09 ID:GsGkpypX

>>146
医者から治療中止と言われたということは症状固定とみなされたということになるから
保険屋はこれ以上の治療費は出さない。
後遺障害を認めてもらうか医者を変えて治療を継続するかどちらか。

148 名前： 無責任な名無しさん 02/09/12 12:40 ID:op4EpNmo

ん？時限的に中止したのに症状固定とみなさ
れることってあるの？

149 名前： 無責任な名無しさん 02/09/12 12:44 ID://H6JrJI

むち打ちで６か月経っても改善しないんだったら、症状固定にするのが普通
じゃない？痛みが残ってるんだったら、後遺障害診断書もらって、後遺障害
の認定をうける。

150 名前： ＜あ＞ 02/09/12 14:38 ID:cv2ltvRq

>>147
中断（完治）ではなく、中止だと言われました。

>>149
むちうちよりも、落下したときに一番最初についた肩のほうが痛いんです。
そこの筋肉が固くなっています。（あたまから落下しなくてよかった。）

151 名前： 無責任な名無しさん 02/09/12 14:49 ID://H6JrJI

>>150
147のどこにも、中断とか完治とか書いてないよ？

医者じゃないから詳しくないけど、診断書には一般的に、継続・中止・転医・
死亡の四つが印刷してあってどれかに丸をうってある（病院によっては、
他に、治癒とか症状固定という記載がある場合もある）。
で、中止とか治癒っていうのが、症状固定の状態になったってことだと。

152 名前： 無責任な名無しさん 02/09/12 21:29 ID:81DGxdZX

教えてください
今日、チャリンコで走行中、車庫から出てくる車（おばさん）に軽く当てられてしまいました。
とりあえず病院に行ったところ軽い打撲と診断されました。
診察が終わり警察へ向かう途中、おばさんは、点数がヤバイそうで
物損にしてほしいと泣きついてきました。おばさんが言うには、加入している保険は、
病院代、交通費、休業補償、慰謝料も支払ってくれるというので
警察には物損という形にしたのですが、本当に物損でそこまで
面倒みてくれるのかなぁと今頃になって不安になってきました
もし保険にくわしい方がいらっしゃりましたら教えてください。

153 名前： 無責任な名無しさん 02/09/12 23:04 ID:gI5xCpQI

>>152
おばさんの言うことが正しいです。まぁ騙されたと思って騙されてください。
軽い打撲なら治療費だけ払えば良いとおばさんは考えたんでしょうね。
ネタ質問ウザイんで消えて下さい

154 名前： 147 02/09/12 23:11 ID:2ubPF5s7

>>150
むち打ちで医者が完治と言うことはまずないと思うよ。
これ以上治療しても治る見込みがないということで中止にしたのだと思われ。
ちなみに「症状固定」と「治癒」はどちらもこれ以上治る見込みなしということで
同義語として使われています。
治療を続けたいのであれば転院をするか、医者の了承を得て整骨院などに通うことをお勧めする。
>152
病院代、交通費、休業補償、慰謝料などはまず自賠責から支払われる。
自賠責は基本的には人身事故扱いでないと支払われない。
任意は自賠責の上積み保険であるから自賠責で出ないものが任意で出るはずもない。

155 名前： 無責任な名無しさん 02/09/12 23:40 ID:P2BRnmV9

>>152
警察には物損で届けてても、自賠になぜ人身扱いになってないのかという
説明を書いた届け出（正式な名前は忘れた）をすれば、人身事故として
保険が出ることがある。

156 名前： 147 02/09/13 00:46 ID:jJFCKPxm

>>155
「人身事故証明書入手不能理由書」だったと思う。
通常は保険会社に人身の請求をしたら警察に人身で届けて下さいと言われると思うけどね。
ちなみに入手不能理由は「病院に行ったのが事故から日付が経っているため警察で診断書を受理してもらえなかった」
でも通る。

157 名前： 無責任な名無しさん 02/09/13 01:38 ID:Zj1+gN/a

病院の駐車場で駐車中に運転手側のドアに細く長い擦り傷が
つけられてるのを発見しました。
車を停めた時には周りはまったく車が停まってない状況だったのに、
病院での用事を済ませ次に車に乗る時にはほぼ満車状態で、傷を
つけられた側にも１ｍ程間隔をあけて車が停まってました。
傷を発見し途方に暮れていると、なんと隣の車の主が来て・・・
見ると、おじいちゃんと車椅子のおばあちゃんでした。
あくまで推測の世界ですが、傷を見る限り俗にいう１０円傷の
類いでなく（故意ではなく）、知らず知らずのうちについてしまう
ような傷だったので、おじいちゃんが車椅子を車から出す時とかに
ついたのでは・・・と思った私は大変失礼とは思いましたが、
後で悔やむよりはと、おじいちゃんに声をかけ、事情を説明しました。
案の定、おじいちゃんは「やってないよ！」「口の聞き方に気をつけろ！」
と怒って、その場から去っていきました。
証拠もなく、上手く文章で説明も出来ませんが、多分あのおじいちゃんが
傷をつけたんだと思います。
こういった場合法律ではどうなるのでしょうか？
実は以前にもまったく同じような状況があったので、もしもの時の
ためにも知っておきたいので、ご存知の方是非お願いします。

158 名前： 無責任な名無しさん 02/09/13 09:06 ID:XCYFm6RX

>>151
> >150
> 147のどこにも、中断とか完治とか書いてないよ？

書いてないから、中断でも完治でもないんでしょ？

> 診断書には一般的に

147 には診断書とも書いてない。


あなたがなにを言ってるのか教えて下さい。

159 名前： 無責任な名無しさん 02/09/13 09:10 ID:XCYFm6RX

>>152
そのおばさんのためにも、きちんと人身扱いにして法で罰してもらいましょう。
そして保険を通すように処理してもらいましょう。

そのまま許せば点数がヤバそうなおばさんの被害者を増やすだけです。

160 名前： 無責任な名無しさん 02/09/13 09:11 ID:XCYFm6RX

>>157
交通事故じゃないですね。

161 名前： 無責任な名無しさん 02/09/13 09:15 ID:o4z1joYr

>>158
日本語が理解できないのか？

> 147のどこにも、中断とか完治とか書いてないよ？
147に書いてないことを中断ではなく・・っていってるから、誰もそんなこと
書いてないっていってるの。

> 診断書には一般的に
これは、医者が使う用語を説明してあげてるの
中断（完治）ではなく、中止といわれたという150の書き込みからすれば、
中止と治癒を別のものとかんがえてるみたいだから

162 名前： ＜あ＞ 02/09/13 09:38 ID:E7a1z20b

>>154
> むち打ちで医者が完治と言うことはまずないと思うよ。
> これ以上治療しても治る見込みがないということで中止にしたのだと思われ。
> ちなみに「症状固定」と「治癒」はどちらもこれ以上治る見込みなしということで
> 同義語として使われています。

そうなんですか。「症状固定」の意味もわかりました。

> 治療を続けたいのであれば転院をするか、医者の了承を得て整骨院などに
> 通うことをお勧めする。

ありがとうございます。では、いままで行っていた病院で継続して治療をするのでは
なく、転院などして他にいくような方向をかんがえます。ありがとうございました。

163 名前： ＜あ＞ 02/09/13 09:38 ID:E7a1z20b

なお

>>151
> 147のどこにも、中断とか完治とか書いてないよ？

書いてないから、どうなんでしょうか？

> 診断書には一般的に、継続・中止・転医・死亡の四つが印刷してあってどれかに丸をうってある

診断書はもらっておりません。診断書がなんなんでしょうか？

> で、中止とか治癒っていうのが、症状固定の状態になったってことだと。

ことだと。　なんですか？

>>151さんも>>154さんように説明していただければわかると思います。

「書いてないよ？」「診断書」「ことだと。」と意味のわからない説明をされてもやはりわかり
ません。また、>>154さんが説明してくださるまで「症状固定」の意味もよくわかっておりま
せんでした。

「>>161　日本語が理解できないのか？」と自分が正しく説明できているかのように言うの
もどうかと思いましたので、あえてつっこまさせていただきました。法律や交通事故にご
理解があるのでしたら、万人が理解があってあたりまえとは思わずに、みんな理解出来
ないから質問にきていることをわかって回答することを願います。

164 名前： 920 02/09/13 10:25 ID:k1cBrmYZ

どうも、前スレの９２０です。
怪我も癒え始めたので自賠責被害者請求の資料を集め始めたのですが、
ＤＱＮオッサンから二週間ぶりに連絡が入り、任意にしてくれんかとの事。
どう対応するのがベターでしょうか？

165 名前： 無責任な名無しさん 02/09/13 17:22 ID:3h+p2ULm

事故の相手に多分過失相殺７対３私が３ですが
放置していたら少額訴訟起こされました
これからどのように対応したほうがよろしいでしょうか？
強制執行されそうです

166 名前： 152 02/09/13 18:46 ID:vwm1alG+

いろいろと教えていただきありがとうございました
今日、仕事場へおばさんがたずねてきて
誠心誠意誤ってくれたんでもういいかなと思っています。

167 名前： 920 02/09/13 19:17 ID:PdFgIxmJ

因みに、事故証明はすでにとっており、
診断書と明細書の作成も依頼済みです。

168 名前： 無責任な名無しさん 02/09/13 21:24 ID:kRsfW20c

子供の喧嘩に首を突っ込むのもどうかと思うが、こういう事が好きなんだよな。
折れも下衆だな（ｗ

>163
質問してる立場の発言じゃねぇな。
まずは自分で調べる、当事者（相手）に聞く、そこんとこが基本じゃ無いのか？
症状固定の意味なんぞ、検索かけりゃすぐに分かる筈だが。

っと、ｸﾞｸﾞﾙかけたら、一発目が交通事故電脳相談所（西川法律事務所HP）だったぞ（ｗ

>151
その診断書は一般的じゃねーな（ｗ
診断書様式は非常に数多くあるが、交通事故の場合は自賠調様式が一般的だな。
（実際はどんな様式の診断書でも、保険金は出るんだが）
死亡は死亡診断書を作るし、後遺障害も後遺障害診断書を作る。

169 名前： 無責任な名無しさん 02/09/13 21:32 ID:ELub5Iyo

>>168
> まずは自分で調べる、当事者（相手）に聞く、そこんとこが基本じゃ無いのか？

口出して悪いが、　相手に聞いて、相手に従って丸め込まれてしまう人は多いので、
ここで情報を得てから、相手と交渉するのは良いと思います。

「症状固定」をGoogleで検索すると、「重度後遺症被害者の症状固定をいつにするのか？」
が出てきますね。

ちなみに、>>151に対して>>163 を言うのは151さんのためにはいいでしょう。法律
や交通事故では151さんのほうが上かもしれませんが、人間としては>>163のほう
が上と察します。（聞くときだけ頭下げる馬鹿よりマシ）

170 名前： 無責任な名無しさん 02/09/13 21:33 ID:0c8hk5I2

151が正確だったらねぇ。

171 名前： 無責任な名無しさん 02/09/13 22:20 ID:SBVkpq66

>>169
ｵﾏｴ、検索の仕方も知らんのか？
「症状固定とは」で検索してみろ、ｳﾞｫｹ。
ま、いい。
丸め込まれる奴は、どうしたって丸め込まれる。情報の活かし方を知らんからな。
とりあえず、いい大人が「痛くて寝てるしかないのに、どうして治療中止なんですか？」
と、医者に聞けないのは不思議でしょうがないんだがな（ｗ　どうよ？

>165
何故放置していたのか、そこんとこを聞きたい。答えようが無いぞ。
過失割合が不服？損害額の算定に異議？金が無い？
もうちっと詳しくｶｷｺしてくれ。

>167
面倒じゃなきゃ、被害者請求するのは構わないんじゃないか？
示談にじっくりと腰を据えられるしな。

172 名前： 無責任な名無しさん 02/09/13 23:42 ID:fAQOiV2f

事故１１０荒らしてたフロスキーどうした？潜った？

173 名前： 無責任な名無しさん 02/09/14 00:09 ID:cj4IBovV

>>164
慰謝料が任意保険基準か弁護士会基準になるか否かが鍵だな。自賠責の慰謝料は
安いからね。あとは医者に一円も払いたくなければ任意の方がいい。病院も任意の方
が処理が楽だし保険点数の縛りがないから喜ぶはず。それに自賠責上限の120万円を
越えたときに任意なら保険屋が払ってくれる可能性がある（過失割合とかによるけど）。

被害者の立場としても、自賠責の書類の山に埋もれるのが嫌なら任意の方が楽。漏れは
健康保険の方で、第三者行為の書類書くときに加害者の誓約書と自賠責の情報を取れ
なくて結構苦しんだ。

任意にすることを決める前に、任意保険屋と話してどういう方針で事故処理を進めるか
を聞いてみそ。

174 名前： 無責任な名無しさん 02/09/14 01:36 ID:/Y9TnFXS

どなたか教えてくださいませんか。
先日、父が交差点の赤信号待ちしていたところ
後ろから追突されました。
普通ならたいした追突ではないのですが、助手席にいた母が
障害者で、この事故の影響で下半身の状態が悪化してしまいました
追突してきた相手にどうにかしてもらえるのでしょうか？
相手側は物損しか入っていないとの事です。

175 名前： 無責任な名無しさん 02/09/14 01:38 ID:KKMa6Sd4

追突した人かわいそう。ついてないなあ・・・・

176 名前： 無責任な名無しさん 02/09/14 01:51 ID:JwSpN1zK

>>174
加害者は任意保険に加入してるの？
その確認をして、交渉が始まったらまた相談においで。

＞相手側は物損しか入っていないとの事です。
意味不明。
自賠責しか入っていない、なら分かるけど、

177 名前： 無責任な名無しさん 02/09/14 02:05 ID:/c5b9WxF

4月に車の後部を、駐車場からいきなり
出てきた車にぶつけられた。
過失割合ははじめは10：0だったが
話し合いで9：1に変わった。
かなりの衝撃で腰と首が痛かったから
現在も通院中・・・。
そこで疑問があるのだが
仕事が忙しく週一しか通えてない。
やっぱり二日に一回通わなければ
怪我が軽いと思われ不利なのだろうか？
仕事は休めないし、でも腰は痛いし
ＭＲＩを撮って医者もお墨付きの怪我
なのだが・・・。
十月で半年になり、示談の話もありそうなので
誰かアドバイス下さい。

178 名前： 無責任な名無しさん 02/09/14 02:27 ID:JwSpN1zK

>>177
>怪我が軽いと思われ不利なのだろうか？
んなこたーない。
言葉のあやなんだろうが、そもそも治療するのに有利、不利もあるまいに。
大事なことは、きちんと体を治すこと。これに尽きる。
保険会社が一番疑うのは、「他覚症状のないムチウチ症」ですよ。
医師の証言とMRI等さえきちんとしてれば、心配する必要はない。
それと保険会社に協力的な態度を取るのも有効。
必要な書類はすぐ提出するとか健保を使う、とかね。
社会人なんだから、相手の顔を潰さないように上手に付き合うこと。
一社会人なら意味分かるでしょ？

179 名前： 無責任な名無しさん 02/09/14 02:39 ID:/c5b9WxF

＞178
アドバイス助かった。ありがとう。
地道に治療に専念するよ。

180 名前： 920 02/09/14 09:39 ID:m44R62kU

＞＞173
サンクスです。
向こうの任意の会社に問い合わせてみます。
また、現在健康保険つこうて治療中です。

181 名前： 無責任な名無しさん 02/09/14 19:56 ID:REPs8PmY

>>171は、なにいじけてるの？

182 名前： hal 02/09/15 00:35 ID:LoZ5SSFn

ご相談させてください。信号待ちで停車中、酒酔い運転の車に追突されました。
運転者の他に二人搭乗しており、三人とも全治２週間の怪我を負いました。
相手の保険会社が支払うと言ってきた保障は
�@物損として車の修理費or時価（どちらも３０万円弱)
�A搭乗者全員に自賠責より治療費全額
�B自賠責より通院費×一万円
�C慰め料(慰謝料？）として、治療にかかる日数×4100円
保険会社に勤める叔母を介して交渉したため、�Bの詳しいことはわかりません。
こちら側としてはこの他に
�D相手が酒酔い運転であったことに対する慰謝料
�Eこちらが現在大学のテスト期間中で、治療などによりテスト勉強が妨げられていることに対する慰謝料
この二つも要求するつもりです。(金額は不明)
この主張は法律的に通用するでしょうか？
また、相手の任意保険から出ることが出来るでしょうか？
もし保険会社が納得しなかったら、民事訴訟になるのでしょうか？
なお、相手は自動車関係の職場に勤めているため、厳しい処分が下されるものと思われますが、支払能力などはどうやって調べればよいのでしょうか？
教えてください。

183 名前： hal 02/09/15 00:36 ID:LoZ5SSFn

�B通院日数×一万円の間違いでした。

184 名前： 無責任な名無しさん 02/09/15 01:45 ID:OhxV8mU9

>>182
おそらく、�Dと�Eは無理でしょう。よほどの大事故なら別だろうけど。
相手保険会社が納得しなければ、被害者側から訴訟を起こすことに
なりますが、認められるかは疑問。

�Bと�Cは重複してますね。結論は自賠責算定で慰謝料が支払われるってこと。
加害者はきちんと任意保険に加入していたのでしょう。
物損について提示してきたことから明らかです。
ならば、相手の支払い能力を調べる必要はないですね＞調べるだけ、金の無駄です

185 名前： hal 02/09/15 02:41 ID:GB3120JN

＞184
そうですか。示談交渉に関する本には�Dも�Eも可能だと書いてあったのですが。
「自賠責算定で慰謝料が支払われる｣と言うことは、�Cのみが支払われると言うことでしょうか？
その場合に、任意保険基準や裁判所基準を主張することは可能でしょうか？
もしくは、�D�Eも含んだ形での慰謝料を請求することは出来ないでしょうか？
相手が酒酔い運転であったことに対する怒りが収まりません。
こちらの主張を通すためにはよほどの覚悟が必要になるでしょうか？

186 名前： ちんかす 02/09/15 02:51 ID:lr+6piWf

>>185
あなたに相応の交渉力・知識があれば慰謝料のアップを求めることも可能。
ここで初心者にちょっとしたアドバイスが出来るようでないと。
酒酔いだろうと何だろうとそれを理由に保険会社が上乗せする可能性は少ない、
あっても微々たるものであろう。
ではどうすればいいか、考えてみよう。

187 名前： 184 02/09/15 03:04 ID:pS1SAyZL

>>185
＞�Cのみが支払われると言うことでしょうか？
そういうことです。

＞その場合に、任意保険基準や裁判所基準を主張することは可能でしょうか？
＞もしくは、�D�Eも含んだ形での慰謝料を請求することは出来ないでしょうか？
主張するのは自由ですが、保険会社は認めないでしょう。
「算出の根拠は？」と問われることは間違いない。
そのさいに、「この本に・・・」などと言ったら笑い者です。

気持ちは分かるが、酒酔いであったことが許せないのであれば
それを損害賠償に求めるのではなく、厳罰を求めたらいかがですか？
つまり民事ではなく、刑事ですね。

余談ですが、ﾒｱﾄﾞではなく、「sage」と記入したほうがよろしいかと。

188 名前： 165 02/09/15 07:35 ID:lwXaNk0t

説明不足大変失礼いたしました
任意保険に加入してなかったのと
今複雑な家庭環境で現在別居中
給料の大半を女房に持って行かれて
お金がありません
私はリストラにあって建設現場の日払い労働者になっています
家に帰ってないため訴状や内容証明書が届いて確認したのが
遅すぎました、このことは相手の保険やさんには伝えたのですが・・
法律相談所に行きたいのですがなんせお金が無くて・・
本当に困っております

おそらく事故の過失割合は７対３ぐらいたと思います
物損事故です、相手には携帯の電話番号教えたのですが
一度も連絡はありませんでした
私が多く過失があると思います

訴状を見ると３０万請求されています
どのように対処したらよろしいでしょうか？
時既に遅いでしょうか？

189 名前： 無責任な名無しさん 02/09/15 08:32 ID:SixljfYB

>>188
訴訟の期日を過ぎてたら、あぼ〜ん。いわゆる「欠席裁判」ですな。
期日を過ぎてないのなら、無料の法律相談か30分5000円で相談できる
弁護士の所へ駆け込むべき。

事故状況を書いてくれれば、このスレでも過失の相談には乗れる。
そのさいには、訴状記載の相手の請求内容とあなたの損害額も頼む。

190 名前： hal 02/09/15 09:00 ID:BlXKbqSJ

>>187
もう1つ教えてください。
相手方の慰謝料の提示が、自賠責基準の日額4100円だったときに、裁判所基準を主張するためにはどのような言葉で主張すればよいのでしょうか？
｢その額は自賠の基準だから納得できません。｣とはっきり言ってよいのでしょうか？

191 名前： 165=188 02/09/15 10:42 ID:lwXaNk0t

>>189
いえ、裁判はこれからです

事故の状況は３車線道路で私が真ん中車線走行
相手が右車線後ろ後方走行中私が右折の為右車線に入る際
相手の左側面と私の後ろ側面を接触しました

相手の言い分は私が全面的に悪く修理費用３０万支払え
うち二万は代車代、そのほか写真代１０００円
私がどうやら全面的に支払うと言ったらしいです＜起訴状に書いてあります
事実は過失相殺をはっきりしましょうそれから決めましょうと言う
ニアンスを伝えたのですけど・・・。

よろしくお願いします
実は現在経済状況が非常に厳しく
弁護士の費用５０００円すら満足ありません
役所の無料相談所では予約制でなかなか予約が取れません
この際サラ金から借金しても弁護士にかけこんだ方がよろしいでしょうか？

192 名前： 無責任な名無しさん 02/09/15 16:23 ID:Nc6/InQR

>>191
役所の法律相談っていろいろあるよ。横浜市を例にすれば、各区で週2，3回法律相談
やってる。いくつかの区では予約制でなく先着順でやってる。もちろん無料。30分限定
だけどね。

漏れはこの「先着順」を利用して複数の弁護士から話聞いた。もっとも話は事故
でなくて離婚の件だけどさ。

あとね、例え裁判で30万円払えって確定判決出ても、本当に金がないのであればそんな
判決（債務名義ともいう）なんて紙切れにすぎないんだよ。マルボーの企業舎弟とかが出て
くれば別だけど、基本的には根性座った借金持ちのほうが取り立て屋より強いもの。元
ホテルニュージャパン社長の故横井氏なんて、マルボーの取り立てに「小僧、借金の踏み
倒し方ならいくらでも教えてやるぞ」と切り返してたそうだ。

もちろん債務名義が渡ったのであれば、最終的には返さないといけない。でも、いきなり
身ぐるみはがれて裸で公園のベンチに放り出されることは、企業舎弟の取り立てでなけ
ればないはず。法律に沿った取り立てでは最低限度の生活は保障されるからね。

サラ金で金借りて弁護士に泣きつくなんてのは最低。サラ金は金利が死ぬほど高いし、
取り立てもきつい。それ以前に、法律相談の金も出ないﾔｼに貸してくれるわけがない。
金のない奴に貸す怖さはサラ金が一番良く知ってるから、九分九厘貸してくれないよ。
サラ金が貸さない奴に貸す奴は、返済できなければ殺してでも取り立てるって連中だから
絶対相手にしちゃだめ。

30万円なら「今は無一文だから払えない。けど分割で利子つけて払うから許してくれ」
って泣きつきが効く金額。そんなんで人生棒に振るのはアホのやることだぞ。

193 名前： 184=187 02/09/15 19:04 ID:TaemgDck

＞190
＞相手方の慰謝料の提示が、自賠責基準の日額4100円だったときに、裁判所基準を主張するためには
＞どのような言葉で主張すればよいのでしょうか？
＞｢その額は自賠の基準だから納得できません。｣とはっきり言ってよいのでしょうか？
言ってもいいでしょうが、保険会社の返答は「じゃあ、裁判所で会いましょう！」で終わり。
そもそもｹｶﾞの程度が２週間位では慰謝料の増額なんぞは望めない。諦めなされ。
軽傷だったことを「不幸中の幸い」と思うべきです。

【慰謝料の低い順】自賠責基準＜任意基準＜裁判基準
保険会社も営利企業である以上、自賠責の範囲内（120万円）を超えない限り
基本的に任意基準の賠償額は提示しないし、またする必要もない。
裁判基準も同様。裁判になって負けたら支払いますが、そんなことは稀。
何故なら、被害者も途中で折れて和解することが大半だから。

どうしても金がほしいのなら、通院を続けること。
あなたの搭乗者傷害保険の保険金も増えるわけだし。
ちなみに自賠責の慰謝料は、通院１日に付き4,200円です。
あとは、↓のｽﾚの関連ｻｲﾄも参考になるかも。
「事故関係のカキコはココにしろや　ｺﾞﾙｧ！5」
../../tmp_ihan/1031/1031405450.html#3

194 名前： 164 02/09/15 20:37 ID:bFCrusws

どうも、度々すみません。
後一つ質問をお許し下さい。
普通任意保険は、加害者から保険会社に連絡がいき、
保険会社から被害者に連絡がくるものなのではないのですか？
相談所ではその様に聞きました。
加害者のＤＱＮオッサンから被害者の私に任意保険に連絡入れてくれといったのが、どうもひっかかってます。

195 名前： 無責任な名無しさん 02/09/15 21:48 ID:Oe6g18+a

>>191
経済状況が苦しいなら大丈夫。
無い奴から金を払わせることは出来ない。
念のため、貯金とか、資産があれば、それを下ろして、
親に頼んで親の名義で貯蓄（親が信頼できる人物で口が堅いなら）してもらおう。
ただし、あまり露骨にやると疑われるので、
まずは貯金だけ移して（貯金は急な出費とか、いくらでも理由がつけられる）
その他はおいおい少しずつと・・・だね。
実際、「差し押さえ判決」が出たときに、普通の奴はその時点で、
ほとんどの資産を誰かに譲渡するケースが多い。
差し押さえ命令は事前に差し押さえられる人に教えられるからね。

196 名前： ひえー 02/09/16 00:55 ID:FxdW9L9W

引き逃げべ兄が捕まりました。被害者は大した事ないらしいが、
飲酒、逃げた、とういう事からすると兄はどうなるのですか

197 名前： 無責任な名無しさん 02/09/16 01:06 ID:1Jvm26QY

執行猶予付けばいいねえ＞196

198 名前： 無責任な名無しさん 02/09/16 01:10 ID:aBBaYXEE

車対車の側面衝突事故（9：1）に
遭ってしまいました。
こちらの過失は1だそうです。
その時私は腰等を痛め、
後日、病院に行きました。
今も通院中ですが、
これは人身事故になるんですか？
病院に行きたいと保険会社に
連絡した際に「こちらで全部処理します。」
と言われたので
こちらから警察の方へ、
怪我をしたと連絡してないんです。

199 名前： 無責任な名無しさん 02/09/16 01:38 ID:gnNBQkhZ

>>198
被害者が「診断書」を警察へ持参して、「人身扱いにして」と
言わなければ、人身扱い事故にはならんよ。
被害者が入院したのなら、身内が代行。
ﾈﾀでないのなら、相手の保険会社が糞だな。

200 名前： 198 02/09/16 01:49 ID:aBBaYXEE

＞199
ありがとうございます。
ネタじゃないです。・・・。
人身扱いじゃないということは
物損で処理されているのでしょうか？
今、通院させてもらってますが、
どのような形で治療費を捻出してるのでしょうか？
なんだか不安になってきました。
事故から5ヶ月経ってますが
もう無理でしょうか？
無知ですみません。

201 名前： 無責任な名無しさん 02/09/16 02:07 ID:gnNBQkhZ

>>200
ふーん。ﾈﾀじゃないんだ。
まぁ地域によっては、人身扱いに口やかましくないとこもあるからね。
あなたにとっては、ちゃんと損害賠償金が支払われてるならいいんでない。
保険会社が払ってるのか、加害者自身が払ってるのかしらんが。
けれど加害者には刑事・行政とも処分がないから加害者はﾗｯｷｰですな。
今からの切り替えは、ほぼ100%無理。

参考までに、人身扱いになると「実況見分」といって事故現場で詳しく
事故状況の調査を行う。あとは調書を取られるね。

202 名前： 198 02/09/16 02:21 ID:aBBaYXEE

＞201

やっぱり無理ですか・・・。
勝手にぶつかってきて
一言も詫びず、処分なしですか・・・。
こんな時間に目がギンギンに開いてしまうほど
悔しさで胸が一杯ですが
勉強になったと諦めるしかなさそうですね。
あーっ○○火災腹立つっっ・・・。
むなしい・・・・・。
いろいろありがとうございました。

203 名前： 165=188 02/09/16 03:55 ID:5eehrBWK

>>191,195
レスありがとうございました

資産はまったくありません、預貯金もありません
あとは給料なんですけど日払いというか日給月給で毎月不定期な
収入ですこれも差し押さえられますか？

裁判官にこの経済状況をどのように説明したら良いのかわかりません
やはり無料法律相談行かなきゃ裁判は相手の思うがままになってしまうのでしょうか

204 名前： 195 02/09/16 08:19 ID:7JTqsA3W

>>202
100：0じゃないんだから、人身にしてたら、あなたにも行政罰（刑事罰は無いかもしれないけど）
がある可能性もあるよ。念のため。

>>203
ちょっと勘違いなされているようなので、ちょっと訂正込みで、質問にお答えします。
無論、給料は差し押さえられます。
大体は1/4の差し押さえと言う形になり、基本的に会社から直接引く形になるのでは？
ただ、すでに離婚した妻に給料のいくらかを渡している状況なら、
形としては「事故の被害者と妻が取り合う」状況になるでしょうね。
生活権の保護と言う名目で、生活に必要な金額には手は出せませんから。
妻にもそれを伝えて「事故相手と差し押さえの給料分を分け合え」と言うしかないですね。

あと、裁判官に金が無いことを言う必要はありません。
基本的に金があるかないかは裁判官には知ったことではないです。
金があっても無くても判決内容は同じだけど「無い所からは取れない」ってだけの話ですから。
借金があっても「無い奴からは稼がせないと金は取れない」ってのと同じです。
判決が下りたら、「判決内容の金額の借金を背負っている」状況と認識してください。

205 名前： 195 02/09/16 08:27 ID:7JTqsA3W

>>203
ただ、とにかくあなたはすぐにでも無料の法律相談所に行って、
包み隠さず全てを話して、色んな事を教えてもらったほうがいいよ。
相手は100：0と言ってるけど、事故の状況は全然違うんでしょう？
それが本当なら欠席裁判にしない限り、相手の言い分が通るわけは無い。
とにかく交通事故の本を図書館で借りて勉強しましょう。
場合によっては弁護士を雇わざるをえない状況も考えられるし・・・。

206 名前： 205 02/09/16 10:43 ID:5eehrBWK

適切なアドバイスありがとうございます
とりあえず明日無料法律相談の予約を入れようと思います
午後から図書館にいき色々本を借りてみたいと思います
ありがとうございました

207 名前： 被害者なんす。 02/09/16 15:38 ID:jxWlG2gX

本日、信号の無い交差点で事故に遭いました。
相手は日本国籍の外国人ですが、自営の会社をやってます。
相手側は一時停止の標識あるにもかかわらず不停止で自分の車の後ろ側面に突っ込んで来ました。
こちらには手落ちは無いと思われます。
自分の車は買って３ヶ月未満で２０００Ｋｍも走ってないのですが、新車の請求は出来ないものでしょうか？
保険会社は出さないと前に聞いたのですが、納得出来なくて・・・。
ご意見の方、よろしくお願い致します。

208 名前： 無責任な名無しさん 02/09/16 15:58 ID:4otHYEgi

>>207
出来ない。以上

209 名前： 被害者なんす。 02/09/16 20:53 ID:05z9UkPx

>>208 そうですか・・・。レスどうもありがとうございました。
もし民事裁判に持ち込んでもムダですかね？

210 名前： 無責任な名無しさん 02/09/16 21:12 ID:uXv4ydkY

交差点があります。
Cさんをを助手席の後ろに乗せたAさんの車の方の信号は黄色の点滅，
Bさんの車の方は赤の点滅でした。
けれどBさんは一旦停止をせずにそのまま突っ込んだため，
Aさんの車の助手席の後ろに衝突してしまいました。

そのためCさん(女性)は運転席の後ろの窓に頭をぶつけてしまい，
額を約１０ｃｍほど縫い，全治１ヶ月のケガをおってしまいました。
その傷跡はこの先ずっと残ってしまうようです。
また，ＡさんとＢさんは　何ともありませんでした。

この場合，悪いのはＢさんです。
ＣさんがＢさんに損害賠償を求めた場合，
どれくらい賠償してもらえるのでしょうか。　
または　賠償してもらえないのでしょうか。。。

211 名前： 無責任な名無しさん 02/09/16 21:30 ID:vd5R/DgK

自動車じゃないんだけど、どこに書いたらいいか分からないもので･･･

私の妻が、先日電車に駆け込み乗車しようとして、扉に挟まれ負傷しました。
負傷といっても軽い打撲程度なのですが、駅員と乗務員の安全不確認ということで
治療費は請求できますでしょうか？

212 名前： 無責任な名無しさん 02/09/16 22:25 ID:yzCC7qT4

>>211
駆け込み乗車は大変危険ですのでお止めください。

＞私の妻が、先日電車に駆け込み乗車しようとして、扉に挟まれ負傷しました。
駅員、乗務員が発車前に安全ベルを鳴らし、一定の確認もしているとすれば
責任があるとは思えない。
一般的な駆け込み乗車が怪我の原因ならば無理です。

213 名前： 198 02/09/16 22:59 ID:NACyGvWh

>>204

そうなんだ・・・。
じゃあこういう場合は
物損扱いになる場合が多いんですか？
私は保険会社に丸め込まれて
いいようにされてるわけじゃ
ないんですね？
ちなみに90：10といっても
書類上だけのことで
実際は修理費等全て相手の
保険会社持ちです。
何度もすみません。
事故は轢かれたことしか
ないのでわからなくて。

214 名前： ２１１ 02/09/16 23:08 ID:0dkT/mSa

>>212
やっぱりそうですよね。
妻によく言い聞かせます。スミマセンでした。

215 名前： 208 02/09/17 00:22 ID:ODiGzjAV

>>209
裁判は損害額は時価というのが基本。
新車は購入した後何キロ走ろうが中古車になる。よって新車請求は無理なの。
再調達価格をうたっている損保と交渉して新車請求を認めさせるしかない。
それでも、全損になるような事故なら交渉次第でなんとかなると思うが数十万の
修理で直るような事故なら評価損請求して認めてもらうしかないね。
>210
保険会社出てきてないの？
ＣさんとＡさんが他人であればＣさんの怪我はＡさんとＢさんの自賠責両方が使える。

216 名前： 164 02/09/17 10:01 ID:Liy3mau1

ＤＱＮオッサンが指定した保険屋に連絡入れました。
すると、
『報告は受けておりますが、動くなとの指示を頂いております』
ぶち切れました。
自賠責につっこみますが、このオッサンに追加で痛い目に会わせる
いい方法はありませんか？無論厳罰はすでに希望しています。

217 名前： 無責任な名無しさん 02/09/17 10:26 ID:FnyuOkj6

>>216
ｹｶﾞの程度が不明なので、いいかげんな言い方になってしまうが
相手の自賠責を被害者請求で使いきってから、訴訟なり紛ｾなり
公的機関に訴える＞俺ならば
要するに、「泣き寝入りはしない」という姿勢を見せる。
刑罰はどうしようもないからな〜

218 名前： dami ◆1NDJevHY 02/09/17 10:52 ID:wqjNQeaW

先日首都高速でカマほられましたが相手が乗っている車の保険には
30歳未満無担保の年齢制限があり加害者が21歳の為保険を使えない

当方渋滞最後尾に停車しハザード出し当然ブレーキも踏んでいる
相手は余所見をしていたらしく気がついても間に合わなかったと
言っています　　
作業車大破　工具大破　乗っていた2人は2〜4週の怪我
相手は弁護士をいれて支払い出来ないと一点張り
俺と助手席の2人はとりあえず俺の自動車保険で治療しているが
相手から何とか治療費･車･工具･慰謝料など取れないでしょうか
相手の車は親父の名義になっている様です

219 名前： 164 02/09/17 10:53 ID:+xvP/y60

＞＞217
怪我は軽傷なので、自賠責使いきれそうにないっす。

220 名前： 無責任な名無しさん 02/09/17 12:37 ID:ec7eCjyg

>>218
弁護士はどういう根拠で支払いできないと言っているんだ？

自賠責に入らず、30歳未満無担保に入るなんて、
おかしな加害者ですね。
いきなり弁護士を立ててるなんて
珍しい加害者ですね。

221 名前： dami ◆1NDJevHY 02/09/17 12:56 ID:cf6Wjoxk

>>220
なんか親の車勝手に乗り出していたみたい
保険に入っていないので知り合いの保険屋に相談すると言ってたが
加害者側の弁護士からいきなり電話きて
「支払い能力が無いので払えない」との事
俺も相手と話をしたいが間に弁護士が入っている為話が出来ない
相手の親は自営で都内に自社ビルもっているから金持ってるだろうけど
加害者本人は無職なので金無いみたい
車の持ち主に直接請求出来るのかな
弁護士は親は関係ないので加害者の代理として話したいとか言っている
法律に詳しくないので皆さん教えて下さい

222 名前： 無責任な名無しさん 02/09/17 13:18 ID:ec7eCjyg

>>221
なるほど、「お金がない。」だったんですね。
きっと、自社ビルとか持っていても苦しい時代って事なんでしょうね。

治療費、慰謝料等は自賠責で出るでしょうから、
あとは物損ですね。
話が早いから「お金がないから払わないで済むわけないでしょ。」
「こっちもむちゃ言うつもりはないですから、実のある話をしませんか。」
って提案してみて下さい。話が始まりますから。
その後は、どのあたりを妥協案に持ってくるか想像つかないんで、
なんとも言えませんが、経験だと思って頑張って下さい。

弁護士は爬虫類ですから、なかなか見苦しい人間模様が楽しめると思います。

223 名前： dami ◆1NDJevHY 02/09/17 13:53 ID:le2w0xp/

>>222
ありがとうございます
一応自分も無茶言うつもりは無いのですが
自賠責ででる120万では休業補償、治療費、慰謝料の時点で
全く足りないのです
自分の1ヶ月の収入が100〜200万
バイトで来ていて隣に乗っていた人が25日働いて31万2500円
この時点で自賠責だけでは足りなくその他に車・工具など
どうしても必要な物もあります
相手から最低でも4〜500万貰わないと
自分で少し足したとしても車と工具が買えません
少しでも早く仕事を始めないと取引先の信用も無くなりかねません
やはり相手の親から取るしかないかも・・・・・

224 名前： あぼーん あぼーん

あぼーん

225 名前： 無責任な名無しさん 02/09/17 20:00 ID:WTGwSkMx

>>223

　車の持ち主の管理責任追及すればヨロシ

226 名前： 無責任な名無しさん 02/09/17 20:57 ID:7VGVj18R

質問です。交通事故被害者{軽傷}なのですが、
相手が発狂もののＤＱＮで何しでかすか判りません。
自賠責の被害者請求するつもりなのですが、
相手が先に加害者請求で保険金を入手し、
こちらに支払わないという事は有り得るのでしょうか？

227 名前： 無責任な名無しさん 02/09/17 21:09 ID:Q+mDJrBj

>>225
運行供用者責任のほうが簡単です

>226
加害者請求する場合は、加害者が被害者に支払った証拠が必要だから
被害者に支払わずに加害者請求するというのはできません。

228 名前： 226 02/09/17 21:48 ID:lq0uutGO

＞＞227
ありがとうございました。

229 名前： 無責任な名無しさん 02/09/17 21:50 ID:mS4ud4NH

>>216
自宅に追い込みかける。とりあえず電話だな。もう夜討ち朝駆けで電話かけまくる。
（ただし、夜中の3時とかはまずいぞ。朝8時とか、夜10時とか、そのくらいなら脅迫
罪とられないですむはず）。

本人が出たら冷静な口調で「責任取ってくださいよね、このままなら訴えますよ」と
か言う。家族が出たら「ご主人（とかお父さんとか）は業務上過失傷害罪という犯罪
を犯した犯罪者です。それなりの責任はとってもらいますよ」とか言う。相手がテープ
に電話を録ってるときに備えて、穏便な口調で激しく厳しいことを言うこと。「犯罪者」
ってのを強調するといいやね。もちろん自分でも会話の内容はテレコに入れておくこと。
ちょっとでも相手が切れてくれれば「脅迫罪で立件します」って決め台詞が出せるからね。

逆に「なんならお宅に伺ってもいいんですよ」とか「職場に直接伺います」ってのは
禁句。これは相手に脅迫とられる可能性大（漏れはこれをテープに録って警察に持
ち込んで「脅迫で訴えるなら告訴状受け取るよ」とお巡りに言わせた）。

同時に手紙でも穏便に脅す。宛先はもちろん自宅。相手の敬称は「様」でなく「殿」。
毎週2通は必ず「このままだとあなた犯罪者ですよ」とか「責任取らないのであれば出る
ところに出るよ」という内容の手紙を送る。最初の手紙は配達証明にする。たまに内容
証明を混ぜるのもお洒落。

基本的に加害者は、自宅とか家族とかに追い込みかけられるのを嫌がる。だからとにかく
自宅を追い込む。家族も追い込む。漏れは加害者の奥さんを追い込んでDQN事故係
の正体暴いたよ。ちょっとヤ印入ったチンピラで、加害者の会社の親会社で事故係
やってる奴だった。加害者が会社の取締役だったのでDQN事故係に「あなたにはわたし
と話す権利はないんですよ」と法律論をかましたらぶち切れて職場に逝くだのこれから
自宅に逝くだのと本性を現わした。どうやら被害者の会社の所在を聞いて、そこにチンピ
ラっぽく押しかけるのが、その事故係の一般的なやりかたみたい。

調書で厳罰希望だけだと甘いよ。上申書を出すべき。上申書には相手がいかにDQNで
あるかを切々と訴え、結論として「法律が許す限りの厳罰をもって処置してください」とする。

230 名前： 無責任な名無しさん 02/09/17 22:59 ID:/PbL5LG3

>>223
その車がそいつの所有で、そいつが親元離れて暮らしてたら
正直親に責任は0だから金は取れないけど、親の車を使ったなら話は簡単だよ。
>>225 >>227の法律で間違い無く金は取れます。
っていうか、親が自社ビル持ってるほどの金持ち。
で、そいつは無職なのに被害者との矢面に立つ弁護士を雇えたって事は、
親が弁護士の金も間違い無く払ってるだろう（あるいは会社の顧問弁護士？）
逆にメンドイのは、こういうパターンだと親は絶対払うつもりは無いってこと。
親は子供に泣きつかれたけど「俺は払わん、代わりに弁護士雇う」ってパターンだろう
弁護士を入れたって事は、正式裁判は覚悟しないとダメだからなぁ・・・。

231 名前： dami ◆1NDJevHY 02/09/17 23:58 ID:VOb3b4rI

>>230
ありがと
最悪こちらも弁護士を入れて長期戦は考えてます
ただ長期戦だと自営業で辛いんだよね
特に自分の仕事は発注来たらすぐに仕事だから長期は辛い
明日にでも弁護士に相談してみます


皆さんありがとうございました

232 名前： 無責任な名無しさん 02/09/18 00:37 ID:ULJqpJ8H

>>221
＞なんか親の車勝手に乗り出していたみたい
運行供用者責任で全額親持ちに出来る。

＞弁護士は親は関係ないので加害者の代理として話したいとか言っている
これが商売でもあるんだが、糞弁護士だな。
あくまで金が無いから払えんとか逝って来たら、”親に請求することに決めたから、
あなたが”加害者”の代理ならひとまずお帰りください”と言ってやれ（藁
まあ親の代理人にも同じ弁護士が出てくるだろうが（ｗ
因みに運行共用者責任が親にあるから、親への請求は加害者の承諾抜きで出来るよ。
レスを見ると、先にそういう話にしてしまった方が早いと思う。

またレスを見る限り、どう見ても１００：０の追突事故なので
過失割合で揉める事はないだろう。
損害額は治療費、慰謝料、休業補償、物損、全て満額請求できる。
（後遺障害があれば、その慰謝料、逸失利益も）
因みに治療費一つとっても請求できる費用は色々あるので、
交通事故の解説本を１冊買って勉強してみるといい。

裁判になる可能性が有りそうなら、こちらも詳しい弁護士を雇った方が良いと思われ。
この場合損得勘定はある程度抜きにした方が良いと思う。
慰謝料などの損害額が裁判所基準になることを考えれば、ある程度はペイできると思われ。

こういうDQNからは徹底的に搾り取ってやれ。

233 名前： hi 02/09/18 01:23 ID:e/OAaCDK

　相談させてください。
先日中央線のある道路で私のわき見のためセンターラインをはみだし、
先方（運送業）のトラックに接触しました。
先方の怪我は『腰が少し痛い程度』と言っておられます。
先方の会社よりトラックの修理費と休車保障で約６００万円の
保障になるとの事です。
私は任意保険に加入していない為、保障費は自己負担ですが、
６００万円という金額が妥当であるかはどう調べるべきですか？
また私はどのような対処をすればいいのですか？
宜しくお願いいたします。

234 名前： 無責任な名無しさん 02/09/18 01:56 ID:HqTgX0S3

>>233
あっちゃ〜（＞＜）　やってしまいましたね！

＞修理費用と休車損害600万円
いったいどんなﾄﾗｯｸで、どんな損害なのさ？積荷も破損したとか？
その大事なとこがなーんにも書いてないのが、回答できんわ（ｗ
ﾈﾀでないのなら、ご愁傷様。
昼夜問わず働いて、地道に返済して下さい。
なんとかなるさ。

235 名前： hi 02/09/18 02:17 ID:e/OAaCDK

　現在わかっているのは１０ｔトラック。（冷凍車？）
　トラックの損害は右のタイヤの前部（片側に二本タイヤあり）
　があさっての方向を向いた。
　積荷の破損はないと思う（推測）
　トラックが縁石に乗り上げるほどよけてくれたので私の怪我も幸い
　軽症。私の車（普通車）は廃車。
　その他の情報は後日確認します。（私はプライベートの時間の事故）
　情報が少なくて申し訳ないのですが、なにとぞ宜しくお願い致します。

236 名前： 無責任な名無しさん 02/09/18 03:45 ID:w2YSno9K

>>235
>>231さんと逆パターンだなぁ・・・。
保険に入ってたら、保険屋が妥当か調べるんだけど、難しいよね。
とりあえず修理費はその車の実費（同程度の中古車の相場金額）を超えることは無い。
修理費と休車損害だけでその額なら、ちょっとあまりに多いなぁ（ありえないとは言わないが）
とりあえず相手は任意入ってないから、最初は吹っかけて請求してみた方がいいなって判断してるのかも。
センターラインはみだしなら、相手も動いていて100：0じゃあないけど、
限りなく10：0って状況だろうから、文句もいいずライだろうし。

・・・・あんまり良くない事だけど、６００万ってでかい金額なら、あなたの収入にもよるけど、
一旦承知して、事実上の借金として債権にわざとしてから、分割でわずかな金額を
何回か払ってからさっさと自己破産するパターンもありなんだよな。
無論悪い事ですがね。
これをやるときは、示談のとき何があっても、「連帯保証人」「保証人」「担保」
はつけないようにね。

237 名前： 被害者なんす。 02/09/18 05:47 ID:zui/E3fS

>>215さん　ありがとうございました。
早速連絡してみます。

238 名前： 無責任な名無しさん 02/09/18 08:13 ID:uQ9xjmhD

>>236
おいおい。センターラインはみだしは動いていようがいまいが基本は100：0だよ。
相手に道交法違反等がなかったら修正もされないよ。
>235
６００万の根拠を全部書面にしてもらえ。
それをもって弁護士のところへ行って相談する。
３０分５０００円くらいで身のある話しは聞けると思うよ。

239 名前： 232 02/09/18 09:36 ID:7rySAt9Y

スマソ。>>232のレスには問題があります。
＞損害額は治療費、慰謝料、休業補償、物損、全て満額請求できる。
運行供用者責任なんだけど、元となる法的根拠が自賠法のため
物損部分については共用者責任が問えないです。
なのでこの部分は親の自動車の管理責任、
若しくは、加害者が２１歳とのことなので加害者が大学生などで
完全な親の扶養下にある場合は、親の監督責任等を根拠として
請求することになると思います。

240 名前： hi 02/09/18 11:16 ID:e/OAaCDK

　＞＞234
　＞＞236
　＞＞238
みんなありがとう。＞＞238さんのおっしゃるように根拠を書面にし、
弁護士を頼ってみます。結果がでたら報告します。

241 名前： 無責任な名無しさん 02/09/18 19:09 ID:GpA54wqx

しかし任意保険入ってない奴が多いね。
人生投げてるとしか思えんな。

242 名前： 無責任な名無しさん 02/09/18 20:17 ID:+iVqwBL+

しかし自社の車を任意保険に入れてない会社が多いね。
周りの車をナメてるとしか思えんな。

243 名前： 無責任な名無しさん 02/09/19 00:00 ID:HZv3oXdK

>>210
AとBの共同不法行為が成立する。
つまり、CはA・Bのどちらにでも全額の補償を求める事が出来る。
両方に求めても構わん。半々に請求するか、金が有りそうな方を割合を多くするか。
でだ。AとBは、それを過失割合で按分する。
この場合はA：B＝20：80辺りが妥当なところだろうな。

>229
法律は交通事故加害者に甘い。
悪質な死亡事故でも無い限り、上申書は無駄。
特に164のような、大した怪我も無く済んでるような案件じゃな。

244 名前： 無責任な名無しさん 02/09/19 00:02 ID:HZv3oXdK

>>239
だな。
民法と自賠法をごっちゃにしてる書き込みやHPも多いから気を付けなきゃな。
ただ、物損分を親に負担させるのは至難の業だろう。
管理責任や監督責任を追いかけても、賠償義務を負わせるのは難しいんだよな、実際。

>240
大型なら600も不思議じゃないな。
冷凍の本マグロでも積んで無かった事を神に感謝するんだな。

231もだが、損害額の立証責任は被害者側にある。
物損だろうが人身だろうがな。
結局、法の手に委ねるのが賢明なんだろう。
放っときゃ勝手に訴訟するから、法廷で「600の妥当性」を証明してくれるだろ。
どこまで認められるかは知らんが。

245 名前： dami ◆1NDJevHY 02/09/19 10:58 ID:UWRO1RTs

>>232さん
どもです
いろいろ勉強になりました
相手方弁護士とは時間をかけてじ〜〜〜っくり話し合います
本当に有難うございました

246 名前： だいぶつ 02/09/19 12:35 ID:p7CG+10t

はじめまして！お金を貰いたい人ではなくてこれ以上相手にお金を一銭も払いたくない
やつなんですが、力をかしてください。
事故は信号のない交差点で原動機付自転車で自転車を押している鬼（６２歳女性）と
接触したのですが（相手打撲）、
その場で、警察呼ばんでいいから免許証だけ貸せと持っていかれて
このままじゃまづいと思い後で（当日）警察に報告し、その鬼が呼ばれ・・・
「なに警察に言ってんじゃ！牢屋ぶちこむぞ」ーと・・・
それから自賠責の加害者請求で約３０万円（休業８２日の内実通院の１５日分とその分の慰謝料）
払ったのですが、鬼が休業した残りの日数分と慰謝料をもってこいと（約５０万）！
休業損害証明書もアルバイトらしくて源泉徴収もなく適当に書いてあるし、
だせて残り１０万円でなんとか解決したいのですが、
神様。仏様。最強名無し様。御知恵を！

247 名前： 無責任な名無しさん 02/09/19 12:38 ID:JJcHgtew

>>246
なぜいまさら？さんざんアドバイスもらって、役に立たなかったってか？

950 ：だいぶつ ：02/09/17 20:26 ID:FJhanPti
はじめまして！お金を貰いたい人ではなくてこれ以上相手にお金を一銭も払いたくない
やつなんですが、現役DQNさん力をかしてください。
事故は信号のない交差点で原動機付自転車で自転車を押している鬼（６２歳女性）と
接触したのですが（相手打撲）、
その場で、警察呼ばんでいいから免許証だけ貸せと持っていかれて
このままじゃまづいと思い後で（当日）警察に報告し、その鬼が呼ばれ・・・
「なに警察に言ってんじゃ！牢屋ぶちこむぞ」ーと・・・
それから自賠責の加害者請求で約３０万円（休業８２日の内実通院の１５日分とその分の慰謝料）
払ったのですが、鬼が休業した残りの日数分と慰謝料をもってこいと（約５０万）！
休業損害証明書もアルバイトらしくて源泉徴収もなく適当に書いてあるし、
だせて残り１０万円でなんとか解決したいのですが、
神様。仏様。最強DQN様。御知恵を！

248 名前： 三堀 02/09/19 12:42 ID:I+wsFG+z

片道２車線の道路の右車線を走っていた
左車線を走っていたトレーラーがｳｲﾝｶｰ光ったと思ったら車線変更してきて
俺の車トレーラーと中央分離帯に挟まれた。
警察呼んで現場検証したがトレーラーの運転手、後方確認してないので状況話せない。
結局俺が説明した。
後日｢自動車交通共済組合｣なるところから連絡があった
こっちの状況を聞かずに過失がどーだのこーだの話しだした
どうやらトレーラーの運転手が保険屋に話した説明では後方確認して車線変更したが
後から俺の車が猛スピードで突っ込んできたと説明
しかも中央分離帯と挟んだことはない！と言ってたらしい。
こっちの説明とﾄﾚｰﾗｰの運転手の説明が一致しないので調査を入れてもらった
警察の調書と調査会社の調査の結果は、当然ﾄﾚｰﾗｰの運転手が嘘の申告をしてる可能性大だった。
これで保険屋も分かってくれたと思ったが・・・
ﾄﾚｰﾗｰの運転手と会社は突っ込まれたの一点張り、しかも６：４以外ゆずれないと言い出した。
保険屋に調査会社の内容は何なのかと聞くと裁判とかには有効だが保険の過失割合には全く意味が無いとの事。
要するに完璧な１０：０の事故でも客が６：４と言えば変えられないとの事。
事故ってから６ヶ月車やに修理代金振り込まれず泣く泣く自分の車両保険で支払った。
態度悪い、対応悪い保険会社だった。
因みに名前が担当者でした。

249 名前： だいぶつ 02/09/19 13:41 ID:CtC4q75U

>>267
落ち着いてください！
いろいろとアドバイスしていただいたんですが、「たぶん・・だろう・・」では
ことがすすんでからあーーーちがうかってんやーとなってしまうのが恐いんです。
同じ方から以外に違う方からも意見をもらって「これが最善策やねんやー」と
確実性がほしいんです！僕がバカだからこういうことに詳しい人に相談するしか
なくて書き込んだんです。たくさんの助言を・・・安心をください。

250 名前： だいぶつ 02/09/19 13:45 ID:CtC4q75U

失礼>>249で>>267とありますが>>247の間違いです

251 名前： 無責任な名無しさん 02/09/19 17:21 ID:guZuIMoy

>>246　だいぶつ
>>248　三堀

2人とも「ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ」をしている時点で、ﾄﾞｷｭｿ確定。
な〜んにもｱﾄﾞﾊﾞｲｽをしてあげない（ｗ
氏ねっつうの。

252 名前： だいぶつ 02/09/19 18:27 ID:hpO6PIDN

>>251
はい・はい！どうせ僕はドキュソです！
でもなーこっちもマジ悩んでるからこんなお願いしてんじゃ！
分かります？勉強のためにお願いしてんちゃうんじゃー！
な〜んにもアドバイスをしてあげない（w
氏ねっつうの。・・・・アドバイスもらわな死ねるかーーー！
絶対って言うアドバイスできんのか？よ、無責任な名無しさん（>251）よー！

☆（ここで言う無責任な名無しさんは少しでも考えてくださった方のことではありません。
　アドバイスしてくださった方々には本当に感謝しています！私も何かやくにたてる
　話がでればアドバイスさせて頂きます！）

253 名前： 無責任な名無しさん 02/09/19 19:50 ID:qzOQpxzR

そんなに安心がほしけりゃ金払って弁護士に相談すりゃいいだろ、ボケが。

254 名前： 無責任な名無しさん 02/09/19 21:56 ID:grk+ujeo

>だいぶつ
ほっとけば？ってアドバイスが一番安全確実だと思うぞ（ｗ
ババァにあんたの言ってることはよくわからん。
よくわからんものにお金は払えない。
裁判でもなんでも好きにやってくれ。
これで放置。電話かかってきてももう話すことないからってガチャ切すれ。

255 名前： 　 02/09/19 22:03 ID:kUmddOhv

>>253
俺はまったくの部外者だが、
なんかおめえむかつくな。
それが事故で不安になっている人に対する言葉かよ、エラソーに。
テメエはこの掲示板の支配者か、と小一時間・・・
もうちょっと配慮すべきじゃねえか。
テメエこそ書き込むな、バカが。

256 名前： 無責任な名無しさん 02/09/20 00:08 ID:FvHyeOxK

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝカヨ。　部外者がなんでこんな所に来てるんだ（藁
>>255
相談者に好まれる回答者と、
回答者に好まれる相談者は全く別のもの。
２５３が相談者にとって好まれる回答者とは思えないが、
君もまた回答者に好まれる相談者とは思えん。

この言葉の意味がわかったら、顔を洗って出直しな。
因みにここはDQN推奨スレじゃないぜ。

257 名前： 無責任な名無しさん 02/09/20 00:26 ID:lAbx3PQH

車の追突事故に遭ったものです
私は後部座席に乗っていたのですが、裁判を起こすと運転手や
助手席に乗っていた人も裁判に呼ばれるのですか？
呼ばれるのなら旅費は私が持つことになりますよね・・・
請求額は１５０万くらいになると思うのですが
裁判日数はどのくらいかかるのでしょうか？
今、保険会社からの提示額は１００万です
もし長期に渡り裁判にかかる費用が多くなるのなら
裁判を起こさない方がいいのかどうか悩んでいます

258 名前： 無責任な名無しさん 02/09/20 00:59 ID:TN66FYVl

>>257
普通は呼ばれない、というか「証人申請」するのなら別だと思うが
その必要はないでしょ。交通事故の「損害賠償請求事件」では。
いきなり訴訟ではなく、【調停】なり【交通事故紛争処理ｾﾝﾀｰ】なり
なるべく費用も少なくかつ時間のかからない手段を取るべきでは？
そもそも50万円の差額で弁護士が引受けてくれるかも疑問。
裁判費用のことも考慮するなら、あまり意味はないと思うが。

259 名前： 無責任な名無しさん 02/09/20 01:36 ID:lAbx3PQH

>>258
ご回答ありがとうございます
保険会社おかかえの弁護士がいると担当の人が言っていたので
弁護士の方は問題ないと思ってました・・・
調停、交通事故紛争処理センターで調べてみます

260 名前： 無責任な名無しさん 02/09/20 02:26 ID:2rK05isp

質問です。

ファミレスから公道にでる際、歩道に出て停止、左右を確認していたら、
歩道を全速で走ってきた自転車に追突されました。
自転車側は無傷だったのですが、私は側面から跳ね飛ばされ骨折、バイクはお亡くなりに。

この場合、責任の所在はどうなるのでしょうか？
やっぱり私が悪いことになっちゃうんでしょうか？

261 名前： 無責任な名無しさん 02/09/20 02:28 ID:2rK05isp

↑書き忘れました。
私はバイクにのっていました。

262 名前： だいぶつ 02/09/20 02:28 ID:A1lv7x/f

>>251
>253
>255
>256
いろいろ申し訳ありません！
>254
そうですね！
そうですよね！
そうします！
ありがとうございます！

263 名前： 無責任な名無しさん 02/09/20 03:04 ID:FvHyeOxK

>>260
停止中は基本的には１００：０だが、歩道に出てくるまでバイクに乗ってたなら、
出会い頭の衝突事故扱いなるかもしれない。（自転車側が回避不可の場合）
判タなどに適当なケースが載っていないので、正確な過失割合は答えにくいが・・。
ただ、君が徐行、停止していて、相手が猛スピードで突っ込んできたなら
相手方に相当大きな過失があると思われ。
後は無灯火などがあればもっと割合は上がるだろうね。
歩道に出てから衝突までにどれくらい時間があったかに拠るが、
とりあえず私なら１００：０を主張します。

因みに、このケースではバイクの君が”被害者”だよ。

264 名前： 無責任な名無しさん 02/09/20 03:18 ID:PUdNvCJP

>>260
っていうか、自転車にぶつかられて、骨折＆バイク全損って・・・。
どういう重量の自転車だよ。
骨折はまだしも、全損って原付が全速力でぶつかっても無理だぞ。

265 名前： 無責任な名無しさん 02/09/20 08:45 ID:kdl01aEF

>>264

　当たり所によってはフレームが逝ってしまう罠

266 名前： デビル 02/09/20 13:13 ID:0zomw5tM

先日、どこかの交通事故関連スレに書き込んだものですが
色々結果がでましたので、報告します。
多少長い文章になるのはお許しを。一応sageでいきます。
たぶん、これからこのような境遇におかれる人にとって
参考になるであろうと思います。
まず、今年私は人身事故を起しました。
雨天による視界不良での無灯火酔っ払い自転車との接触です。
行政処分の手紙は一ヶ月もしないうちに届きました。
相手の方の診断は３週間の軽症（これは後で多少修正が入る）で、
違反点数は安全運転義務違反２＋軽症（責任重い）６を合算し
計８点一発３０日免停でした。
そのため１万４千円ほどを払い講習に出席しました。
ちなみに私の受けた場所では、講習後の試験は恒常的に課されておらず、
まあ神妙にしていればその日のうちに全員免許を返してくれるようでした。

267 名前： デビル 02/09/20 13:17 ID:0zomw5tM

刑事処分（検察から）の手紙は１ヶ月と２０日くらいで来ました。
相手の方が１ヶ月ちょっとほど入院されていて（２回ほど見舞いに行った）、
退院後の事情聴取が終わってから警察は書類送検したのでしょう。
そう考えると、検察の対応も早かったといえるかもしれません。
検察からの手紙が届いてから、私はこのスレ上でよく言われている
減刑のための嘆願書をいただきに相手と会い、
ずうずうしくもお願いしたところ、
「警察には相手を罰しないようにいっておいたんだけどねえ」
と多少面倒くさそうでしたが、その場で書いていただきました。
それで嘆願書を携え検察にいってきました。
そこで、担当捜査官が警察での調書の確認をし、
私も言いたいことは言わせていただきました。
示談の進捗状況を訊ねられた際に、嘆願書をさしだすと
捜査官は文面を目で追った後、
あずかってもいいですか？　と言われたのであずけました。
よくいわれていることだと思いますが、
本当に警察の対応とはことなりますね。
非常に理知的、紳士的に対応していただきました。
最後に、私見としてと前置きされてですが、
「相手の怪我の具合は重大だが、相手の過失も大きいので
この件は刑罰には問われずにすむとおもいます」
と担当捜査官に言われました。
一応罰金の可能性もなくもないので
略式裁判を受ける旨の書類に判を押し、自宅に帰ってきました。
１０月中に罰金の手紙がこなければ、無罪とのことです。

268 名前： デビル 02/09/20 13:19 ID:0zomw5tM

さて、今回の事故の経験での発見を少し

＊保険屋はあまり積極的には動かないので、
　何か事故相手に対してやって欲しいときは、
　保険屋に予め言っておいたほうがよいです。
　「こんなこと当然やっておいてくれるだろう」
　なんてことも、こちらが言いわないとやってくれなかったりします。
　そんなことで、事故相手との関係を悪くするは愚かしいことです。

＊行政・民事・刑事ともに事件の見解は異なる。
　ということです。
　ちなみに私の場合、
　・行政
　　　警察「ｺﾞﾗｧお前の前方不注意だ」
　　　ということで前述のとおりに重過失で８点頂戴しました。
　・民事
　　　保険屋「あー、自転車の飛び出しですから漏れ７対相手３
　　　が基本で色々修正入りますね〜」
　　　過失割合がどうなるか未だに分らん。
　・刑事
　　　捜査官「えっ、免停になったんですか？」
　　　と気の毒そうに言われた。

　特に行政と刑事の対応が全く違ったことに驚きﾏｽﾀ。
　ある意味正反対ともいえるな。
　行政処分については申し立てができるようだったが、まあ講習一日だけだし
　いいか、と思ってしまったのです。

＊あと、今回事故の相手がただの打撲やムチウチではなかったせいなのか、
　検察のほうから相手が入院していた病院に治療内容の照会があったようです。
　最初に出される診断結果がすべてといわれておりますが、
　病名によっては検察からの調査もありうるということを頭にいれておいてください。

269 名前： 無責任な名無しさん 02/09/20 14:16 ID:L+9cWuh4

相談させてください。
交通事故になりました。
相手の事故当事者は、自分にも過失があると、認めているのですが。
車を所持している前川リースという会社で、過失ゼロ主張を繰り返しています。
長期に解決しないため、自分はＰＴＳＤになってしまいました。
どのように対応したらよいでしょうか。
相談よろしくお願い致します。

270 名前： 無責任な名無しさん 02/09/20 15:39 ID:XYn+4iv1

何でもかんでもＰＴＳＤか・・・

271 名前： 無責任な名無しさん 02/09/20 22:54 ID:mbWfTpLF

>>古参
頼む、事故１１０のフロスキーと後藤を何とかしてくれ

272 名前： 無責任な名無しさん 02/09/20 22:55 ID:mbWfTpLF

PTSDと頚椎捻挫はどこか似ている

273 名前： 無責任な名無しさん 02/09/20 23:22 ID:6pmEeBa7

事故をして、半年ほど病院に通いました。

忙しかった為、まだ治ってなかったのですが、通院を止め、
自賠責に被害者請求をして、４０万ほど頂きました。
そして２ヶ月ぐらい経ったのですが、痛みが増してきて
もう一度病院に通いたいのですが、そこで質問です。

今後、病院に通った場合、自賠責の残りから、お金は出ますか？
診断書は、『治癒』ではなく、『中止』になってます。

どうぞ、よろしくおねがいします！

274 名前： 無責任な名無しさん 02/09/21 00:09 ID:8tFr/JYh

>>271
あのサイトはあんまり好きじゃない。
内容から、保険屋の逝きの掛かったサイトのように感じるのは折れだけかい？

275 名前： 無責任な名無しさん 02/09/21 02:11 ID:0mNq8hcn

>>274
それはアンタが「誠意見せろ」な、ﾄﾞｷｭｿ自称被害者だからだろ（ｗ

276 名前： 無責任な名無しさん 02/09/21 02:18 ID:0mNq8hcn

>>273
一度請求してるなら、保険会社もわかってるだろうから、
ここで聞くより保険会社に直接聞いた方が良いと思う。
状況からして難しくはないかもしれないけど、
普通は完全に治療費が確定してから請求しないといけないしね・・・。
オレも興味あるので詳しい人頼む。
あと、273さんは答えがわかったら、出来ればここに書き込んでくださいね。

>>268
良かったですね。
確かに免停の方は事情申し立てをすれば、回避できた可能性もなくはないですが、
面倒な事を回避したと考えればいいかと思います。
報告ありがとうございます。

277 名前： 無責任な名無しさん 02/09/21 02:33 ID:RqeyKxEU

>>273
医師の診断が「今の痛みは事故時のもの」という認定であれば
確実に支払われる。
しかし、２ヶ月間も通院がなければ、まともな医師だったら
交通事故との因果関係はない、と言う可能性が高い。
その時には、当然自賠責へ損害賠償請求もできないし
治療費は健康保険を使用して自己負担になる。

278 名前： 273 02/09/21 15:43 ID:XQCffwTO

>>276,277
取り合えず、病院に行ってみます！マジで痛いんで！
結果は後日、御報告いたします！
レス、ありがとう！
まっ、自腹でも良いんだけど（健康保険使えば数百円だし。）、
気持ちの問題かな、と…。

279 名前： 無責任な名無しさん 02/09/21 23:23 ID:dMqLRp/u

質問です。
「示談にする」というのは、相手と話し合って裁判などに持ち込まずに納得の行く
金額で解決したりすることですよね。
では、裁判には持ち込まないといって一度示談にした後に、事故のことが原因で
色々変な噂がたって困るとか事故のことを思い出すと生きているのもいやになる
（大袈裟ですが）といった精神的損害を感じて民事訴訟を起こすというのはどう
なのでしょうか？やはりおかしいですか？そんなの却下ですか？

280 名前： 査定落ちって？ 02/09/22 00:57 ID:lkHzRyJw

査定落ちの基準について教えて下さい
１０対０の物損事故で、当方は被害者です。
私の車は板金で直る程度に壊れました。
相手の保険屋は「フレームまで壊れないと、査定落ちとみなしません」
と言うのです。ですが、私は来年ぐらいに車を売る予定なので、車屋さんに
「板金修理した車ですが、買取の時に値段は下がりますか？」と聞いたら
「はい、もちろん下がります」との答え、、、、。
なんとか少しのお金でも貰えないとくやしいのです。
このまま話が平行線なら、調停か少額裁判をした方が良いのでしょうか？
労力を考えるとヤメタ方が良いのでしょうか？
修理金額は総額３０万円ほどです。

281 名前： 無責任な名無しさん 02/09/22 01:01 ID:C0jRwwH5

私の知り合いの話なんですが、家から道路に出たときに
ヤクザの息子（ホストをしてるらしいです）の車に軽くぶつけてしまいました。
すぐに首が痛いといわれ人身事故扱いになりました。
しかも１０：０で全部悪いことになりました。
先日、話し合いに行きましたが怒鳴られ弁護士は立てるなとすごまれました
任意保険に入っていなかったので、示談による解決しか無いようなのですが
その知り合いはパニックになってしまい相手の言いなりになってしまいそうです

今のところ車の修理代、治療費、ホストとして働けない期間の保証
を求められているようです。
その知り合いは家族だけで何とかするなどと言っていますが
今の状態では毟られるのが目に見えています。
今なにをすべきでしょうか？良い手段がありましたら知恵をお貸しください･･･

282 名前： ちんかす 02/09/22 03:27 ID:jF3yoXW1

>>280 どんな車か分からんから詳しいことは言えんが、
めんどくさがりのあなたには少々交渉してダメそうなら諦めるのが吉と思う。

283 名前： 無責任な名無しさん 02/09/22 15:12 ID:gOwjnFWS

>>281
とにかく最終的な示談書以外では、死んでも「一筆書いて」はダメ。

とりあえず「相手との会話は全てテレコに収めて『脅迫』『暴行』『業務妨害』
等々、相手を加害者に出来そうなものがあれば速攻で警察に駆け込む」・・・かな？
例え相手が尻尾を出さなくてもテレコの録音があれば役に立つ。

あと、何で10：0になったの？
止まってる車にぶち当たったとか、信号無視したとか？
追突でもなきゃ10：0って難しいし。
過失割合は、まず、ひっくり返せない状況なわけ？

＞話し合いに行きましたが怒鳴られ弁護士は立てるなとすごまれました
はっきりと「脅された」状況なら（これだけじゃそういう状況かはわからないが）、
テレコに録音しておけば、めちゃめちゃ美味しかったのに。
そこに第三者っていなかったですか？（例えば店で話してて、店員がいたとか）

＞弁護士は立てるなとすごまれました
相手がやばい奴なら絶対に弁護士を立てなきゃダメです。
法的知識があってきちんと交渉してくれますし、何よりあなた方が、
矢面に立たなくて済みます。
弁護士を立てたらあなた方に直接交渉は一切出来なくなりますから。
ただし、ヤクザなど間違い無くやばい相手なら、大概の弁護士はびびって、
相手の言う事を聞いてしまうこともあるのでマル暴に慣れた弁護士を探しましょう。

284 名前： 283続き 02/09/22 15:13 ID:gOwjnFWS

>>281
＞車の修理代、治療費、ホストとして働けない期間の保証
これは10：0なら支払うしかないでしょう。
それらは正当な被害者の権利です。
あと、治療日数に応じた慰謝料が必要ですね。
また、後遺障害が残ればそれはそれで莫大な・・・ね。

相手がホストでやばい筋と関係があるなら「休業損害」もものすごい金額を通すだろうし、
「痛いよー」と言ってれば、明らかに完治してても、いくらでも入院できる町医者に入院されるかもしれません。
保険会社がいないなら、相手の言い分が正しいかどうかなんて興信所でも使わないと難しいですからね。

ここからはやや卑怯な裏テクですが、自己破産を視野に入れるという事も考えた方がいいね。
ホストが莫大な金額を請求したら一旦それを了承して、分割でちょろちょろ何回か払ってから、
おもむろに自己破産でチャラに（ただし。当然、債務整理に弁護士を雇いましょう。
ただし、相手にバックがあれば微妙に面倒かも（本物のヤクザなら
破産したら手を出さないでしょうが、半端なチンピラだとバカなので）。

ま・・・アドバイスとしてはこの程度しか出来ませんね。
あなた方の知り合いが「保険に入っていれば」・・・ね。
少なくとも被害はそんなになかったのに。
言っちゃなんですが、任意に入ってなかったのが一番悪いかと。
まぁ、悪質な被害者は保険に入っていても、払いが悪いと加害者を攻撃しますけどね。

285 名前： 283続き 02/09/22 15:30 ID:gOwjnFWS

>>281
あと、むしられると決めてかかってるようですが、もしかしたら相手も、
「うわぁ、保険入ってねーのかよ」と絶望にかられたのかもしれません。
ホストは客商売でしょうから、治療中は店に顔が出せず、
その間、客の相手が出来なければ、客が離れたり、他のホストにとられるなどして、
休業損害だけでは賄えない損害を蒙る事も考えられます（客商売はそういうものです）。
場合によっては、それによる逸失利益の補償or慰謝料をよこせ裁判を起こされるかも？

まぁ、10：0なら相手が無茶言わない限りは、基本的にとことん下手に出た方がいいでしょう。
ただし「過剰には支払いをしない、一筆は絶対書かない」と言う事を胸に置いておいて。

で、もし、事件がうまく片付いたら、改めて任意保険に入るか、
車に乗るのを完全にやめるかした方が良いと思います。

286 名前： 281 02/09/22 15:35 ID:C0jRwwH5

>>283
素早く的確なレスありがとうございます
とても参考になりました。

>とにかく最終的な示談書以外では、死んでも「一筆書いて」はダメ。
聞いてみたところ一筆書いてはいないようです。
書いては駄目ということを伝えておきました。

>あと、何で10：0になったの？
こちら側が初心者マークだったことと、相手が一方的に警察に説明してしまった
ためです。事故を起こした本人は気が動転していて泣いていたくらいですから･･･
警察には伝えられなかったと思いますが、相手の車はヘッドライトを消して
わざとぶつかってきたのではないかと言っていました（今更そんな事言っても無駄でしょうが）

>テレコに録音しておけば、めちゃめちゃ美味しかったのに。
>そこに第三者っていなかったですか？（例えば店で話してて、店員がいたとか）

そこの家族3人で相手の家に呼ばれて行ってしまいました
夜の11時まで帰してもらえなかったそうです。録音するように言っておきます

>相手がやばい奴なら絶対に弁護士を立てなきゃダメです。

やはりそうですよね。やはり今すぐ頼んだほうがいいのでしょうか？
またヤクザに強い弁護士の選び方を教えてもらえませんでしょうか？

287 名前： 無責任な名無しさん 02/09/22 15:45 ID:mFgmjKp7

＞またヤクザに強い弁護士の選び方を教えてもらえませんでしょうか

頼むときに「相手はヤクザです」って言えば、弱いﾔｼは依頼を断る。

288 名前： 281 02/09/22 15:47 ID:C0jRwwH5

>>284
>相手がホストでやばい筋と関係があるなら「休業損害」もものすごい金額を通すだろうし、
>「痛いよー」と言ってれば、明らかに完治してても、いくらでも入院できる町医者に入院されるかもしれません。
幸い入院はしてないようですが、日給が20万近いとの事なので（大げさに言ってる気もしますが）
莫大な休業損害を取られるのではないかと思います

>ここからはやや卑怯な裏テクですが、自己破産を視野に入れるという事も考えた方がいいね。
持ち家があるのですが自己破産したら取られてしまうのですね･･･
ちなみに事故を起こしたのは未成年の息子さんです。やはり親の責任となりますよね？

>ま・・・アドバイスとしてはこの程度しか出来ませんね。
ありがとうございます。とても参考になりました。また何か変化があったらここに書かせて
いただきます。

289 名前： 無責任な名無しさん 02/09/22 17:08 ID:gOwjnFWS

>>286-288
まぁ、相手は「警察を通した」って事ですし「一筆」もやってないようですから、
そんな極悪な奴でもない気もします。
ヤクザが事故の被害者として根こそぎ金を取りたいときは
「アンタ、警察通したら点数引かれるやろ。でも、このままじゃわしも困るからとりあえず
『事故の損害は私が全て支払います』って事で、一筆、書いてもらおか？」ってやります。
息子さんは初心者で未成年、さらに泣いてパニくってたんだから、
ちょっと脅せばそういう内容の一筆を書いたでしょうからね。
この一筆をとられてたら、保険入っていたとしても、警察通してても地獄です。

＞持ち家があるのですが自己破産したら取られてしまうのですね･･･
当然、自己破産したら破産した人間の資産は凍結され、債務のある人間同士でわけあうことになります。
貯金、保険、持ち家、車、貴金属などなどとにかく資産は全てですね。
破産ですからね。
あと、自己破産に陥った場合は、示談するとき絶対に「連帯保証人」「保証人」をつけないように。
破産したらその人に債務が向かいますので。

290 名前： 289続き 02/09/22 17:15 ID:gOwjnFWS

＞日給が20万近いとの事なので
そりゃ随分多いですね。月収６００万近くですか（藁
まぁ、一流店のトップクラスのホストだと給料だけで月収一千万を
超える人も多いですが、多くのホストはそれほどの収入はないでしょうね・・・。
とはいえ、決して不自然すぎる金額でもないです（ふっかけてる可能性は非常に高いですが）
例え、大嘘をつかれても、勤め先も一緒に口を揃えれば、素人がそれを崩すのは難しいですしね。
ホストは大概が歩合給で、収入は一定ではないでしょうから「前年度の確定申告を
見せて頂き、それを365で割った額×仕事が出来なかった日数分で、お支払いする形ではだめでしょうか？」と弁護士を通して言うくらいでしょうか？

＞またヤクザに強い弁護士の選び方を教えてもらえませんでしょうか？
それは難しいですね。
というか、いい弁護士に当たるかどうかってのも難しいですから（いい医者と同じで）
本当にピンからキリまでいますよ。

>ちなみに事故を起こしたのは未成年の息子さんです。やはり親の責任となりますよね？
そうとも限りません。
息子さんが親元を離れて一人暮らしで生活費は自力で稼いでいる、かつ、
車は息子さんの所有＆ガソリン代も息子持ちなら、親の支払い義務はありません。
つまり「息子の事故なんて知るか、息子にだけ請求してくれ」と突っぱねる事も可能です。
が、これらの条件を満たしてなければ、「息子なんて知らん」と言っても、
相手が裁判を起こせば「親に賠償責任あり」となる可能性が非常に高いでしょう。

まぁ、いまさら言うのもアレでしょうが「初心者マークついてるのに任意保険に
入ってない息子（あるいは未成年の子供に保険無しで車を使わせる親）が、
ホストよりも何よりも一番バカ」ってのは認識しておいた方がいいかと。

291 名前： 281 02/09/22 19:07 ID:C0jRwwH5

>>289
丁寧な解説ありがとうございました。
一筆とられるのがそれほど重要とは知りませんでした･･･
教えていただきとても助かりました。
自己破産するときは連帯保証人や保証人は付けちゃいけないのですね。
意外と知らないことが多かったです。
それから相手の給料の算出を確定申告からやるのなら確かですね。
このあたりは弁護士さんの得意な事でしょうから任せちゃっても良いですね。
さっそくここで聞いたことを伝え、弁護士を探すように言っておきました。

>まぁ、いまさら言うのもアレでしょうが「初心者マークついてるのに任意保険に
>入ってない息子（あるいは未成年の子供に保険無しで車を使わせる親）が、
>ホストよりも何よりも一番バカ」ってのは認識しておいた方がいいかと。

全くもってその通りだと思ってます(^^;
自分も今後は車を借りて使うときは保険の有無をハッキリさせてから乗ります。
事故は怖いですから･･･

292 名前： ○ 02/09/22 20:19 ID:2ThE44D7

凄く曖昧な説明しか出来ない事を先に謝っておきます。

先ほど急カーブでこちらがスピード出し過ぎと、中央線を超えた
為、相手の車に傷をつけてしまい、こちらの車も破損しました。
車の持ち主と思われるおじさんとその家族と警察へ行きました。
車は友人のもので、車の運転は免許とって一週間の別の友人が行っていました。

相手は凹んだ車の部分を弁償すればそれで良いと言っています。
車の後ろの部分が少し凹み、塗装が少し剥げた程度です。
こちらは右前方を大破し、修理が確実に必要な状態です･･･。

それで自賠責に友人は入っていないそうなのです。その他の保険の事は
判りませんが･･･。修理や色々な費用を計算するとおおよそいくらぐらいに
なるか検討もつきません･･･。
何の参考になるか判りませんが、
車を運転していた友人18歳　無職　初心者
車の持ち主の友人　19歳　会社員　初心者（車を運転しなかった為免許不携帯）
私　19歳　モデル兼家事手伝い　免許無し
です。
車の修理費や、その他費用などどれくらいかかるのでしょうか･･･？

293 名前： ○ 02/09/22 20:34 ID:2ThE44D7

追加です。
車の持ち主の父親が借金を残して蒸発した為、任意保険に入っていません（月々の保険代を支払えないから）

294 名前： 無責任な名無しさん 02/09/22 22:20 ID:YQnCvZ34

事故自体を警察介さずに板金修理だけで済ますことが出来るなら大らっきー
事故の状況もアンタの乗ってる車の方が１００％の過失で不思議無し！
相手に謝罪した上で即座に修理・補償、車の持ち主は速攻で車検通せよ・・・
あ、自賠責は人身事故を補償する保険で対物事故は適用外だから（ｗ
ま、自分の車の大破はテメェがバカだと思って諦めるんだな（ｗ

295 名前： ご教示ください 02/09/22 23:34 ID:M+7WiR1H

コンビニの駐車場内で車を当てられました。
わたしが右端のスペースに前進で駐車し、エンジンを切ろうとした時、
左側に止まっていた車がバックで出庫し、わたしの車の左側面をすりました。
当初相手が加入していた保険会社は、
「駐車場内は車が様々な方向から出てくるので、
左の車が動くかもしれないという予見義務がある」
とかなんとかぬかしており、こちらにも過失があるような話をしていました。
事故状況を図に書いたりしてなんども照合し、最終的には
修理費は全部見てもらえることになりましたが、代車代は出さないといいます。
わたしの車は修理が終わっており、修理期間中に工場から代車も出ています。
出さないといわれて、はいそうですかとのむしかないのでしょうか。

296 名前： 無責任な名無しさん 02/09/23 00:00 ID:JuYb5AI/

>>291
>>292
漫画「ナニワ金融道」の自動車事故編を読むことをおすすめする。
半分ﾏｼﾞﾚｽな。

>>295
「過失100%なら、代車料も貰えるだろ。出せ！ｺﾞﾙｧ！！」とごねるべき。
そんでダメなら、工場に泣きつく。

297 名前： 無責任な名無しさん 02/09/23 16:59 ID:sfAEtYR2

>>292
なぜ、自分の車は大破して、相手は少しなんだい？
貴方が運転手の彼女なのか、持ち主の彼女なのかは知らないが、
身内の車の修理代の話は置いといて、
相手の車を修理しましょう。必要なのは修理代と代車代です。

>>295
貴方の言い分と違う事を相手のドライバーが説明していないと、
出てこないような話です。
きっと、貴方の知らない場所で
違う状況説明がされてるんじゃないでしょうか。
駐車スペースの中で完全に停止していたのなら、
事故の責任は何もありません。
そこを保険会社とはっきりさせてみましょう。

298 名前： 無責任な名無しさん 02/09/23 21:56 ID:oa2JdFXX

質問させて下さい。

高校生の妹がバイトへ行く為自転車に乗っていた所、信号のない交差点の横断歩道で
貧血を起こして視線が危うくなって飛び出した状態になり、
一旦停止をしていなかった（周囲談）乗用車が左折して来て衝突したそうです。
幸い車も咄嗟にハンドルをきって避けたし、自転車のハンドルがサイドに当った状態のようで
妹はそのまま転倒しただけで済んだのですが。
自転車もフレームが曲がったとかライトが壊れたとかそんなもんの様子。

一応車にも（キズという程ではないのですが）擦った跡が付き、
妹は左腕と足に擦り傷、打ち身をしたそうです。

それから妹が対応に困っていて、弁償などをどうすれば良いのかと持ちかけた所
ドライバー側も「大丈夫だから」とそのまま帰ったそうです。

当然ながらこんな場合でもドライバーに過失が来てしまうんですよね？
だからなのかそのままドライバーは去っていったそうですが、
妹が法に明るくないからと相談を持ちかけてきまして、
運転免許を持たない私にもサッパリで…
おまけに今となってはどうにも出来ないのですけれどね。
無知ですみません。

299 名前： 164 02/09/23 22:58 ID:jhPGayWc

どうもです。度々すいません。色々と御助言有難う御座いました。
怪我の方はすっかりよくなり、後は被害者請求するのみです。
ところで、ＤＱＮの指定した保険屋に電話した際、
「むこうさん{ＤＱＮのこと}の真意を確かめてから、
こちら{保険屋}かむこうさんから連絡いたします」
と言われ、一週間何の音沙汰もありません。
もう関わる気は一切ないのですが、被害者請求する際、
むこうに一報いれた方がよろしいのでしょうか？

300 名前： 164 02/09/23 23:00 ID:jhPGayWc

＞＞298
今からでも警察いきましょう。
あと、医者で診断書作ってもらって人身でつっこんで下さい。
ナンバーは覚えておられますか？

301 名前： 無責任な名無しさん 02/09/23 23:25 ID:oa2JdFXX

>>300
お答え有難う御座います。
妹は貧血（つくづく貧弱な…）と、吃驚したとの事でそこまでよく見ていなかったそうです。
明日にでも周囲のお店で目撃していた方に訊いてみようかと思いますが…。
しかし、自分が飛び出したという過失が有るという辺りでどうも愚図っています…
それでもやはり連れて行くべきなんでしょうが。

302 名前： 無責任な名無しさん 02/09/23 23:29 ID:lmgMAAF9

>>298
状況がよく分からないが・・・
自転車が直進で四輪が左折なら四輪側の過失の方が大きい。
一般に自転車より自動車の運転手の方が注意義務が重いとされているので自転車側に多少の過失があったとしてもあまり気にする事はない。
更に人身の被害額は間違いなく100%相手に請求出来る。（自賠責保険分だけど）
首が痛いなどと言って医者に掛かり全治何週間とかの診断書を取られて警察に提出されると運転者は免停や罰金を払わされる恐れもある。
この辺の一般常識があった運転者は妹さんに下手に出られたのを良いことに逃げたのでしょう。
交通事故で怪我や物損で損害が出た時は警察に届けましょう。

303 名前： 298 02/09/23 23:51 ID:oa2JdFXX

>>302
分かり難い説明で申し訳無いです。
私もその場に居た訳ではないので…

やはり逃げられたのでしょうね…
車に多少なり傷が付いてそのままとは考えられないもので。

一応のけじめは付ける為、これから警察に届け出て来ようと思います。
親切なご解答、本当に有難う御座居ました。

304 名前： 無責任な名無しさん 02/09/24 00:51 ID:uztCpff8

申し訳ないんですが以前『現役DQNが答える〜』って
事故を金にするみたいなスレなくなってるんですが、
新しいのはできてないんですか？
教えてください。

305 名前： 無責任な名無しさん 02/09/24 01:29 ID:RURi26Cv

>>304　あっちはレベルが低いので氏にますた

306 名前： 無責任な名無しさん 02/09/24 02:01 ID:1rpODdvJ

>>303
相手がむかつくという感情があったり、
お金がどうしてもほしいというような事情があるなら、
とことん追求するのも悪くはないと思う。
ただ、ただたんに取れるものは取ってやろうという感覚で
相手を追いつめるというのはやめたほうがいい。
こっちは軽い気持ちでも、相手は大きな打撃を受けるわけだし、
何よりもそのことに対する自分自身の精神的なつらさはお金では変えられないだろう。

自分自身が悪いと感じていたのなら、
誰かに煽られて「逃げられたのでしょうね・・・」などと
言う必要はないし、思ったことを通すべきだと思う。
お兄（姉）さんのあなたはお金がとれれば嬉しい程度にしか思ってないだろうが、
それではその間で板挟みになる妹さんが、一番かわいそう。

307 名前： 298 02/09/24 02:53 ID:XEXIZEd2

>>306
いえ、お金どうこうの問題ではなくてあくまでけじめの方だと考えております。
一応彼女も怪我をしていますし、それこそ姉として心配しましたし
過失云々よりも負傷した部分を見て、正直可哀相だと思いました。

ですが今回私としては妹にも前方不注意という過失が有るという
謙遜にも首を縦に振らざるを得ません。
誰でも道路では気をつけろと幼少から習っていますしね。
ですが法律上では乗用車側の過失という判断にもなるんですよね。

逃げられた、というのは過ぎた発言だったかもしれません。
ただ、身内としてはそのドライバーの方に一度お会いなりして
車に傷をつけた事と妹の前方不注意についての謝罪もしたいと思っておりますし、
妹が言うには当て逃げとは違ってちゃんと身体の方の心配をしてくれたようで
そこまで悪い方とは思ってません。
ですが向こうがその一般常識を持っていたとしたのならちゃんと届け出ていたでしょうから
そういった考え方をしてしまったのです。
お金がとれたとしても、あくまで治療と修理代程度で結構だと思っています。
第一にその辺りと、彼女の負傷についてけじめをつけたい。
妹もそんな事はなるべくしたくないけれど、ちゃんと謝りたいとも申しております。
ナンバーが分からない以上はそこまで至るかどうか分かりませんけれどね。
お言葉有難う御座いました。

308 名前： 無責任な名無しさん 02/09/24 06:08 ID:jHRKt7w2

>>307
一応言っときますが、ナンバーは覚えてますか？
ナンバーがわかってても、死亡、重症クラスの轢き逃げでないと、
警察はあんまり突っ込んだ捜査をしません（逆にそういうレベルだと、
ナンバーわからなくて、ガンガン捜査してくれますが）
それに状況を聞くと「ひきにげ」ではないし、ごく軽症のようです。
ナンバーがわかっている状態でも、そいつが捕まる可能性は、
五分五分だと思います。

309 名前： 無責任な名無しさん 02/09/24 08:08 ID:HRde1/Oy

>> 307
前方の四輪車の側面に直進でぶつかったのかな？
それでも人身の怪我なら相手の自賠責から出ると思う（相手が分かれば）
物損はシビアに過失相殺をされる可能性があるけど、双方自分の車の損害は自分で直すとするのが穏便なところじゃないかな。

310 名前： 無責任な名無しさん 02/09/24 11:27 ID:0x1ghUWs

人身事故の場合過失割合は、最終的な示談の時に
決めるものなのですか？
事故を起こして2週間たちますが相手が過失割合は
まだ先ですよ、体のケガが完治してからで・・・
なんて言ってますが、そんなものですか？

311 名前： 無責任な名無しさん 02/09/24 11:56 ID:HsRVHtdz

>>307
私も前方不注意はなかったけど、事故の状況が
よく似ています。私の場合は目撃者多数でした。
事故って初めてだったので、自分が何か悪かったかな、と
思いましたよ。
目撃者が多数いたため、全く過失がないことが
わかったくらいです。
妹さんの事故は「相手が逃げた」って思います。
まともなドライバーなら警察に届けるんじゃないかな。
いくら貧血を起こして飛び出したっていっても、
信号のない交叉点の横断歩道上でしょう？
横断歩道を車が通過中に自転車が横から突っ込んだんじゃない限り、
相手の過失の方がそうとう多いと思うけど。
>>302さんの言っている事のとおりだと思います。
相手が見つかるかどうかが問題ですし、ほんとに軽症で
済めばいいですが、けっこう治療期間が長くなることもあります。
妹さんには過失があまりないことを説明してあげたほうがいい。

312 名前： 無責任な名無しさん 02/09/24 14:35 ID:goo4RxvF

>>310
それは、ｹｰｽﾊﾞｲｹｰｽ。

明らかに人側に過失がない時は話も簡単だが、死亡事故や
重傷事故などの時は、事故状況の調査自体に時間がかかる
ことも十分にあり得るので安易に過失割合は決定できない。
人側に過失があって、損害額が大きくなると予想されると
健康保険の使用を勧められることが多いと思うけど
この提案には乗っておいた方がいい（最終的に得をするから）

313 名前： 無責任な名無しさん 02/09/24 20:04 ID:5taYjo/i

　追突され、半年間に７０日通院し搭乗者保険を請求しましたが、
４０日分（１万×４０日）しか認められない！と言われました。
むち打ちの場合、医学的書見が無いから認められないの一点張り
です。
　これは、保険屋が正しいのですか？

314 名前： 　 02/09/24 21:31 ID:5aQdq9KX

追突事故を起こしました。
年齢条件違反で、任意保険が使えませんので、
相手の修理費は自分で実費を支払います。
修理費は１８万ほど、板金工場を営む知人に
見積を見せましたら、バカ高い内容ではないとのこと。
代車も保険を使わないのならと相手の修理工場が
サービスで出してくれたようで、請求はありません。
ぼったくろうとしているわけではないようで
ほっとしていましたが、事故から４日たった今日になって、
トランクにしまっていたつり竿も破損した、と言われました。
つり竿は１ヶ月前に６０万ほどで購入したものとのこと。
持ち主いわく、かなりレア物とのことでした。
小生、つり竿のことはわかりませんが、
本当にそんなにするものなのでしょうか。
今、レシートを探してもらっています。
レシートがあったら、６０万の支払義務はありますか？
どなたか教えてください。お願い致します。

315 名前： 無責任な名無しさん 02/09/24 22:01 ID:595tyulE

>>314
つり竿で６０万！？聞いたことないな。
釣具屋さん行ってカタログとかで値段わからないの？
ホントなら賠償義務はあるな。
領収書もらったらすぐにつり保険入ってわざと折って保険でもらうとか｡｡｡
あ、これ独り言だからね。ホントにやったら詐欺だからね。（ｗ

316 名前： 無責任な名無しさん 02/09/24 23:13 ID:RNh8YGLf

>>279
示談とは、一種の契約なので、一旦成立した示談の追加請求や減額支払いは出来ない。
後遺障害が発生した場合や、示談後に症状が悪化した場合などは、示談そのものを無効の出来るが。
ｵﾏｴのいう要件では無理。却下だな。

>280
判例をもとにするなら無理。ﾌﾚｰﾑ云々が正しい。
が、下級審の判例には、無限解釈（価値減少＝評価損）で認めた例もある。
結局、交渉事はｹｰｽﾊﾞｲｹｰｽなので（以下282氏のとおり

>313
医療保険金は、約款を良く読むと「生活機能の減少をきたし（中略）平常の生活に従事出来る程度に回復した
日まで」を支払い対象にしてることが分かるはず。
が、この解釈には法的要件はまったく無い。
満額もらう為には、生活機能の減少をきたしていた事を証明する以外にないだろうが。ｺﾞﾈれば
もちっと増額するかもな。

>314
損害額の立証義務は、被害者側にある。ま、この場合は、因果関係の立証やらも付いてまわるだろうが。
法的要件を満足出来なきゃ、当然、支払い義務も発生しない。
訴えられるまで、ほっとけ（ｗ
逆に、訴えられるくらいなら証拠固めも確実だろうから、諦めるしかないだろうな。

317 名前： 無責任な名無しさん 02/09/24 23:18 ID:RNh8YGLf

>>313
ほい、こんなんもあったぞ。過去ｽﾚも良く読んどけよ。
#http://www.kokusen.go.jp/jiread.cgi?bbs=data&key=200103.html

318 名前： ３１４ 02/09/25 00:10 ID:+uE7HAoq

レス下さった方、ありがとうございます
周りにつり人がいないので、よくわからないのですが
ある友人から高いあゆ釣り用のものだと
３０万近くするらしいということは聞きました。
つり竿のメーカーは聞いたことのないところでした。
（シマノとかではなかったです、外国の名前です）
出先に携帯で連絡を受けたので、メモができず、
ネットで調べようにもできません。

また詳細分れば報告します。

319 名前： 無責任な名無しさん 02/09/25 08:26 ID:QXdvX1cH

>>314
316の通り。それから示談書交わすまで車の修理代払うなよ。

320 名前： 無責任な名無しさん 02/09/25 17:00 ID:lhf+OF9V

6月終わりに追突事故に遭いました。
こちらの過失は0で治療も終わり、損害賠償の計算書を
もらったのですが、治療費、交通費(ガソリン代)、慰謝料のみで
休業補償が一切計算されていません。
私は専業主婦で、通院期間は24日。
この場合は5500円×24日=132000円支払われるべきなんですよね。
なんと言って請求したらよいのでしょうか。

321 名前： 320 02/09/25 17:10 ID:lhf+OF9V

今、ふと思ったのですが、自分の車の任意保険からも
障害給付金が出るので、そのせいで相手の任意保険から
休業補償が出ないということはあるのでしょうか。
重ねての質問で申し訳ありません。

322 名前： 320 02/09/25 17:36 ID:lhf+OF9V

↑　320-321は解決しました。
支払ってくれるそうです。ﾖｶﾀﾖ。

323 名前： 無責任な名無しさん 02/09/25 18:42 ID:Zs6khbRe

>>316
＞後遺障害が発生した場合や、示談後に症状が悪化した場合などは、示談そのものを無効に出来

根拠条文とか、無効にする際の論理構成を教えてくださいまし。
煽りでなくて、参考にしたいもので。

324 名前： 無責任な名無しさん 02/09/25 18:49 ID:TVsrD4T9

こんばんは。皆さんのお知恵をお貸し下さい。
赤信号停止中に後ろから追突されました。
その場は軽い追突だと思って相手の免許証と携帯の番号だけ控えて帰ったのですが
翌日にディーラーからの見積金額の報告と、とりあえず事故証明は出しましょうよという話を伝えた後
電話に出なくなりました。どうやらばっくれるつもりのようです。
見た目うっすら傷が付いた程度だったので、金額を聞いてぼったくりだと思われたかもしれません。
でもこれは正当な金額で、別にディーラーに全交換してくれとか注文した訳では無いのですが・・・・

そんな中家に帰るとその時同乗していた妻に「首が痛い」と言われ
医者に行って診断してもらったのですが、その事を伝えたくても相手が電話に出てくれません。
しょうがないので人身で警察に事故の届けをして、事故検証日を指定されて相手にもその件を連絡してくれと言われました。
相手が電話に出ない旨を伝え、下手するとしらばっくれられる可能性もあると伝えたのですが、警察は
「その時はひき逃げに切り替えて処理するし、現に相手の名前や連絡先控えてあるんだからしらばっくれられないでしょう。」
と軽く言われました。
本当に相手がしらばっくれる事は出来ないのでしょうか？
不安で不安で、事故の時その場で警察に届け出なかった事を悔やんでいます。

また故意に連絡を拒んだ事によってこちらを不安に陥れた訳ですから、
この事に対して慰謝料の請求とかは出来ないのでしょうか？
嫁が首が痛い痛いって言うたびにヤシは普通に生活してるのかと思うと激しい怒りがこみ上げます。

是非お知恵をお貸し下さい。お願いします。

325 名前： 無責任な名無しさん 02/09/25 19:08 ID:qs4/0hXz

>>324
まず相手に対して怒らないように。

貴方の軽率な誤った行動が起こした事態なのは間違いありません。
その場で警察に行けば、何も問題なかったんです。
自分でしたミスも全部相手のせいにするから腹がたつんです。
ばっくれるつもりとか勝手な解釈まで加えて
自分の正当性を加速させてるし。

また、奥さんにも当然、警察に届ける義務はあったわけだし、
怒るのは筋が違います。

免許のコピーも携帯の番号もあるんだから
個人なんて、いくらでも特定できます。
更に、貴方の人生を脅かすほどの事故なわけでもないでしょ？
大丈夫です。なんとでもなります。

もっと、冷静に。
嫌な人間になっちゃいますよ。

326 名前： 無責任な名無しさん 02/09/25 19:25 ID:PaAute3+

3日前に身内が事故に遭いました
２斜線の道路で、道路は渋滞していて車は停まっていました。
妹は道路の左を原付きで走行してました。
突然、信号もない右の方向からおばあさんが飛び出してきました。
衝突して妹は顔面手術で全治一ヶ月、相手は全身打撲の額を切り
3日で退院と聞かされました

自賠責保険には入っていたのですが、任意保険には入っていません。
相手は健康保険か、自賠責で引き落としてもいいのか？っと訊いてきます
妹の治療費は任意に入っていないので出ないと言われ、自腹です。
健康保険である程度はまかなえるみたいですが。
これは、保険で相手に支払った方がいいのでしょうか？
払わないと裁判をやってもいいと言っています。
相手の不注意と渡ってはいけない道路を横断していたんです。
どなたかアドバイスお願いします。

327 名前： 無責任な名無しさん 02/09/25 19:35 ID:5z8jSTc5

>>326

　あんたアッチ向きだね・・・
　丁寧に聞けば教えて貰えるとおもーよ。

　交通事故パート５
　#../../choco_bike/1028/1028390095.html

328 名前： 無責任な名無しさん 02/09/25 19:38 ID:PaAute3+

>>327
そうですか
そちらで訊いてみます

329 名前： 無責任な名無しさん 02/09/25 20:50 ID:NCa2aBzm

>>323
>>316氏ではないが、横ﾚｽさせてもらうよん♪
「示談成立後の再交渉について」
http://www.jaf.or.jp/qa/answer/insur/insur23.htm

＞「根拠条文」とか、無効にする際の「論理構成」を教えてくださいまし。
あのね、こんな専門用語を駆使してｶｷｺする前に検索しなさいね。
あんたも一応は法律に携ってる人間なんだろうに（ｗ
上のﾛﾝｸは、検索ｻｲﾄｸﾞｰｸﾞﾙで【示談　無効】で検索した結果でちゅ。

330 名前： 329 02/09/25 20:55 ID:NCa2aBzm

>>323
↓もいいかも。
「示談について」
http://www2f.biglobe.ne.jp/~k-m/workroom/jidan.html

331 名前： 無責任な名無しさん 02/09/25 22:54 ID:sX0wxpRV

論理構成はｹｰｽバイｹｰｽでされるべきだって事は分かってるよな？
権利放棄条項の無効を、どう理由づけるかって事に絞るとだな、
1.法律行為の要素に錯誤がある
2.信義則もしくは公序良俗違反
3.例文解釈
4.新事実による効力の失効
こんなとこだろうな。
ま、つまりなんだな、ﾘﾝｸ先の「示談の有効・無効の判断基準」を言い換えただけだな（ｗ

条文から追っかけるのもﾘﾝｸ先に任せる（ｗ
ちなみに、最高裁判例（1968/3/15判決）では、錯誤を採用してるな。

332 名前： 324 02/09/26 09:20 ID:gaD0oLdx

>>325
ありがとうございます。
周りにきつく言ってくれる人がいないので少し落ち着けたような気がします。
自分ちょっとしたデンパになってますかね？（汗）
2週間何の進展も無いし、電話も出てくれないし
ちょっとイライラしておかしな事を書いたかもしれません。
申し訳ありません。
半鬱状態から怒りの感情だけで現実生活に戻れたので冷静さが無いと思います。

とりあえず来週検証日なので、それを過ぎて話がおかしな方向に向かうようであればまた相談させて下さい。お願いします。
皆様にはスレ汚しして申し訳ありませんでした。
失礼いたします。

333 名前： 無責任な名無しさん 02/09/26 16:44 ID:94c2mr9P

シニアカーは”自転車”扱い？それとも”歩行者”扱い？

シニアカーに乗っていたおばあちゃん80歳が、ご近所に住む若い娘さんの運転する
車に対向する時に引っかけられ、転倒し怪我をしてしまいました。
警察の見解は『シニアカー＝歩行者』なのですが、相手保険会社は『シニアカー
＝自転車』と主張され、示談が一向に進みません。保険業界では、シニアカーはど
ちらの区分になるのでしょうか？。事故相手がご近所で、お父さんとは顔見知り
（家の父と）なので後々の事もあるのでどうしたらいいか困っています。
何方か教えて下さい。

334 名前： あぼーん あぼーん

あぼーん

335 名前： 無責任な名無しさん 02/09/26 17:01 ID:zwVQW1TY

皆さんこんばんは。
私はスーパーの駐車場内で車同士の接触事故を起こしてしまいました。
双方共に損害は軽微であり、責任も双方同程度なため示談したいと思って
います。
「お互い様だからもうこれっきりね･･･」といった趣旨の示談書はどのように
書けばよいのでしょうか？
アドバイスいただければ大変助かります。

336 名前： 無責任な名無しさん 02/09/26 17:03 ID:KDPn0vbL

>>331
最高裁の判例は錯誤というより別損害と考えてるのではなかったっけ？

337 名前： 無責任な名無しさん 02/09/26 17:08 ID:p93KOCfb

>>335 http://www.toq.ne.jp/~uenosoku/koutuu8.htm
でも見て書いておくれ

>>333　道交法2条の９
自動車
原動機を用い、かつ、レール又は架線によらないで運転する車であつて、
原動機付自転車、自転車及び身体障害者用の車いす並びに歩行補助車
その他の小型の車で政令で定めるもの（以下「歩行補助車等」という。）
以外のものをいう。

歩行補助車にあたり、自転車が妥当

338 名前： 無責任な名無しさん 02/09/26 19:17 ID:RptSwpXn

>>336
＞錯誤というより別損害と考えてるのではなかったっけ？
…ったく、恥ずかしいからｱﾌｫなことｶｷｺすんなよ。

ま、厨房のようだから不問とする。とりあえず判決の理由を良く読めや。
#http://courtdomino3.courts.go.jp/schanrei.nsf/FMain?OPENAGENT&0&05A82F2BB3FF7F6F49256C40003607B2&2

>被害者が放棄した損害賠償請求権は、示談当時予想していた損害についての
>もののみと解すべきであつて、その当時予想できなかつた不測の再手術や
>後遺症がその後発生した場合その損害についてまで、賠償請求権を放棄した趣旨と
>解するのは、当事者の合理的意思に合致するものとはいえない

第95条〔錯誤〕
意思表示ハ法律行為ノ要素ニ錯誤アリタルトキハ無効トス但表意者ニ重大ナル過失ア
リタルトキハ表意者自ラ其無効ヲ主張スルコトヲ得ス

339 名前： 厄年？ 02/09/26 19:23 ID:FFgnYT2d

月極駐車場に止めていて気付いたら、後ろから車に突っ込まれていました。
後ろの契約車両は、戻ってこないし。管理者は個人情報として教えてくれません。
警察は、電話しても出ないからと言うだけで、調査してくれない。
修理されると、しらんで逃げられちゃうらしいですね。
何か良い知恵無いでしょうか？

340 名前： yahooo!!アダルト 02/09/26 19:23 ID:74OBxpki

http://yahooo.s2.x-beat.com/

341 名前： 義正 02/09/26 20:35 ID:PMaDDI75

玉突き事故にあいました。最初は怪我がないと思っていたので加害者が「怪我はない？」と
いってきて「ない」と答えました。ところが、警察を呼んでいるうちに
腰に違和感が走り、それを伝えたら加害者は「俺は元保険屋だから
治療費以外は金とれないぞ」といわれました。腰が違和感は本当で
金をとろうと全くおもっていなかったのですが、加害者のこの言い草
に腹が立ちなんとか心底からあやまらせたいんですが、どういう行動
をとれば加害者がビビルが詳しいかたお願いします。

342 名前： 無責任な名無しさん 02/09/26 20:54 ID:mLdKUXuE

>>338
たぶんだけど、

あなたの方が恥ずかしいこといってるよ。
判例が別損害説だっていうのは、常識だと思うが。
ちゃんとその判例読んだ？読んだ上で錯誤無効っていってるように
思えるの？だとしたら、読解力不足だね。
実質的にも錯誤無効にしちゃったら、示談全体が無効になって困る。

343 名前： 厨房見習い 02/09/26 21:00 ID:xnQcsxYT

>>338
意思表示の合致がないから錯誤無効ってことでよろぴいか？

344 名前： 無責任な名無しさん 02/09/27 01:07 ID:gRxn/Ovw

すみません。ちょっとアドバイスをいただきたいのですが。

昨日、原付に乗っていて赤信号で停車中の車と接触してしまいました。
とはいっても、こちらのミラーと相手のドアミラーがこすった程度ですが。
こすった程度だと思ったので大丈夫かな、と思ってそのまま進んだら
相手につかまって叱られました。
当然こちらが悪いので、こちらの連絡先を教えておきましたが、
相手の連絡先を聞くのを忘れてしまいました。

この場合、相手がどこまで要求してくるかわからず不安ですので
最悪の場合を想定しておきたいと考えていますが、刑事罰と
民事上での賠償はどの程度を想定しておけばよいのでしょうか。

なお、警察は呼ばなかったので、事故証明はありません。
あと、免許はこのとき不携帯でした。

DQNな質問で申し訳ありませんがよろしくお願いします。

345 名前： 無責任な名無しさん 02/09/27 01:14 ID:EslEFJie

>>344
警察に届けていないので刑事罰はない。
民事上はそのドアミラーの新品交換代金ぐらいじゃないか？
国産車で高級車じゃなければ高く見積もっても２〜３万でしょう。
相手が当て逃げで訴えるぞ！と無理な要求してきたら「どうぞご自由に」とだけ言っておけないいよ。
この程度なら警察行っても当て逃げなんてことにならん。逆にそのドライバーが何故すぐに警察に届け出しなかったのかって怒られる（ｗ

346 名前： 344 02/09/27 02:06 ID:WgNNwJ7D

>>345

レスありがとうございます。
刑事罰がないということは行政処分（点数）とかもないんですかね。

あと、ドアミラーの交換代とのことですが、やはり新品になるんですかね。
対物保障なんかでしたらその車の年式などを考慮して減額に
なるかと思うんですが。

もうひとつ聞きたいんですが、連絡先ということで会社の電話番号を
教えたんですが、相手が会社にかけてきて何か問題が起こる可能性は
あるのでしょうか。社内的にはこの程度では懲戒とかにはならないとは
でしょうが、対外的なものとして信用第一みたいなことがあるのかな、
なんて思ったりもするのですが。

347 名前： 無責任な名無しさん 02/09/27 05:46 ID:JV4+Awon

・警察に届けなければ、刑事罰も行政罰もないのは当たり前。
・この期に及んで「時価額で！」などと、お前が言う資格はないわ（ｗ
　中古のﾐﾗｰで相手が納得すればそれでもかまわんが。
・会社にまで嫌がらせしてくるようなら、別の手段を考えるべき。

しかし、中途半端な知識しか持たぬお前は、実は厨房で無免許なのでわ？
とても社会人とは思えんぞ。

348 名前： 無責任な名無しさん 02/09/27 05:51 ID:JV4+Awon

>>341
余計な事を考えないで、せっせと通院してさっさと示談して
アホ加害者のことを１日も早く忘れた方があなたの健康の為には良い。
＞治療費以外は払わない
相手がそうは言っても、法律（自賠法）があなたを保護してくれる。

349 名前： 相談者 02/09/27 07:27 ID:za5la3pT

始めまして皆様。
昨年の１２月に私が追突されまして、それから今年の八月までずっと通院をし
て治療をし、だいぶ良くはなったのですが、仕事で少し無理をすると（仕事は
軽い肉体労働）痛みが出るので、もう少し通院しようと思っていた矢先に相手
の保険会社より「病院で事情を伺いました所、症状固定という診断が出ており
ますので八月一杯で治療を打ち切り示談に入りたいと思います、なおそれ以降
の治療は自己負担でお願いします」と言われ、そうは言われてもと思い病院に
行くと病院の事務の方からも「八月一杯で治療を打ち切ると保険屋さんから連
絡があったので、今度からは保険証持参でいらして下さい」と言われました。
まず納得いかないのが、こちらの意思を無視して示談交渉を進めたいので今後
の治療は自己負担でと言われたり、病院の方からも同様の事を言われるのは、
どう考えてもおかしく思う事です。
そして、私が今後取るべき行動として最良なのはどういった方法なのでしょう
か？
保険会社の言う様に治療は諦めて示談交渉を始めた方が良いのでしょうか？
私自身、こういったことは始めてどう対応して良いのか解りかねます。
ここを御覧の方で経験者の方、もしくは法曹関係の方がおりましたら教えて頂
くと幸いです。

350 名前： 無責任な名無しさん 02/09/27 07:34 ID:HMTW+VJP

>>349　そんだけ通えば充分すぎるだろ。
現実的にはもう示談交渉したほうがよし。

351 名前： 無責任な名無しさん 02/09/27 08:17 ID:JV4+Awon

>>349
ﾏｼﾞﾚｽすると、「症状固定」とは何かをﾈｯﾄで検索してから
そんで医者に再確認してから、改めてここにおいで。

話はそれからだ。

なお、そのさいには損傷部位や現在までの治療経過
さらには残存している症状などを書き込むことを忘れずに。
最後に一つだけ言っておく。
「保険会社は医者じゃない」
肝に銘じておくこと。お大事に。

352 名前： 相談者 02/09/27 13:10 ID:za5la3pT

>>351
回答ありがとうございます。
ネットにて『症状固定』を調べてみました。
損傷部位は首から背中に掛けての捻挫と言いましょうか、一般的に言う鞭打ちなので
すが、今まで痛くなかった所が仕事で少し疲れが溜まったり、無理をすると痛む様に
なったりします。
確かに自分自身、これ以上は治療を続けても良くはならない状態だと思いますし、治
癒はしない様な気もするので、症状固定は妥当な様な気がします。
だからと言って後遺症認定を受けられるかと言えばそこまでは認められない様な気も
しますし、示談は妥当な様な気もして来ました･･･

353 名前： 無責任な名無しさん 02/09/27 15:27 ID:/1HHojjP

>>341
相手の立場も考えませんか？
後から、「痛い」と言い出す素人当たり屋さんが
たくさんいらっしゃるこの不景気ですから、
「おいおい今更痛いって嘘だろ？」
と加害者が思っても仕方ないんじゃないですか？
人身と物損では加害者の立場も全然違いますし。
あやまらす、とか、某国みたいに意味のないものに固執せず、
相手の立場も理解してあげて、「すいません」
って言ってあげたらどうでしょう？
悪気はなくても「痛くない」「痛い」の相反する台詞を言ったから、
どっちかは必ず嘘だからね。
相手がなんと言おうと貰えるもんは貰えるしね。

>>344
ミラーの新品くらい我慢ですね。

>>352
長い間、病院に通えたほうだと思いますよ。
結構、得したと思います。
ミラー代なんて安いです。

354 名前： 無責任な名無しさん 02/09/27 17:12 ID:Y97piVHB

>>347 >353

どうもありがとうございました。

355 名前： 相談させてください 02/09/27 23:02 ID:Oy/XdfdV

ついさっきなのですが、本屋の駐車場から片側三車線の道路に出ようとしたところ、
ウィンカーを出して駐車場に入ろうとした車がおり、
その後ろにもう一台ウィンカーを出した車がいました。
駐車場に入るものと判断して車を進めたところ、
二台目のウィンカーを出した車がそのまま直進してきて、衝突しそうになりました。
幸い、車は衝突することはなかったのですが、
運転者が降りてきて、助手席の同乗者が頭をぶつけて流血している、
どうしてくれるのだと主張。車を降りて確認したところ、
同乗者の方に怪我はまったく見られませんでした（シートベルト不着用）。
怪我をしたなら病院に連れて行く、と告げたのですがなんだかごねる様子なので、
警察を呼んで検証してもらう、と携帯電話を取り出したところ、
急に「急いでいるんだ、今から飯を食うのに」と激昂し、怒鳴り始めました。
何かあったら困るから警察を呼ぶ、と繰り返し主張したのですが聞き入れず、
「何かあったら連絡するから連絡先だけよこせ」と言われ、
お互いの住所氏名を交換し、車のナンバーを控えました。
それで分かれたのですが、相手は更に数百メートル先のラーメン屋に入っていった様子（藁
（ウィンカーはそのためのものだったと主張していたような・・・・・）
以上が事故（？）の状況なのですが、
このようなものでも警察に事故調書は作成してもらえるのでしょうか？
もし作成してもらえるとして、相手が作成を拒否した場合、
こちらが単独で警察に出向いても作成してもらえますか？
また治療費の支払い義務の有無、その他に請求されるかもしれないものがありましたら、
教えていただきたいのですが。
「警察呼んだら、お前の点数惹かれるぞ」だのかなり思いっきり怒鳴られて
脅かされたので、実際のところそんなん知るかー！って気分なのですが。

356 名前： アールのおんな 02/09/27 23:23 ID:YQerm3nE

先日祖父が片側一斜線で横断歩道がないところで中央線からはみだしていたお年寄り２人を
ひきました。祖父はわき見です。

一人は死亡し、もう一人は意識不明の重体で、そのかたも時間の問題とか。
祖父は８０すぎなので、父にこんな年寄りに車を乗らせて！など言われたようです。
もちろんその他にもいろいろいわれてるようです。
当の本人の祖父は、反省の色もなく、保険会社や父が何とかしてくれる
位にしか思ってないようで、身内として恥ずかしいです。

今後どういう流れで、最悪どういうことになるんでしょうか？

357 名前： 無責任な名無しさん 02/09/27 23:25 ID:vqyY1pYg

>>355
なんだかよく分からんなぁ〜

相手の車種や容姿は？ﾔｰさん系かな。
彼女の前でかっこつけただけのような気がするが。
なんか言ってきたら、録音しておいて「警察へ行こう」の一点張りだな。
未接触事故だから、刑事罰や行政罰もどうなるのかねぇ。
はっきりしたことは言えない。すまん。

358 名前： 無責任な名無しさん 02/09/27 23:39 ID:vqyY1pYg

>>356
そんなに心配することではないな、こりゃ（ｗ
加害者が年寄りで頑固なだけの印象を受ける。

・行政処分〜取消しになるだけ。返還する手間が省けてﾗｯｷｰだね。
・民事賠償〜任意保険（対人無制限）に加入済でしょ、普通は。
　　　　　　ならば、な〜んも支払う必要なし。
　　　　　　てか、自賠責（１人に付き３０００万）で収まるはず。
・刑事罰〜業務上過失致死罪の上限５０万を払っておしまい。
　　　　　でも、２人殺してるから実刑の可能性も高い。
　　　　　反省してないみたいだから。

爺さんの首をつかえて、家族全員で謝罪に行って早期に示談解決を図れば
そんなに困難な問題ではない。
でも、亡くなった被害者やｹｶﾞした方はお気の毒。合掌。

359 名前： 無責任な名無しさん 02/09/27 23:42 ID:xILXqnUb

皆さんお詳しそうですので、相談させていただきたいのですが
先日、弟が友達の車の後部座席に乗っていたところ
横から追突され、弟だけ亡くなったのですが
同乗者ということでかなり不利な状況になってしまうのでしょうか。
同乗者ということで、保険の方も、３０００万が限度とおっしゃっていましたが
本当なのでしょうか。

よろしくおねがいします。

360 名前： ５０１ 02/09/27 23:47 ID:uU0//Ks/

そりゃ，保険の範囲額の限度額によるでしょ。「３０００万が限度」って何の限度
保険会社のはバカに安く金額を言うからな。３割４割引き当たり前。
Ｂを立てればまだ取れる。
相手の保険会社どこ，やくざ火災？
何の保険？任意保険だとしたらえらく安い保険だね
搭乗者ってこの程度だったけ。

361 名前： アールの女 02/09/27 23:48 ID:loXWa/lw

＞358
ありがとうございます！

ジイサンは、信心深いくせに何の反省もないので顔も見たくないほど嫌いになりました
かといって私は関係ないので口も出していません。かかわりたくないなあ。

実刑うけて反省していただきたいです。

ありがとうございました！

362 名前： 無責任な名無しさん 02/09/27 23:53 ID:xILXqnUb

＞360
自賠責の話しか出なくてそれしか出ないのかと
あまり詳しくないもので
保険会社は、○井○友海上です。
こういうことは、強気に出たほうがよいのですか？

363 名前： 無責任な名無しさん 02/09/27 23:53 ID:vqyY1pYg

>>359
被追突事故ならば、過失は0:100。
加害者（追突車）の対人保険で全額賠償される。
・・・と言いたいところだが、追突事故じゃないじゃん！
そりゃ側面衝突事故でしょう。
相手は一時停止違反か、それとも信号違反か・・・。
事故状況を補記してね。
好意同乗ってのがあるは、減額はたぶんされない。
乗車の状況にもよるが。
３０００万限度ってのは、自賠責だけでしょうな。
これは、追突車？同乗車？　どっちですかね。

>>358
訂正。
重体の方がいらしたので、自賠責は明らかに超過するね。
任意保険に加入してりゃ問題ないことに変わりなし。

×首を
○首根っこを

364 名前： 無責任な名無しさん 02/09/27 23:55 ID:xILXqnUb

＞363
弟の乗っていた車が、右折して横からです。

365 名前： 無責任な名無しさん 02/09/28 00:05 ID:Lz15vVrm

>>364
そんなんじゃ分かるわけないでしょ（ｗ

まーいいか。共同不法行為が成立して問題なし、と。
弟さんの損害賠償は、同乗してた車の運転者（３０００万）と
衝突してきた車両（３０００万）、合計６０００万まで請求できる。
２人が任意保険に加入してれば、当然もっと請求可能。
もっとも、弟さんの金額（失礼）にもよるが。
あと、同乗車両が任意保険に加入してたら、その他に搭乗者傷害保険もだ。
納得行かなければ、弁護士に頼んだ方がいいかもね。
いずれにしても、合掌。

366 名前： 355 02/09/28 00:06 ID:ToH7U1RR

>>357
相手はちょっと柄の悪そうな男の人で、
同乗者は彼のお母さんということでした。
「警察呼ぶ、保険出るかもしれないし」と言ったら
いきなりうろたえたので、もしかしてその場示談で金をふんだくりたかったのかと
ちょっと疑っています（藁
車種は詳しくないのですが、RV車でした。

367 名前： 359 02/09/28 00:09 ID:BukGelSC

>>365
お手数かけましてすいませんでした。
そうですね、一度弁護士さんに相談したほうがよいような
気がしてきました。
どうもありがとうございました。

368 名前： 無責任な名無しさん 02/09/28 00:18 ID:Lz15vVrm

>>366
いや、私が貴方の立場でも疑ったと思う（ｗ
警察を呼ばなかったのは痛いが。
済んだことは、しゃあない。

>367
気を落とさずに、、、

369 名前： 355 02/09/28 00:27 ID:ToH7U1RR

>>368
そうですよね（藁
問答無用で110番するべきだったかと今思いました。
相手がごねてきたら、一緒に警察に行くことにします。
ありがとうございました。

370 名前： 無責任な名無しさん 02/09/28 00:41 ID:jbO0wpzz

>>367
絶対その保険屋無茶言ってますよ。
死亡の自賠責が３０００万だから「できるだけ自賠責ですまそう」と思ってるだけのことです。
とりあえず、両方の自賠責から被害者請求で貰えるだけ貰ってから、
改めて相手の保険会社と交渉です（これは弁護士にも同じことを言われるはず）
同乗した車の運転手の方の方の場合、好意同乗者となるので慰謝料など減額になりますし、
本人もダメージを受けているでしょうから（横からぶち当たられて、
目の前で友達が死んだわけだし、すぐに示談を始めるのもアレですから）
とりあえずは横からぶち当たった相手（助手席の弟さんだけ死んだと言う事は、
弟さんの方にその車が当たったんでしょうから）の保険会社と交渉を始めることになるでしょうね。
もっとも最終的には死亡した弟さんに支払う被害総額を過失相殺でお友達と追突した運転手が払いあい、
かつ、ご友人の支払い分は行為同乗者として減額対象になるので、いろいろと面倒です。
よって、他の方もおっしゃられてますが、弁護士を雇うのがベストかと。

371 名前： 無責任な名無しさん 02/09/28 01:47 ID:QQ6nblsJ

>>370
＞絶対その保険屋無茶言ってますよ。
これだけは訂正しておいた方が無難。
亡くなった方の属性などが分からないのに無責任すぎる。
高齢者や特殊事情のある方だった場合を想定したﾚｽとは思えない。
上の２行だけが余計で、残りは素晴らしい内容かと。
見習いますわ。

372 名前： 無責任な名無しさん 02/09/28 12:38 ID:L7+Lvv0Q

自転車スレから流れてきました。

渋滞している車の間を通って反対側の歩道へ渡ろうとした際に、
ゼブラゾーン上を走ってきた車とぶつかってしまいました。
人身事故として処理され、こちらの怪我については相手(車)の
保険で通院しほぼ治りました。

私としては最初から「自分の自転車(車)の修理は自分で」と
保険会社を通じて相手に伝えてあったので、診断書を警察に
提出して終わりだな。と思っていたのですが、保険会社によると
「車の修理代を出してほしいと相手は言っている」との事。

お互いに過失があると思っていたので前述の修理方法を提案
したのですが、保険屋には「ゼブラゾーンは注意しながらならば
車で走ってもよい」と言われてしまい、飛び出したこちらの過失が
大きいようなのです。
ゼブラゾーンは通って良いとか、調べてみると進入する事自体
不可とかいろいろあるので困ってます。


それと相手はすでに車を修理に出してるとの事。
こちらは傷の度合いも確認していませんし、修理代を負担する
とは一言も言ってません。修理費用を出してほしいならこちらに
一言あるべきだと思うのですが・・・

相手は４０半ばの男性でこちらは２２の男です。
自転車を乗っていた事もあって道交法を知らないと思われて
いるようです。原付ですが一応持ってます。
多少なりともナメられてたりしますでしょうか？

373 名前： 無責任な名無しさん 02/09/28 13:25 ID:UqJD68f7

>>372
ゼブラゾーンは通行してはならないとする道交法はない。
交差点以外での横断だと思うのであなたの過失７割が妥当。
あとは道路状況等で修正されるが、自転車の過失大のなると思う。
よって車の修理代のうち過失分はあなたが払わなくていかん。
ちなに５：５だとしても損害額を過失相殺したら自転車側は払わなくていかんのはわかるよね？

374 名前： 無責任な名無しさん 02/09/28 13:45 ID:vdmV2pju

>>372
＞車で走ってもよい」と言われてしまい、飛び出したこちらの過失が
＞大きいようなのです。

「飛び出した」なんて言わないで、相手の不注意をひたすら主張
すれば良かったのにねえ。
自転車対自動車じゃあ、説明責任の大きさは自動車側だろーし。

375 名前： 無責任な名無しさん 02/09/28 14:12 ID:jbO0wpzz

>>372
いまからでもリベンジに「厳罰嘆願書」を検察に直接送ってやりましょう。
そんなに日が立ってなければ大丈夫です。
あと、近くのいくらでも入院させてくれそうな病院に、
できるだけ入院してできるだけ相手から金を毟り取るように。
つーか、人身で稼いでおかないと、相手に車の損害も払いにくいでしょうしね。
とにかく、あなたが今できることは「物損は過失割合をひっくり返すのも難しいので、
人身で稼げるだけ稼ぐ」です。
自賠責に範疇であれば過失相殺が適用されるほど、過失割合があなたの方が高いわけでも、
なさそうですし。
あと、自転車の保険に入ってますか？
それで物損が払えないか確かめましょう。
また、相手の損害が適正かどうかも確かめなくてはなりません。

376 名前： 無責任な名無しさん 02/09/28 14:21 ID:rtXzPoJs

>>372
皆さん優しいですが、運転および社会をナメてるのは貴方。
修理代は当然、負担しなくてはいけないし、
貴方にわざわざお伺いをたてる必要もありません。
修理代の支払いは、善意とかじゃありません。義務です。
道交法も知らないし、常識もない。
375さんのお奨めは詐欺ですので、実践してはダメですよ。
貴方ならほんとに入院しそうだから、あえて・・・

377 名前： 無責任な名無しさん 02/09/28 17:54 ID:OCmZuqJm

>>333 シニアカーは”自転車”扱い？それとも”歩行者”扱い？示談の結果

結局、相手方損保会社が自転車扱いで過失割合　当方：相手＝３：７を主張し話
が進まなかった為、簡易裁判所で審議してもらった結果、歩行者扱い（当方）と
なり、１：９の過失割合になり示談する事になりますた。

378 名前： 無責任な名無しさん 02/09/28 18:18 ID:PD3KAiW4

>>372
とりあえず、375のテクだけ実行して、どんどん追い込んでいけ。
保険屋が埒があかないなら、そのおっさんの仕事先とか、
家族に直接コンタクトを取ろうね。
ただし脅迫にならないように。

>>376
>375さんのお奨めは詐欺ですので、実践してはダメですよ。
ぜんぜん詐欺ではないけど。
もしかして事故った車の人？

379 名前： 373 02/09/28 19:24 ID:YW07DZ5I

>>376
言いたいことはわかるが375が正論。
車の修理代で足が出ないように自賠責から慰謝料稼がないとね。
それがお互いの為。
だけど「嘆願書」は送っても意味ないよ。
過失割合が多いほうが厳刑の嘆願書送ったって見てもくれないと思うよ。

380 名前： 372 02/09/28 19:41 ID:L7+Lvv0Q

>>373
法定速度内ならば走っても構わないという事でしょうか？
#http://www2s.biglobe.ne.jp/~akari/iken18.htm
こちらのサイトの「６月２６日　仙台市のＫ氏より　斜線部分の走行について」
というところを見ると斜線部分は全て車両の一部でも入ってはいけない。
罰則規定もある。と宮城県警交通規制課に言われたそうなので・・・
本当ならもう一度確かめてみて、これを盾にしてみようかと。

>>374
目撃者もいたのでどうにもならなかったのです

>>375
調書を書いた時に厳罰に処さないとしました。
処さない代わりに音便に示談で済ませようかと思ったからです。
しかし、そんな事は相手には関係なかったようで・・・

もう診断書を警察に出してしまいました。
入院は無理そうなので、もう一度通院したいと言ってみます。
通院しまくって慰謝料を多く貰うという形でよろしいでしょうか？

>>376
正当な理由で必要なので有れば最初から負担するつもりです。
ただ、ゼブラゾーンの走行について人によって答えが違うので
いろいろと意見が聞きたかったのです。事故に遭うのが初めてで
迷ってる部分があるだけで、常識が無いとまで言われるのは心外です。

381 名前： 373 02/09/28 19:51 ID:YW07DZ5I

>>380
そのＨＰにちゃんと書いてあるでしょう。
６月２７日　茨城のＹ氏より　導流帯って何なの、宮城県警さん
のとこよく読んでごらん。

382 名前： ？？？ 02/09/28 20:43 ID:dTRRflRK

>駐車車両を避けようと対向車線の導流帯にはみ出した車と、
>右折車線に入るために何となく導流帯を通行した車が事故を起こした場合です。
>右折車としては当然相手がセンターラインをはみ出したと主張するはずです

380のＨＰ見てきたんですが、この場合の過失はどうなるんですか？
気になったもので・・・

383 名前： 373 02/09/28 22:04 ID:PE3S1YaH

>>382
道路状況、双方の速度、合図の有無等でかなり修正されると思うけど、基本は
双方センターラインオーバーで5：5からじゃないかと思う。

384 名前： 372 02/09/28 23:14 ID:L7+Lvv0Q

>>375
色々と調べたら親が自転車保険に加入していて
保険の対象は家族にも適用できるとの事です。
この保険屋にはまだ電話していませんが、
(相手の保険屋に電話したら休業だったので)
対物の賠償も可能な保険だとしたら車の修理代は
この保険を利用すれば傷の修理代くらいは全額出ますか？

ぃゃ、しばらく連絡をとってなかった親に電話して
一言目が「事故った」とはダメですね・・・

385 名前： 相談です 02/09/28 23:15 ID:E4RuXIos

先日交通事故を起こしました

片側４車線の道路の信号機のないＴ字交差点
（衝突交差点内）
当方　第２車線を直進走行（５０ｋ制限速度内）
相手　第３車線からウインカー無しで急に左折（警察の実況見分時はウインカー無しと
　　　供述…その後保険屋経由でウインカーを出していたといっている）

んで保険屋（あうあう損保（藁））が言うには走ってた私にも過失があるということで物損の
過失割合は９０：１０を提示してきました
保険屋の弁では同じような判例がないので
別冊判例タイムズの進路変更時における事故の過失割合を
基本にしているとですが…

自分で調べたところあらかじめ左側によらない左折の方が
事故状況に近いと思います
この場合、（あらかじめ左側に寄らない左折）基本は８０：２０　
過失増加　ウインカー無し　　　　　　　相手１０
　　　　　徐行無し　　　　　　　　　　相手１０　
　　　　　急な左折　　　　　　　　　　相手１０
　　　　　前方不注意（過度なもの）　　当方１０〜２０
となっております

保険屋の言う通り９０：１０で納得したほうがよいのでしょうか？
１００：０に持っていく方法や保険屋と交渉する場合の注意事項等があれば教えてください

もしスレ違いでしたらすいません

よろしくおながいします

386 名前： 無責任な名無しさん 02/09/29 00:25 ID:uyvZ4W4g

>>379
それは現実論で正論ではないですよ。

>>372
こうやってレスを返すんだから言いすぎだな。
スマン。
だが、
「修理費用を出してほしいならこちらに
一言あるべきだと思うのです」
この一文が、貴方の価値を下げたのは間違いないし、
非常識だと思われても仕方ありません。

387 名前： 無責任な名無しさん 02/09/29 00:26 ID:YO4+XBk5

>>385
あらかじめ左側に寄らない左折っていうのは通常片側一車線の場合に適用する。
片側二車線以上の場合は進路変更を準用している保険会社の言い分が正しいね。
進路変更の場合の基本は７：３。相手のウィンカーなしで修正して９：１にしている保険会社は妥当だと思うが？
あとはその場所が進路変更禁止かどうか？進路変更禁止場所なら１０：０にすることも可能。

388 名前： 無責任な名無しさん 02/09/29 19:55 ID:Qo00rTgO

一週間前に母親が散歩中に歩道につっこんできた車にはねられ、足を
骨折し顔は１３針を縫う大怪我をしました。警察の見解では0:10で母親の
過失は無いとのことでした。
今週、加害者がお見舞いにくるとの事なので、全額賠償の念書を書いて
もらおうと思います。しかしながら、どのような内容で書かせたら良いの
か分かりません。
お知恵をおかしいただければ幸いです。

389 名前： 無責任な名無しさん 02/09/29 19:59 ID:rNyiPYLW

>>388
歩道を歩いていて撥ねられたなら念書なんていらん。
加害者とは賠償の話なんかせずに保険会社と話すればよし。
念書なんか書かせてお互いイヤな思いする必要ないでしょう？

390 名前： 無責任な名無しさん 02/09/30 16:36 ID:hJ+ojEos

>>387
おいおい、交差点内での衝突で左折車と衝突して進路変更だって？
このケースではｶﾅｰﾘ無理があるぞ。Ｐ１５１＆８４図の解説をちゃんと読め。

>>385
図はそのケースでいいと思うよ。相手方で適用できそうな要素は、
徐行無し、合図無し、交差点直近の左折、不法な車線変更で著しい過失若しくは重過失かな。
ほぼ１００：０で完全にテンパってますな。

＞警察の実況見分時はウインカー無しと供述
これをちゃんと主張した方が良いよ。
調書に取ってあるから後から証明もできる。
保険会社はあの手この手で割合を下げようとするので、
相手の都合のいい主張を認めては駄目です。

391 名前： 無責任な名無しさん 02/09/30 17:59 ID:Du2LEmGp

休業保証を通院中に、とりあえず1か月分先にもらう場合は
休業損害証明書に1か月分の休業日を記入し、来月分は来月
また同じように1か月分記入して、保険会社に請求するのですか？

392 名前： 387 02/09/30 20:09 ID:TMCkn90U

>>390
＞片側４車線の道路の信号機のないＴ字交差点
これを見逃してないか？片側４車線で信号のないＴ字交差点なら４車線側は優先道路で
進路変更が交差点内も許可されてる場合と想定したんだがな？
不法な車線変更で著しい過失ってなんだ？合図なしや進路変更禁止場所という修正はほかにあるんだから
不法な車線変更で著しい過失なんて修正要素に入らないよ。

393 名前： 385 02/09/30 20:57 ID:HTrqTcso

>>387
>390
レスありがたうございます

保険屋と話し合った結果９：０ということになりました
１０：０で突っぱねようと思ったんですが
むち打ちでそんな気力はなくなりました（T.T)
とりあえずは人身のほうで物損の負担分を取り戻そうとおもいます

394 名前： 無責任な名無しさん 02/10/01 03:17 ID:0cFVEsRM

>>392
３９３の交渉はもう終わったみたいなので、もうあまり意味が無いわけだが。

＞これを見逃してないか？片側４車線で信号のないＴ字交差点なら４車線側は優先道路で
＞進路変更が交差点内も許可されてる場合と想定したんだがな？
Ｐ１５１の解説をよく読めと書いただろ。ちゃんと読んだか？

進路変更車と左折車じゃ状況が全然違う。
特に左折状態車は進行方向の速度が０になる（相対速度が急激に速度が落ちる）が、
進路変更では減速がある程度。
危険度から見ても同列には語れない。
優先道路の交差点内で認められているのは進路変更であって、
１車線超えた所からの左折じゃないよ。

＞不法な車線変更で著しい過失ってなんだ？合図なしや進路変更禁止場所という修正はほかにあるんだから
＞不法な車線変更で著しい過失なんて修正要素に入らないよ。
道交法３４条違反。
十分主張できると考える。

395 名前： 無責任な名無しさん 02/10/01 03:21 ID:0cFVEsRM

一応追加
＞不法な車線変更
１車線超えた所からの不法な左折

396 名前： 無責任な名無しさん 02/10/01 09:36 ID:Wu8kKB0d

>>394
君こそよくＰ151を読んだら？
件のケースは既に交差点内又はその直近で右（左）折態勢にある車両に後続車が追突する形態ではないでしょ？

さらに【７４】図を採用するに当たっては道交法３４条違反はすでに基本割合に含まれているから主張しても無駄。

397 名前： 無責任な名無しさん 02/10/01 20:13 ID:0cFVEsRM

ハア？Ｐ１５１の最初の４行を音読して嫁。分からなければ１０回くらい嫁。
さらに追加で最後の７行も読んどけ。

＞件のケースは既に交差点内又はその直近で右（左）折態勢にある車両に後続車が追突する形態ではないでしょ？
>>385を良く読めよ。
このケースの加害者は、道路交通の初歩である”左折は最左車線上から行う”という基本を無視して
４車線もある幹線道路で第三車線から左折をかけたんだよ。
だから保険屋も判例に無いと言ってるんだろ？
こんな大馬鹿野郎はそうはいないわな。

＞さらに【７４】図を採用するに当たっては道交法３４条違反はすでに基本割合に含まれているから主張しても無駄。
解説を良く読め。これは１車線でのケースだ。
この事故では４車線あって第三車線から左折をかけたんだろ？
第２車線を走っていて、三車線目から左折車が来るなどという状況を考えて
走らなければならない注意義務は全く無い。
なので、事故態様自体で１００：０主張も出来ると思う。
ただし、本にケースとして載っている訳では無いので、
７４図を基本として修正要素を主張するのが、話として分かり易いだろうと考えたのさ。

398 名前： 無責任な名無しさん 02/10/01 22:46 ID:apKbnCn3

此方は自転車、相手は自動車で横断歩道を走行中に
右折の自動車に対向車側を走ってた自分の自転車の右横をぶつけられました。

怪我は無かったので物損扱いで警察に記録してもらったのですが、
相手の実家の電話番号と名前しか聞いていません。

自転車は毎日使うので修理に出してしまいました。
修理代を請求したいのですがどういう手順を取れば良いのでしょうか？

399 名前： 無責任な名無しさん 02/10/01 23:12 ID:ky/Esby+

>>398
そのうち保険会社から連絡が来るでしょうから
座して待ちましょう。
もしかすると、貴方にも多少の過失があるかもしれません。
あくまで多少ね。

400 名前： 無責任な名無しさん 02/10/02 01:50 ID:6yHBZUsf

昨日ダンナがオカマ掘られて救急車で病院に運ばれました。
検査の結果むちうちで３日は安静に、と帰されました。
事故の状況はダンナが細い道から左右確認して出たところ（信号はない）
ものすごいスピードで車が突っ込んで来たそうです。
相手の車をダンナは確認していましたが、相当距離があった為
大丈夫と思い発進したとか。相手も「急いでいた」と言っています。
病院でも「すみません」もなく「ワシ急いでまんねん」とダンナを
気遣う様子もなく、連絡もありません。何度かもらった名刺にある
会社や自宅に電話を入れましたが出ません。相手の保険屋からも全く
音沙汰なし。相手は自称社長の昭和一桁じじいです。
全く誠意が感じられず、許せません。何とか思い知らせてやりたいのですが
どうすればいいですか？

401 名前： 398 02/10/02 02:31 ID:CWydEswv

>>399
返答ありがとうございます。

事故が起きてから４日経って何も連絡が来ないし、
実家の方に電話しても「本人とは連絡がつかない」
と言われるだけでとても不安でした。

所で保険会社の連絡ってどのくらいで来る物なんですか？

>>400
規模は違いますが同じような状況ですね・・・
此方も謝罪が一切ありませんでした。

402 名前： 無責任な名無しさん 02/10/02 03:41 ID:lLlYHDh6

右折しようとしてずっと十字路の中央で待っていて、
信号が赤になったので右折していた所直進の車にぶつかって
しまいました。
相手はワゴンで私は普通車だった為、私の車はエアバックまで
出て廃車になってしまいました。
向こうは信号は青だったと言ってました。
幸い怪我はなかったのですが、保険屋の算定で2：8という事に
なりました。
向こうとしては、自分に過失がないから出来れば車の修理費を全額
負担して欲しいと言ってましたが、2：8は妥当な評価でしょうか？

403 名前： 無責任な名無しさん 02/10/02 06:44 ID:A8u9xFHJ

右折車が青信号から赤になるまで待ってたなら、基本過失割合は２：８だが。
（ただし直進車の方が８割ね）
逆に両者とも青で右折したなら逆の８：２になる。（右折車が８割）
当然前者の話だよな？
＞向こうとしては、自分に過失がないから出来れば車の修理費を全額
＞負担して欲しいと言ってましたが、2：8は妥当な評価でしょうか？
赤信号で進入したなら過失が無いなんてありえない。常識だな。

404 名前： 無責任な名無しさん 02/10/02 07:30 ID:KogF8BTQ

>>400
＞思い知らせてやりたい
気持ちは分かるが、日本では素人の復讐は許可されておりません。
加害者の厳罰を警察や検察に求めるか、ｺﾞﾙｺﾞ13にでもお願いしましょう。

>>401
相手が保険会社へ事故報告を行って、その対応を依頼すればすぐ来るはず。
＜連絡が来ないｹｰｽ＞
・保険会社に連絡をしてない
・連絡してても、「俺は、悪くない」と言い張る→保険会社お手上げ
この2つのｹｰｽがほとんど。確認した方がいいですね。

>>402
ｽﾚ違いだが、参考になると思われる事例がある。ｸﾘｯｸしてみて。
「事故関係のカキコはココにしろや　ｺﾞﾙｧ！5」
../../tmp_ihan/1031/1031405450.html#267

405 名前： 398 02/10/02 21:03 ID:CWydEswv

>>398>>401です。
相手先に連絡を取る為、
先ほど警察に行き、記録されている会社電話番号を聞いてきました。
株式会社なので検索すればあると思いHPを探しましたがありませんでした。
なので電話番号で検索かけてみました。

所が検索に引っ掛かった相手の仕事先電話番号先はカプセルホテルでした。
当然株式会社でもありません！！かなり納得がいきません！
警察に嘘の電話番号を教えたようです。
更に実家の方は昨日から全く電話が繋がりません・・・

此方から相手先と連絡を取る手段は
実家の電話か警察に記録されている住所に直接訪問のみとなりました。
取り合えず明日また警察に行こうと思います。

406 名前： 2チャンネルで超有名 02/10/02 21:07 ID:hMrFHkue

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407 名前： 無責任な名無しさん 02/10/02 21:52 ID:IhWZXs+W

>>405
相手は自動車なんだから、普通なら逃げようがない。
ある意味、いい度胸してる（ｗ

病院へ駆け込んで、診断書を貰って「人身扱い事故」にしてやれ。
そんで自賠責から賠償金を引っ張れば、ウマーだ。
しかし、通院はすぐに止めるべし。
なんせ、怪我の「痛み」というよりは
相手への「憎しみ」が発端だろうから・・・。

408 名前： ４００ 02/10/02 23:59 ID:84MMm3aI

＞401
ホントにいい加減ですよね！
うちは今日になって相手が電話に出たのですがぞんざいな言い方で
「保険屋はＮ産火災、担当は○○や」と言い、おまけにこっちも悪いと
過失相殺云々ぬかしてたそうです。
出頭命令も無視して現れなかったのでそれに関しては警察にまかせます。
４０１さんの相手も捕まるといいですね。
＞404
そうですね、デューク東郷探してみます。

409 名前： 無責任な名無しさん 02/10/03 17:27 ID:Cnyn73ev

どなたか教えてください。
昨年６月、某公的機関でアルバイト中に出会い頭の事故を起こしてしまいました。
こちらは原付（これでどこかわかるかもしれませんが…）で相手は車です。
当初は物損でしたが事故の翌日右手首が痛み始め病院へ行き人身にきりかえました。
物損の方はしばらくして示談し過失は相手６当方４ということでした。
ただ交渉はすべて職場の上司と保険屋が行い私には口出しをさせてもらえない状態でした。
私は怪我のため仕事もできず職場を退職し、結局今年の３月まで通院しました。
医者に損傷の場所が治りにくい所なのでこれ以上は改善しないかもしれないと言われ
後遺症としては認められないだろうから、今後の治療費を保険金に含むようにしたらどうですか？
とのことでした。
私の知識不足も大きな要因ですが、これをそのまま（元）職場の上司に伝え、症状固定で治療を終了しました。
その上司はなかなか話を理解してくれない人で上司・保険屋の両方に直接交渉させてくれと伝えましたがそれは通りませんでした。

410 名前： 409 02/10/03 17:45 ID:Cnyn73ev

そして保険金が自賠責から７月にやっと支払われましたが払われました。
金額的にはそんなに大きくなくまだ別に人身事故の示談があるのだろうと思っていたのですが
それから何の連絡もなくしびれをきらして上司・保険屋に電話したところ被害者請求をしたら
示談と同じ扱いになるからもう終りだと言われ驚きました。
自分がその辺を知らなかったのが悪いのですが上司には希望はきちんと伝えていましたがこちらの
意思とはまったく別の解決策をとられてしまいました。
その後、自賠責の相談所へ相談に行き、被害者請求で終わりではないと言われ
再度保険屋に電話しましたが「もう終りだ」「払えない」の一点張りでした。
通院途中に「退職後の休業損害はどうなるのか？」とたずねた時に「また後で話しましょう」との答えをもらっていただけに
納得いきません。それを言っても「じゃあ今話しましょう。払えません」こんな態度が腹立たしくて仕方ありません。
保険金に関しては自分の知識不足もあるので仕方ないとも思っていますが
上司の勝手な交渉、保険屋の態度がどうしても納得いきません。
法律相談へも行く予定ですが保険金はまだとることは可能なんでしょうか？
それから職場あるいは上司に対し損害賠償請求などは無理なのでしょうか？

411 名前： 無責任な名無しさん 02/10/03 17:59 ID:8Ay4RfHn

>>410
とれるかどうか判断できない。
自賠責の基準は任意基準や裁判基準より低いことが多いけど、過失相殺される
ことがほとんどない。とすれば、自賠から支払った金額以上に相手に請求でき
る部分があるかどうかは、通院期間や収入、休業期間を聞いた上で計算して
みないとわからない。
被害者請求と示談は無関係だから、超過部分があれば請求できる。

412 名前： 409 02/10/03 18:10 ID:Cnyn73ev

>>411さん　レスありがとうございます。
保険屋は「相殺です。」みたいなことも言ってました。
通院期間は約９ヶ月ですが途中から月一回程度しか通院していないので通院日数は２０日くらいです。
収入はアルバイトですので月８〜１０万くらいもらってました。
私は学生で（それでなめられてる気もします…）退職後は怪我のため自動車等の運転に支障があったのもあり
働いていません。
その公的機関は２ヶ月契約で事故等を起こすと契約の更新はしてもらえません。
もし事故がなければずっと勤務していたはずですし、相手は認めるかわからないが自分にとっては損害であると
主張はできるとのアドバイスを相談員の方にはいただきました。

413 名前： 無責任な名無しさん 02/10/03 18:28 ID:8Ay4RfHn

>>412
それだと自賠部分で終わりの可能性が高い。過失も４割あるみたいだし。
裁判基準で慰謝料を出すと（大阪の基準）２０×３．５が通院期間になるから、
慰謝料は５４万円。後は休業期間の問題だけど、最大限見ても１０万×９か月
だから９０万円（おそらくこれは無理で、１か月分出ればいいとこだと思う）。
合計が１４４万だから、過失相殺して８６万４０００円。これが最大。
休損が１０万だけだとすれば、損害が６４万円で過失相殺すれば３８万４００
０円になる。自賠からもらったのはいくら？

あと、首になったから・・・っていうのは無理だよ。

414 名前： 409 02/10/03 18:46 ID:Cnyn73ev

自賠責からは約１５万です。相談員の方に資料見てもらったらだいたいその請求だと
そんなものだろうと言われました。場所は京都です。
仕事はいちおう首ではないです。
それから再就職が困難な状況でも休業損害はまったくもらえないのでしょうか？
あと私自身まだ怪我の痛みが残っており、症状固定後の治療費等を保険金に含めて
もらえないのなら治療は終了してませんでした。
一度済んでしまったことをくつがえすのは困難らしいのでそれは仕方ないですが勝手に違う方法をとった上司が許せません。
どうも私の知らないところで上司と保険屋が簡単にすませたような気がしてなりません。
というのも相手方が上司にそんな休むほどの事故ではないだろ、みたいに文句を言いにきたようなことを聞いたもので…。
保険屋にも「そっちが被害者請求をすると言ったんだからそれ以上は知らない」みたいに言われました。

415 名前： 411 02/10/03 20:41 ID:AMXXmpB6

>>414
１５万しかもらってないなら、追加でとれそうだね。
紛処理に行くか調停するかしてみれば？
調停にするとね、自賠の限度額１２０万までだったら保険会社も
あまり抵抗せずに払うよ。示談では、自賠基準でしか回収できないけど
調停や裁判で額が決まれば、自賠責から限度額までなら回収できるから。

416 名前： 409 02/10/03 22:09 ID:Cnyn73ev

>>415
いろいろありがとうございます。
明日とりあえず市の交通事故相談に連絡してみます。
このままでは納得できないのでそれなりの行動はおこしてみようと思います。

417 名前： 964 02/10/03 23:02 ID:3n4ON50u

信号待ちをしていまして、後ろからおかまを掘られました。ポルシェに乗っていたのですが、
この事故によりオイル漏れがひどくなりました。相手の保険会社にその旨を伝えエンジンのオーバーホールを要求したのですが
この事故によるとは考えにくいと、損害保険リサーチの人をよこしてあれこれあら捜しをしています。
たまたま私が加入している保険もＮＫ損保で車両保険も３５０万入っているのですが
加害者と同じ保険というのはメリットなのでしょうか、デメリットなのでしょうか
今後の交渉について、うまく進める方法を教えていただければと思います。

418 名前： 無責任な名無しさん 02/10/04 01:42 ID:mgnJzw5m

>>417
ｵｲﾙ漏れ、OH以外には直らないの？
ひどくなったってことは、以前から少しはあったってこと？

・・・修理工場がﾍﾀだったんじゃないの？修理工場に文句言わないの？

419 名前： malmi ◆yPMAlMI3/o 02/10/04 01:59 ID:aWlGkhv3

駐車違反のなんですが、どこで聞いていいかわ
からないのでここで質問します。

========状況===================
私は小さな定食屋をやってます。
お店の前の道路を拡幅し歩道部分を造るという事で
お店の駐車場の一部を提供しましたが、
そのとき駐車場が狭くなるので歩道部分の
道路占有許可なるものを届け出て駐車してもいいよ
と言われていました。（市から）
しかし、今日お客さんが駐車場からはみ出て
歩道に駐車していたところ駐車禁止の札がはってありました。
警察に電話したところ「話があるなら明日来てください」
と言われています。
========質問===================
それでお聞きしたいことは、
１）本当に駐車違反なのか？
２）駐車違反だとしたら、占有許可とは何なのか？
３）明日持っていったほうがいいような資料などあるのか？

よろしくお願いします。

420 名前： 398 02/10/04 02:47 ID:ZRHLuJm8

>>398>>401>>405です。

今日も警察に行き、事の経緯を話してきました。
この件に関しては警察も動けないらしいので法律相談所？なる場所を聞きました。

更に相手の仕事先の近くに住んでいる知り合いに頼み探してもらいました。
相手の仕事先の電話番号を手に入れたので直接かけてみた所、
既に帰宅していて「知り合いだが早急な用事なので連絡が取れないか？」と尋ねたら
あっさり携帯番号を教えてもらえました。（事故の事は一言も言ってません。）

ついに示談まで持ち込めるようになり携帯の方に電話をかけると
「ホントに申し訳わけありませんねー、保険は使いませんので直接口座の方に振りこみます」
とやけにあっさりしてました。此方も意表を突かれ、怒りを忘れてﾎﾟｶｰﾝ状態でした。

まだ油断出来ませんがこの問題は解決しそうです。
此方は自転車修理代が来れば問題はありません。
皆様本当にありがとう御座いました。

421 名前： 409 02/10/04 13:52 ID:QM7eczed

交通事故相談に行ってきました。
相談員の方は残念だがもうどうにもならないでしょうとのご意見でした。
もう交通事故としてはこれ以上は無理なようです。
ただこれでは納得いきませんので法律相談にて弁護士の方に
損害賠償請求ができないか相談してみるつもりです。

422 名前： 409 02/10/04 14:34 ID:QM7eczed

たびたびすいません。
交通事故としては無理と書きましたが可能性は限りなく低いものの
認定されなかった後遺障害を再度資料を提出して認めてもらえれば…。
その後の治療費も含めて保険金をもらえると勘違いしていたためあまり認定されることを気にはしていませんでした。
認定されなかった理由が
・骨傷等が組織学的に証明できない。
・症状の永久残存性を説明する所見もしくは裏付ける有意な所見は乏しい。
というものでしたが、提出した診断書は「右手首関節捻挫」と書いただけのもので認められなくて当然でした。
実際は輪切りにしてみる（ＭＲＩ？）などの検査も受けており、筋肉の損傷もありました。
事故から１年３ヶ月が経ちましたが現在も痛みはあり、普通の仕事にも支障のあるものだと思います。
相談員の方が言うには認定はかなり厳しくなっているとのことなので無理だとは思うのですが
再度資料を提出する価値はあるでしょうか？

423 名前： 411 02/10/04 15:40 ID:YGNTaQUO

交通事故相談ってただの市役所のおっさんが答えるやつでしょ？
そんなのを信じるの〜？紛処理いけって、紛処理
大阪だったらうちに相談来る？なんてな。

424 名前： 409 02/10/04 17:06 ID:QM7eczed

市民生活センターなるものの交通事故相談なんですが同じようなものですかね？
自分の無知に嫌気がさしてたんですがまだまだみたいですねぇ。
紛処理センターは京都にはないので行くなら大阪まで行かねばなりません。
でも紛処理も考えてみます。

425 名前： 無責任な名無しさん 02/10/04 23:57 ID:q80tkI2a

誰か教えてください｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
事故で過失がある場合、代車料ってもらえないのでしょうか？

426 名前： 無責任な名無しさん 02/10/05 01:09 ID:s247OEbk

>>425
自分の過失分を引いた額を請求出来る。
取れるかどうかは努力次第か？

427 名前： 無責任な名無しさん 02/10/05 01:24 ID:YIryDl89

>>425　かなり努力が必要。保険会社はまず払わないと覚悟せよ

428 名前： 無責任な名無しさん 02/10/05 01:31 ID:J/Oinz6X

>>425
仕事上必要だとか正当な理由があれば希望はある。
ただ買物とかﾚｼﾞｬｰで使ってる場合はまず出ない。

429 名前： 無責任な名無しさん 02/10/05 19:25 ID:TzaMzznp

糞処理いこー。

430 名前： 無責任な名無しさん 02/10/06 01:00 ID:u3YoXWC5

しばらく前ですが、友人の車に同乗していたら酒気帯びの車が
突っ込んできて救急車で運ばれました。
過失は相手10で決まったのですが、慰謝料部分が決まりません。

・相手は音信不通。もちろん謝罪もなし
・私は自宅で1週間安静・全治1ヶ月（胸骨骨折）
・自分の大学の卒業式もやむを得ず欠席

このような状況で、相手保険屋からは15万を提示されています。
全く話にならないと思うのですが、保険屋が言うには相場的にそんなもんらしいです。
本当でしょうか？上の状況だといくらくらいが妥当でしょうか？

431 名前： 無責任な名無しさん 02/10/06 01:49 ID:xZCcXxvn

>>430
通院日数等がわからないのでサパーリわからん。
相手の謝罪、大学の卒業式は慰謝料とは関係ない。

432 名前： ４００ 02/10/06 02:03 ID:sAUFu2LP

今日車屋から電話があって、車の修理費の見積もりが１２０万！
と言われました。はっきり言って今乗ってる車、新車買えます。
まだローンが半分も残ってるんですよ？
車屋の担当者から「保険屋同士でもめてるみたいですね」などと言われるわ
台車の空きが出ないやらでキレる寸前です。
そこで誰か教えて欲しいのですが、ダンナは仕事で車が必要です。
台車がないのであればレンタカーを借りたいのですが、これは
相手に請求できますか？それと、相手は自分が突っ込んだくせに
過失相殺を求めており（どう考えても相手が１０です）、その上
謝罪無し、相手の保険屋からも一切連絡無く、全く誠意が感じられません。
法的に追い詰める方法はありますか？よろしくお願いします。

433 名前： 無責任な名無しさん 02/10/06 04:37 ID:aAXNuPE/

自動車事故の物損についてお願いします
損害はフロントバンパーに2~3cmの1本の擦り傷です．
これに対し，交換・もしくは全塗装は請求できますか？
また，車の年式などは影響があるのでしょうか？
よろしくお願いします．

434 名前： 433 02/10/06 05:21 ID:aAXNuPE/

あ、これじゃこっちが被害者みたいですけど
こちらが加害者です．びびってます

435 名前： 無責任な名無しさん 02/10/06 09:08 ID:u3YoXWC5

>>431
病院に通ったのは10日間くらいです。
金額は通院日数で決まるのでしょうか？

436 名前： 無責任な名無しさん 02/10/06 09:57 ID:u1WiIrKT

先月２５日に３車両による玉突き事故にあいました。私は真ん中の車両
です。腰と首に痛みがあるんですが、仕事で責任のある立場なので我慢
して出勤してます。加害者から出来るだけ多くの慰謝料をとりたいのですが、今後、どういう行動
をとればいいのでしょうか？病院には週に３回ぐらいいってます。
事故の本を読むと過失割合に問題がなければ本人訴訟をすすめてましたが・・・

437 名前： 無責任な名無しさん 02/10/06 11:21 ID:N6N4fs5/

402に書きこんだ者です。
結局、相手の青信号だったというのを鵜呑みにされて
８：２でということになりそうです。
（私が過失８です）
裁判起こしても仕方ないので、泣き寝入りです。。。。

438 名前： 無責任な名無しさん 02/10/06 13:32 ID:aQL1yoA7

>>436　加害者が保険入ってるなら本人からとるのは無理。
ここでそんな質問しているあなたには本人訴訟なんて無理無理。

439 名前： 無責任な名無しさん 02/10/06 13:55 ID:u1WiIrKT

>>438
加害者からというのはもちろん保険会社のことです。

440 名前： 425 02/10/06 17:15 ID:B3SitiMi

426-428
ありがとうございますたm(_ _)m

441 名前： 無責任な名無しさん 02/10/06 18:36 ID:8b1ki5hE

>>430
そんなもんです。貰えるだけラッキーかも。
もう、卒業してしまって半年ですか。
今更、病院にも通えないですし、仕方ないですね。

>>432
ほんじゃ車体価格しか出ないですね。
代車くらい貸してくれます。普通は。
仕事で使っているなら車は法人名義ですよね。
ちゃんと代車出ますよ。
どう考えても相手が１０は難しいです。
あと誠意なんて、一銭にもなりません。
偽善者ぶらないで、金（保障）をよこせ、と言いましょう。
って事で追い詰めないでもお金にはできます。

>>433
バンパーは交換とかされちゃって10万円コース。
これが最高に運が悪いケースでしょうね。
全塗装はちょっと無理です。安心して下さい。

>>436
簡単なのは、通院を続ける事ですね。
せっかくですから痛いところを徹底的に治しましょう！

>>437
それは残念です。２割の過失が思わぬ悲劇になりましたね。
結局、貴方の話より、相手の話が通ったわけですから、
何か理由があるはずです。
口下手とか、おどおどしてるとか、一貫性が無いとか、
説得力がないとか、主張が弱いとか、キリがないですが、
それを補う機会を与えられたと考え、安い支払いだった。
と思うしかないですね。

442 名前： 無責任な名無しさん 02/10/06 19:37 ID:YpkE0IXv

バイクの任意保険についてお聞きしたいのですが。
搭乗者傷害の件なのですが、
ギブスをつけている期間は通院相当扱いになるというのは、
どこの保険会社も共通なのでしょうか？
私は事故の際、左手親指の付け根を骨折したのですが、
約1ヶ月間左手の手のひらをすっぽり覆うギブスをつけていました。
保険会社は日本興亜なのですが、
電話で相談した際、指の骨折は通院相当扱いにならないとか、
そのようなことを言っていた覚えがあるので。
実際左手は全く使用不可だったわけなのですが。

また、保険金はいつ請求すればよろしいのでしょうか？
医者に「もうこなくていいよ」
と言われるまででよろしいのでしょうか？
保険金は請求してからどのくらいで支払われるのでしょうか？
ご教授願います。

443 名前： 無責任な名無しさん 02/10/06 19:41 ID:N6N4fs5/

437にレスした者です。
>>441
レスありがとうございました。
基本的に右折車が悪くなるのは仕方ないと親に
言われ、お金で解決できるのだからありがたい
と思った方がいいよと言われました。
人身にならなかっただけでも良かったと、何とか
前向きに考えようとは思います。
嘘をつくのはやっぱりよくないし、いつかは跳ね返って
くるような気がしてなりません。

444 名前： 433 02/10/06 20:10 ID:aAXNuPE/

>>441
その交換を要求してきました！！
あぁ,どうすれば…

445 名前： TOMAKOMAI 02/10/07 00:52 ID:MbL5UEq5

知人の父親が当て逃げの被害に遭い、失明しそうです。
同乗者は逮捕されましたが、運転手は逃走中。
警察の話では補償は無理かも、とのことなんですが、
なんとか追い込めませんか？

　詳細は不明ですが、DQNでしょうね、きっと。
　泣き寝入りしないためのアドバイスを。

446 名前： 無責任な名無しさん 02/10/07 00:59 ID:VJL5SfuD

自賠責である程度の保障は得られます。加害車が無保険の場合、政府の保障が受けられます。詳しくは自賠責を扱っている損保に問い合わせを。

447 名前： ちんかす 02/10/07 01:17 ID:ZbH3qUgo

>>445　無保険車傷害保険ないし人身傷害保険について確認しろ。
相手を追い込むことよりそっちのほうが大切だ。

448 名前： 無責任な名無しさん 02/10/07 01:20 ID:69g02D6d

>>445
逃げ切れるもんでもないし、そんだけ被害者の過失が軽くなる可能性もあるぞ。
お金の問題は>>446さんのいうとおりだし。
家族構成や財産の有無なども調べておくと役に立つかも。

449 名前： 無責任な名無しさん 02/10/07 01:44 ID:RuSIneZC

こんにちは。お邪魔します。
人身事故に遭いました。加害者は業務中に事故を起こしたため、
加害者の会社が加入していた保険会社が交渉相手として出てきました。
保険会社は加害者が100％悪いと認めており、今のところとても親切です。
まだ通院が続いており、症状は固定していませんが確実に障害が残ります。
症状が固定すれば示談に入ることになりますが、現在とても親切なだけに
示談の段階になって態度が豹変するのではないかと思うと恐ろしいです。
一人で交渉に臨んで、満足のいく話し合いができるものなのでしょうか。
それとも、今後の交渉に向けて、早めに弁護士をたてた方が得策なのでしょうか？
詳しい方がおられましたらアドバイスをお願いいたします。

450 名前： 無責任な名無しさん 02/10/07 02:03 ID:3VAVqO34

>>442
約款はどこも同じと考えてよい。
しかし、搭乗者傷害保険の約款を読めばよく分かるのだが
ｷﾞﾌﾟｽ固定のことは一切記載がない。
記載があるのは、「日常生活に支障をきたし〜〜〜」だけだ。
左手をｷﾞﾌﾟｽ固定した位では、満額は認められないのが普通。
あなたの利き腕が左手で、しかも職業は漫画家や画家なら別だが（ｗ
つまり、適当なとこで妥協しなされ。ってこと。
保険金請求は完治後でよい。

>>449
弁護士なんぞはいつでも立てられる。
今は頼む段階ではない＞金の無駄＆弁護士の出る幕なし。
症状固定したら、その時にまたここで会おう。
お大事に。

451 名前： ちんかす 02/10/07 02:05 ID:ZbH3qUgo

>>449　どんな怪我をしたんだ、どんな後遺障害が残りそうなんだ？
いつ位の事故で、どれくらい入通院したんだ？
仕事はなんだ、年齢はいくつだ、収入は？
どんな示談をしたいんだ？無難に終わらせたいのか、徹底的にやりあう
気構えなのか？その辺書かないとな。

452 名前： 無責任な名無しさん 02/10/07 02:36 ID:RuSIneZC

449です。450様、ちんかす様、お返事ありがとうございました。
入院期間は二ヶ月間で、三回手術をしました。
先月退院したばかりですが、医者からは症状固定までの期間は半年後くらいと言われています。
現在24歳です。年収は入社二年目で400万〜450万程度です。
仕事は営業職です。今後、10級程度の後遺障害が予想されます。
仕事がハードであったため、今までのような業務を行うには相当の努力が必要となってきます。
示談については、できれば無難に終わらせたいのですが、うちの会社は入社四年目以降から
大幅に年収がアップするので、今の年収で逸失利益を計算されると非常に不利です。
今後の回復状況によっては、移動も考えられ、場合によっては辞職もやむを得ません。
希望としては無難に終わらせたいと思っておりますが、
先方の提示する金額によっては訴訟も辞さないと考えております。

453 名前： 450 02/10/07 02:52 ID:3VAVqO34

>>452
ここで相談に乗れるような次元ではなさそう。
揉めるのは必至の状況（逸失利益＆慰謝料）なので
症状固定後に、損保の示談提示があるだろうから
納得できなければ、交通事故に強い弁護士に依頼した方がいいだろう。
または、いきなり訴訟でなくても、「紛争処理ｾﾝﾀｰ」を活用してみる方法もある。
尚、示談が終了するまではなるべくなら辞職しない方がよい。
「年収ｱｯﾌﾟの根拠」が必ず必要となるだろうからね。
会社の協力なしでは、解決が困難と思われるので。
お気の毒としか言えない。すまん。

454 名前： 無責任な名無しさん 02/10/07 03:10 ID:1O26MgAD

先日、軽自動車を運転中、飲食店へ入るため、狭路へ右折して、飲食店の
駐車場へ入ろうと停止していた所に、歩道を走っていた自転車がぶつかって来ました。
その時、すぐに警察に連絡し、担当した警察官も事故の様子を聞いて、
物損事故として調書を作成してくれました。その後、自分の任意保険の
会社にも連絡しました。
ただ、自転車に乗っていた方（高校生）が、親に正しく事故の経緯を伝えなかったので、
親は、自分が自転車を引っ掛けてしまったと思い込み、話がこじれてしまっています。
その後で、事故の調査が入り、まだ、調査の結果・自分の保険会社の判断の
連絡を受けていませんが、自転車に乗っていた高校生の親から留守電に連絡して欲しいとの
伝言が入っていました。
おそらく、物損事故から人身事故へ変えて欲しいという要求だとおもうのですが、
調査会社の調査結果・保険会社の判断が出る前に、こちらで返事をしてもいいものなのでしょうか？
自分では、保険会社へ委任状を提出しているので、
自転車の高校生の親--->保険会社--->自分
という手順で、連絡があるべきではと思っているのですが、このような
解釈で正しいのでしょうか？
あと、自転車の方がぶつかって来て、転んで頭を打ったのに、通院費からアルバイトの
日給保証まですべてこちらがしないといけないのでしょうか？

455 名前： 454 02/10/07 03:14 ID:1O26MgAD

あと、この高校生の親からの電話連絡を無視していると法律的になにか問題はある
のでしょうか？
自分は、一切悪くないと思っているし、対応も保険会社に任せたと思っているのですが。
あと、人身扱いにする時に、警察に出頭すると保険会社から説明を受けたのですが、
出頭するように伝えてくるのは、警察？保険会社？この親？の三者のうち、どれになるのでしょうか？

456 名前： ちんかす 02/10/07 03:53 ID:ZbH3qUgo

>>452　なるほどどんな怪我か分からんが、確かに今どうこうの問題じゃないな。
とりあえず症状固定まで間があるから賠償関係の本を読んどきなさい。
それと保険会社の担当者とは良好な関係を保っているようだから、
示談交渉スタートまで仲良くしとくこと。今揉めさせても意味無し。
そうすれば蓄えた知識を使い有利な交渉が出来るかもしれん。
あと450氏の言うとおりなるべく仕事は辞めないこと。
悲観的になるなよ、お大事にな。

457 名前： 444 02/10/07 04:15 ID:JnX6tisv

目を凝らして見ないと見えないような,細いキズでも交換を要求してきた場合
回避できますか？

458 名前： 444 02/10/07 04:31 ID:JnX6tisv

といってもウラワザ的なものじゃなくて民法上でお願いします．

459 名前： 無責任な名無しさん 02/10/07 08:40 ID:YxRaLq7V

>>454
歩道上に停止＝進路妨害っていうのを理解してるか？
確かに自転車の前方不注意も事故原因だと思うが、自転車側の主張はおそらく
「車が入ってくるのは見えたがまさか歩道上で止まるとは思わなかった」となるのでは？
残念ながらこの事故状況ではあなたの過失のほうが大きくなる。
通院費、アルバイト代などは人身事故扱いにすれば自賠責から出る。
なお、保険会社は民事なので警察への届け出等については一切関係ない。
通常は相手が警察に診断書を持って行くと警察から事故の相手に連絡をとって実況検分の日時を決めましょうって言われる。
で、相手からの電話にあなたが応じないと警察から電話かかってきて呼び出しとなる。
警察の心証がいいのはどっちかは言わなくてもわかるよな？

460 名前： 454 02/10/07 13:37 ID:vsK93zOX

いろいろとありがとうございます。
自分の車が止まったのは、歩道上ではなく、車道です。
歩道の方は、途切れていて、点字ブロックとかとまれのペイントがしてある所です。
車が通行している時は、通過が終わるまで待たねばならないようになっています。
459さんが書かれているような、タイミングで事故が起こっているのなら、自分の
過失を認めて話を進めるのが良いと思うのですが、今回の事故は、明らかに自分の進入・停止の
方が早く、自分が停止したときには、既に車の向きは真っ直ぐでした。
自転車は、車の真横からぶつかって来ており（車の後部寄りの所に）、真っ直ぐ向いていた車の運転席からは
ドアミラーではないと見えない位置でした。
事故が起こった状況をも含めて、解釈が双方で分かれており、自分では埒があかないと思ってので、
保険会社に全て任せてありますが、自転車の方も、自分が保険会社に任せた事は知っているのに
電話してきたので、ものすごく心配になり書き込みしました。

461 名前： 454 02/10/07 13:41 ID:vsK93zOX

続きです。

人身扱いの方は、事故から約一ヶ月経とうとしており、自転車の方も通院している様な感じも無く、
また通院していた、との連絡も無いので（自分・保険会社共に）、保険会社の人は、これから人身扱いに
しようとする確率はほとんど無いだろうと言っていました。

ただ、事故の起きた状況を巡って、双方の解釈が大きく違うので、調査が入っており自分としては、
調査の結果が出てから、話を進めたいと思っていました（今でも思っています）。
なお、自転車に乗っていた人のけがは、転んだときに（自分からぶつかって来たのだが）、
頭をちょっと地面に打って、たんこぶを作ったぐらいで、20KMの道のりを自走して帰ったくらいです。
自転車の方も、止まっている車にぶつかっただけなので、チェーンがはずれたのと、ハンドルの取り付け
角度が少しずれたくらいで、どちらも現場で自分が直しました。これ以外に、壊れているところも無く、
フレームも、ホイールも一切ゆがんでいないのに、修理に出していて且つ、自転車で出勤できない
代わりに、電車代の保証を求めてきている、自分では納得できないところもあります。

459さんには、すばやくレスをつけてもらい、感謝しております。ありがとうございました。
また、話が進んだらカキコします。

462 名前： 無責任な名無しさん 02/10/07 17:56 ID:XQqPb4BU

慰謝料も過失相殺によって減額されるのでしょうか？

463 名前： 無責任な名無しさん 02/10/07 18:34 ID:A+iiagB+

>>462
慰謝料だけではない。
治療費・休業補償費・通院費・逸失利益など
120万円（自賠責）を超えたら、総額に対して
過失相殺が適用されます。

464 名前： 怒り心頭 02/10/08 00:16 ID:7yDnIWhg

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kyoto/news003.htm
うちの友達が上記のurlに記載されている交通事故にあいました。
車の運転手は友達が青信号で渡っているところを　ノンストップで突っ込んできて
友達を含めた三人を跳ねて、逃げていきました。その後、親切な人が追いかけてくれ
て捕まえてくれました。なんと運転手は飲酒運転でした。
記事には三人被害者がいるとありますが、友人はそのうちの一人で、一番軽傷
だったのですが、それでも　前歯3本折れ、右膝骨折、おでこに5針の怪我でした。
他の人はまだ集中治療室にいて、重体です。

で、質問なのですが、
相手の親には何らかの形でとりあえず、念書をかかせた方がいいのでしょうか？
後、被害者には一生物の障害や傷が残るようですが、どれくらいの額を請求
できるものなのでしょうか。今回は、被害者が三人いるので、かなりの額
になるのでしょうか

465 名前： ちんかす 02/10/08 00:22 ID:Ynjw1GZN

>>464　念書なんていらん、意味無し！
そんな状態で賠償額なんて分かるかよ。
お前に出来ることは友人の見舞いと手助けだけだ。

466 名前： 無責任な名無しさん 02/10/08 01:30 ID:Owq0I8+u

>>464
ちんかすさんに同意。
野次馬根性はそれ位にしておけ。
怪我した友人を２ちゃんねるで晒して楽しいのか？
お前なんかは本当の友人ではないよ（ｗ

賠償の問題は、馬鹿加害者が任意保険に加入してれば特段の問題はない。
飲酒であっても、対人・対物は支払われるからな。

467 名前： help! 02/10/08 01:34 ID:mRFLfEjk

十字路の交差点で事故りました。
わたしが走っていた道にはとまれの標識あり、相手側は県道でした。
相手が直進し、その後後続車両がなかったので、
左右確認後発進したら、急に相手がバックして接触しました。
相手はわたしがいた道に入りたかったのですが、行き過ぎてしまい、
後続車両がないことを確認後バックしたとのこと。
わたしは左右確認後発進しましたから、過失は小さいと考えます。
相手は自分の方が県道だから自分は悪くないといいます。
この場合、過失はどちらが大きいのでしょう？
相手は９０代の老人で、事故直後に肝臓の持病で入院、
今は手術直後で体が弱っており、話が進みません。
各自自分の車の修理費を自分で負担する案もありましたが、
わたしの車は外車でドア２枚交換、相手は古い軽でバンパーのみ。
金額的に開きがあることもあって納得できません。
わずかな距離とはいえバックで県道を走るのはもってのほかだと
わたしは考えますが、皆さんはどう思われますか？

468 名前： 無責任な名無しさん 02/10/08 01:50 ID:Owq0I8+u

>>467
あまり見かけない事故ですね。

出会い頭で衝突してれば、80（あなた）:20（相手）のｹｰｽだけど。
一旦停止して左右確認をして発進したのなら20%修正して60（あなた）:40。
さらに、相手の後方不確認で20%修正して40（あなた）:60位が妥当かな。
でも、痛み分けってことで50：50なら御の字ような気も。

確かにﾊﾞｯｸはいかんと思うが、やはりあなたの確認不足が問われるかと。
無責任な第三者としてはね。

469 名前： 無責任な名無しさん 02/10/08 01:55 ID:Oo/mx8oh

>>467
まぁ、相手側の方が過失が大きいだろうね。
県道とはいえ、バックで交差点に侵入したら
それだけ結果が発生しやすいだろうし。
ただ、警察からすれば、
「もっときちんと確認していれば、相手がﾊﾞｯｸしてくるのに気づき、
事故を回避できたはずだ」とか言うだろうね。
あなたが主張するとしたら、左右確認時において、
「相手はﾊﾞｯｸしていなかったし、ﾊﾞｯｸﾗﾝﾌﾟもついてなかった」と、
自分の正当性を言うことですな。

470 名前： 無責任な名無しさん 02/10/08 08:41 ID:JxKBw7RE

バック走行は、基本的に道路を逆走と変わらんのではないかと思うんだが・・。
県道などは修正要素としてはともかく、基本過失割合が８：２などという事は無いんじゃないか？

471 名前： 無責任な名無しさん 02/10/08 19:33 ID:Dl5C9Eas

>>467
漏れなら
「相手がバックしてくる事まで予想して走る義務はない」
で過失0主張だな。
同じような状況で人を轢いたって過失無しになるんだから
（判例：信号を渡り終えた歩行者が、急にバックして轢かれた事故）、当然だろ。

472 名前： 無責任な名無しさん 02/10/08 21:59 ID:BNsW6QjZ

軽い事故（オカマ）の加害者です。
（脇見のためこちらの過失10だと思う）

事故が人身扱いになった場合、運転免許証（免停等）にも
関係しますでしょうか？

473 名前： 無責任な名無しさん 02/10/08 22:35 ID:JxKBw7RE

するよ。人身事故では治療期間、過失の軽重に応じて点数が引かれる。
物損事故（自動車同士のみ）では基本的に付加点数は無し。

474 名前： ４７３追加 02/10/08 22:47 ID:JxKBw7RE

また、それとは別に交通違反の点数も引かれる。
事故を起こした場合は、安全運転義務違反の２点はほぼ引かれるよ。

475 名前： 472 02/10/08 23:00 ID:BNsW6QjZ

>>473
早速のレスありがとうございます。

詳しい事故の状況等をあとで書きますので、
また質問させてください。

476 名前： 無責任な名無しさん 02/10/08 23:08 ID:Gfd/C+gQ

８０歳の高齢者を私が自転車に乗っている状態で歩道を走行中鉢合わせ
になる形でぶつかって（といっても速度はほとんど出ていないんですが）全治
１ヶ月の骨折をさせてしまったのですが警察の方で重過失致傷罪に問われ
ました。刑事上の手続きでは送検→家裁ですか？実刑はつきますか？

477 名前： ぽ 02/10/09 17:29 ID:ja8wQGzR

教えて下さい。過去ログが読めないため、初心者の質問ですがよろしくお願いします。
慰謝料というものは、通院日数×４１００円×２ なのでしょうか？被害事故にあい、二ヶ月間の間に通院が５０日あります。
完治が近いもので、どのくらいの金額が保健会社から提示されたら示談のハンコを押せばいいのでしょうか？初めての事故なので教えてちゃんで申し訳ありませんが回答宜しくお願いします。
ちなみに、私は結婚していて派遣社員で時間給は1500円です。頚椎打撲のため頭痛が激しく通院しています。

478 名前： 無責任な名無しさん 02/10/09 17:35 ID:dnPuDxWy

自賠責の基準だと
通院日数×４１００（今年の４月以降の事故は４２００）×２
と通院期間×４１００を比べて少ない方が通院慰謝料。
２か月で５０日だったら、通院期間×４１００のほう。

479 名前： 無責任な名無しさん 02/10/09 18:07 ID:K0WUSKL/

>>476
刑事上は、書類送検→簡易裁判所から呼び出し。
実刑にはならんでしょ、普通は。

480 名前： 無責任な名無しさん 02/10/09 18:09 ID:IfP0sHsc

＞477
慰謝料の基準には、自賠責保険、任意保険、弁護士会の三つの基準がある。
まず被害者請求を自賠責の損保にして、入金確認後、任意がさらにいくら払ってくれるのか交渉すればよい。

481 名前： 476 02/10/09 19:23 ID:zsbAHhcl

>>479ありがとうございます。簡易裁判所では私自身法廷に立つのでしょうか？

482 名前： 無責任な名無しさん 02/10/09 20:56 ID:pRW3PBq6

>>481
一般的な話をすると、簡裁の場合約半分は本人訴訟（弁護士なしの訴訟）。
でもある程度法律の知識がないと訴訟立てるだけ無駄だよ。

483 名前： 無責任な名無しさん 02/10/09 21:14 ID:K0WUSKL/

>>481
大概の人身事故での裁判は、交通違反と同様に略式が多い。
下記のｻｲﾄを参考にしてみて下さい。
「取り締まり情報（人身事故）」
http://rjq.jp/t-rules/jinshin.html

484 名前： 無責任な名無しさん 02/10/09 21:41 ID:DdkZvsXu

>>479
家裁ですか？って聞いてるくらいだから少年じゃないの？
まず家裁送致されるよ。

>482
刑事事件の話です

485 名前： 476 02/10/09 21:56 ID:zsbAHhcl

>>482-484 ありがとうございます。因みに成人です。>>481によると私の被害者は
全治三ヶ月とされたので罰金でしょうか。ガ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!! ン
自転車でも前科になるんですね・・・

486 名前： 無責任な名無しさん 02/10/09 22:25 ID:mslAn9Bg

質問があります。
車が人にぶつかったとき、人は当然怪我をしますが、車もヘコミ傷が入りました。
このとき、車の修理代として過失割合に相当する金額を、人は車の所有者に対して
払わなければならないのでしょうか。

487 名前： 無責任な名無しさん 02/10/09 22:30 ID:6hjF2CBQ

>>486そんなの請求してくるのはたちのわるい893とかだけでしょ。

488 名前： 無責任な名無しさん 02/10/09 22:35 ID:RnGkQp2H

>>486
歩行者の過失が大きければ修理費の請求は可能だろうが、まともな神経の持ち主だったらやらないだろうな。

489 名前： 無責任な名無しさん 02/10/09 23:01 ID:mslAn9Bg

>>487-488
早速のアドバイスありがとうございます。
486のように書いてしまいましたが、正確には、車と50ccバイク上に
乗っている人との衝突です（ですから、バイクは無傷）。因みに、
相手は893ではなく、自動車学校です。
まともな神経の持ち主とは、思えないので、なにか良い手立てはない
のでしょうか。やっぱり、調停とか持ち込むことになりますか。

490 名前： 無責任な名無しさん 02/10/10 00:23 ID:Og/q4RSI

質問です。
交通事故被害（自動車対歩行者）に会い、全治一年ほどの怪我をしました。（家族です）
相手は成人の無免許運転（おばさん）で、任意保険にも入っていません。
損害賠償の意思はあるようですが、多分、交通刑務所に入るかと思われます。

もし入ってしまった場合、誰が賠償してくれるのでしょうか？
加害者の夫と娘（成人）は同居しています。加害者はスナックを経営しています。
出所してくるまで請求できないのでしょうか？出所した時点では無職になるでしょうが
それでも払ってもらえる方法はあるのでしょうか？

491 名前： 無責任な名無しさん 02/10/10 00:44 ID:kWnf24HL

>>490　車の所有者は誰だ？おばさんか、だったら自賠責で我慢するしか
ないんじゃない？夫も娘も関係なし。
請求するだけしてみたら？もっともないところからは金はとれませんが。
人傷やら保険入ってないの？
お気の毒様。

492 名前： 無責任な名無しさん 02/10/10 01:10 ID:n2jnmpIj

＞490
刑務所に入った者に対しても訴訟の提起はできるはず。全治１年の怪我だと後遺症もあるのでは。
そうすると請求できる賠償額は高額になるかも。三年で時効になるから早く訴訟をおこしたらどうか。
あと、自動車の所有者がおばさんでない場合、所有者に対しても請求できるので。

493 名前： 490 02/10/10 01:31 ID:Og/q4RSI

お答えありがとうございます。
車の所有者はおばさんです。後遺症は等級に乗るくらいのものはなさそうですが
外傷もあり傷跡くらいですか。骨折が数カ所あり入院の後、ﾘﾊﾋﾞﾘや金属を抜いたりするのに
およそ一年、ということです。

訴訟のﾀｲﾐﾝｸﾞは、刑事裁判が始まったら？今すぐ？
完治しないと請求額がでませんよね・・・？（と、弁護士に軽く聞いてくれた人にいわれました）
今までの治療費80万ほどは、請求の日に振り込むくらいちゃんと払ってくれています。
注意事項はありますか？

私的には、無免許を知っていて事故時に同乗していた娘も、連帯責任にはならないのかと思うのですが・・

494 名前： 無責任な名無しさん 02/10/10 01:50 ID:8uVOPEPO

＞493
車の所有者の点については陸運局で登録事項証明書をとって確認する必要はあるかも。
骨折の箇所が間接だと何らかの運動障害はのこりませんか。
訴訟の前にまず自賠責に被害者請求を。自賠責にも加入していないようなら、損保を通じて政府の保障を受けましょう。
それから民事事件で刑事記録を証拠として用いるため訴訟提起は刑事事件確定後がいいと。
その前に、治癒または症状固定した段階で損害額の算定を。算定の仕方は交通事故の専門書が書店に売ってますので。
また人対車両の事故でも過失相殺はされますので、その点にもご留意を。
最後に、無免許と事故との因果関係は直接的にはないものと思われます。従って、これを知って同乗していた者に対しては請求できないのでは。

495 名前： 490=493 02/10/10 02:10 ID:Og/q4RSI

>>494
所有者の件、確認してきます。なにか書類を見たわけではないので。
本人が若い事、関節には骨折がなく、いずれも単純骨折のため「多分」後遺症は残らないだろうといわれています。
指や足首なども動くのでひとまずは安心？だと思いこんでいます。
自賠責には入っていますので、とりあえず40万の仮渡金請求が出来るようです。
なんとか、頑張ってみます。ありがとうございました!!

496 名前： 無責任な名無しさん 02/10/10 04:18 ID:kWnf24HL

>>495　それよりも相手が本当に金持ってるのか確認したほうがいいんじゃない？

497 名前： 無責任な名無しさん 02/10/10 05:44 ID:gaGEcEBS

スレ違いだったらごめんなさい。3年くらい前の免許更新のときに話を
聞いてからずっと気になって仕方がないことがあるんです。スレ違い
だったら無視してください。
免許センターの講習で、トラックが乗用車に追突して一家全員が
死んでしまったという話を聞きました。こういうケースはまれですが
たまに聞きますよね。
この場合、もし被害者と血縁関係にある親族がゼロで、「遺族」に
相当する人間が誰もいなかったら、加害者は慰謝料や損害賠償金を
1円も支払わなくてよいのでしょうか？ また、何親等までが請求権を
持つのでしょうか？

498 名前： 無責任な名無しさん 02/10/10 18:40 ID:5SNZ/b0v

>>495
＞車の所有者の点については陸運局で登録事項証明書をとって確認する必要はあるかも。
無免許ならこれは絶対やっておいたほうが良い。
明らかに他人の自動車なので、運行供用者責任が追求できる可能性がある。

相手のナンバーが分からなければ、警察で事故証明を取ればそれに載っている。
また、陸運局は全国でデータを共有してるから、どこの支局でも全国のデータが取れるよ。

499 名前： 495 02/10/10 20:52 ID:NSEvHxd9

>>496・498
ありがとうございます。
一応探りは入れています。幸い陸運局が近いので、行って来ます。

500 名前： 無責任な名無しさん 02/10/10 21:02 ID:ERktuh32

>加害者の夫と娘（成人）は同居しています。加害者はスナックを経営しています。
>出所してくるまで請求できないのでしょうか？出所した時点では無職になるでしょうが
>それでも払ってもらえる方法はあるのでしょうか？

車の所有者が夫か娘の可能性が高いんじゃないの？登録名義だけでも他の家族名義になってるなら運行供用者責任が問える可能性があるよ。
あと娘が同乗してたそうだけど、たとえ無免許者でも自賠法上の運行供用者責任が問えるからチェックしとくように。

501 名前： 無責任な名無しさん 02/10/10 21:24 ID:ERktuh32

民事上の損害賠償ってのは加害者に対する制裁じゃなくて遺族に生じた損害の填補を趣旨にしてるわけね。
遺族がいなけりゃ損害がない。損害がなけりゃ賠償を認める余地もない。
被害者に生じた財産的・精神的損害が相続されるとして、直系なら尊属卑属問わず無限。傍系なら代襲があったとして甥姪まで。
ただし近年は生命侵害による賠償請求権を相続によっては規律せずに、扶養請求権侵害や遺族固有の慰謝料請求で構成しようっていう学説の方が一般的。
そうすると扶養家族でも、７１１条の近親者（もしくはそれと同視できる一定の者）以外は賠償請求も一切できないってことになる。

502 名前： 無責任な名無しさん 02/10/10 21:26 ID:ERktuh32

忘れたけど↑は497に対する応答。

503 名前： 無責任な名無しさん 02/10/10 22:29 ID:gaGEcEBS

>>501
ということは、損害を請求できる遺族が存在しないのなら、家族全員を
殺してしまった加害者は、刑務所から出てくれば晴れて自由の身という
ことになってしまうわけですね。1人でも生き残っていたら、損害賠償で
出所後の人生も辛いものになるのに、皆殺し（表現不適切かも知れませんが）のほうが人生のやり直しが楽というのは、どうも不条理に思えてなりません。
ご回答、ありがとうございました。

504 名前： 無責任な名無しさん 02/10/10 23:06 ID:kWnf24HL

>>503　現実的には皆殺しにしたら生きて刑務所から
出てこられないだろ（ｗ

505 名前： 無責任な名無しさん 02/10/10 23:25 ID:Y93MvWR1

>>504
交通事故では、死刑は適用されませんが何か？
（ｗ←アホ丸出しぽ

506 名前： 無責任な名無しさん 02/10/10 23:26 ID:gaGEcEBS

>>504
でも、トラックが軽自動車に追突して一家五人死亡なんてケースだと、
酒酔いとかの重大な過失がなければ、何年かすれば出てこられるのでは？

507 名前： 355 02/10/10 23:26 ID:JXQj9YZh

355でちょっと書き込ませていただいたものです。
笑い話のような後日談になりましたので、
どうしようかと思ったのですが一応ご報告いたします。
どうでもいい方はスルーでお願いします。

翌々日になって、相手から電話がきました。
やはり頭を打った母親が首が痛いといっている、鞭打ちだと。
病院に行ったのかと尋ねると、そんなことより謝りに来るのが筋だと言い出し、
何で病院にいかないのかと何度も訪ねましたが無視。
「鞭打ちだなんていってて、骨にひびでも入っていたらどうする」
「鞭打ちなのに骨にひび〜？（馬鹿にしたよう）」
「旦那を出せ」「いない」「やっぱりな（鼻で笑う）」
「病院にいけというならお前が連れて行け」「じゃあ今から行く」
「どのくらいかかる？」「行ったこともないところにいくのにわかるか！」
・・・・などと怒鳴りあい（藁）しているうちに埒があかなくなったので、
娘からみてもチンピラだと思う親父にパス。
事情を聞いていた親父は相手を一喝。がんがんに怒鳴りつけたあと、
「今から行くから待ってろ！」と言ったところ相手の態度が変わり、
「お待ちしています」になったとか。
相手の家に行き、とにかく病院にというと「油代が・・・」とか言い出しごねる始末。
なので救急車を呼ぶというとこないよ、とか恥ずかしいとか言い出し、
親父が自分の14年通い続けている脳外科がある救急病院に電話して予約を入れるに至って
ようやく病院に行くことを承知。（続きます）

508 名前： 355 02/10/10 23:27 ID:JXQj9YZh

（続きです）
病院にいって（時間外&日曜日）事故ですか、と聞かれぶつかってはいない旨伝えると、
「じゃあ自爆ですねぇ」（藁）
とりあえずCTスキャンとレントゲンで検査したところ、特に何も問題はなし。
逆に古い脳溢血の跡など見つかったり。
一日分の肩を楽にする薬を出され、そのまま帰宅していいことに。
支払いはこちらですることにしたところ、
「あとの鞭打ちの治療はこちらでするから、警察もいかなくていいから」と
言いはじめ、そのまま帰っていきました。
翌日親父がやっすい菓子折りを持って言ったところ、
母親はとても元気になっていたそうです。
それ以降連絡はありません。

親父に怒鳴られ始めたとたんに態度が変わるあたり、
非常に面白かったです。
治療代2万ちょっと（保険証持ってくればもっと安いよといわれたけどあえて）
で終了ということで。
全開の書きこみにレスしてくれた方、ありがとうございました。

509 名前： 355 02/10/10 23:29 ID:JXQj9YZh

全開→前回。すいません・・・

510 名前： 無責任な名無しさん 02/10/11 00:02 ID:6XdwTIzr

>>505
ごめんごめん、他のスレと間違えた。
事故でしたな。確かにアホ丸出しだな。

511 名前： 505 02/10/11 00:08 ID:/U1lUCJl

>>510
間違いは誰にでもある。
もちろん、漏れも（ｗ

>>506
悪質な運転手に適用される「危険運転致死傷害罪」でさえ
懲役１〜１５年。獄中死しなけりゃ、いつかは生きて出られる。

512 名前： 506 02/10/11 05:29 ID:6BxZKbIa

で >>497 に書いた免許センターでの話なんですが、講習した担当者が
一家全員死亡事故のケースを引き合いに出して、「この事故のように一家全員
が死んでしまって遺族がいなくなったからと言って、加害者は一円も払わなくても
いいなんてことはありません。＊＊＊金が科せられて、莫大なお金を一生払い
続けることになるんです」と言っていたような記憶があるんです。ぼけーっと
聞いていたので「＊＊＊金」というのがどういう類の制裁金なのか聞き逃して
しまいました。もしかしたら単なる聞き間違いかも知れません。
このように、遺族がいなくても制裁金的なものが科せられる、ということは
あるのでしょうか？ それともやっぱり私の聞き間違いかなぁ...

513 名前： 無責任な名無しさん 02/10/12 00:36 ID:aDZ/ITqV

>>512
おそらく聞き間違いだと思う。

受け取るべき人間がいなければ、払いようがないわけだから。
でも、現実問題としては「天涯孤独の人」なんぞは皆無。
死亡事故では戸籍謄本を取り寄せるので、必ず遺族は見つかる。
また、ここぞとばかりに金の臭いを嗅ぎ付けてくるﾊｲｴﾅのような遺族は
存在する（ｗ

514 名前： 無責任な名無しさん 02/10/12 16:03 ID:F6sOJlP6

先生方教えて下さい。四ヶ月位前事故にあいまして私が自転車で横断歩道をわっているさいに 相手車に
はねられました。怪我は頚椎捻挫で通院して１００回になります。私の仕事が契約社員で１日１万円の稼ぎが
ありましたが事故の為首になってしまいました。そろそろ示談しようと思うのですが慰謝料が４１００×通院回数１００
で４１万。休業損害１万×通院回数１００で１００万合計１４１万と考えているのですが
この考えはあまいでしょうか？過去ログも参照してみたのですが休業損害はいまいちわからなかったもので
質問させて頂きました。首になった仕事は１年位働いていました。
再就職も見つけるのも難しいので通院していた期間(職が見つからず）だけはもらいたいと思っているのですが
先生方宜しくお願いします。

515 名前： 無責任な名無しさん 02/10/12 16:24 ID:+GRJwfGA

>>514
首になった時点で”休業損害”は発生していない。

516 名前： 無責任な名無しさん 02/10/12 16:59 ID:NnX6LqJs

合理的再就職期間までは逸失利益の一部として賠償請求できるんじゃない？

517 名前： 無責任な名無しさん 02/10/12 17:10 ID:REcgWU1R

>>514
事故前年度の収入が365万円以上、あるいは事故前直近の3ヶ月間の
収入が90万円以上でないと1日1万円は貰えないと思われます。
お気の毒様です。

518 名前： 無責任な名無しさん 02/10/12 17:12 ID:F6sOJlP6

お返事ありがとうございます。
でもその場合どのような金額や計算をすればよいのでしょうか？＞516

519 名前： 無責任な名無しさん 02/10/12 17:34 ID:NnX6LqJs

>>518

歩合制？就職期間が１年と短いから事故前３ヶ月間の総収入を一日あたりの平均賃金に換算して、再就職までの補償期間は示談で勝手に決めな。

520 名前： むち打ち 02/10/12 18:08 ID:uzk3+x9w

ちょっと質問してもいいですか？
　車同士はぶつかっていないのですが、相手側の明らかな後方不注意の車線変更
こちらが急ブレーキを踏んだ時に、フロントガラス等に頭をぶつける等して
怪我をしてしまいました。
相手は一切悪くないと言い張ってます・・・（人身には出来ないと）
でも、こちらは実際怪我をしています、医者にも行き診断書も取れました
この場合相手側に、どんな法的処置を加える事が出来ますか？
　こちらは人身事故にしようと思っています。
そして相手の免許を取り上げたいと思っています。

521 名前： 無責任な名無しさん 02/10/12 18:20 ID:+BtA5Po0

>>520
事故扱いにはできると思います。診断書もって警察の事故係のところにいきましょう。
実況見分してくれると思います。
免許の行政処分は警察の判断になると思います。

522 名前： 無責任な名無しさん 02/10/12 18:32 ID:+GRJwfGA

>>520
警察のやる気次第だな（ｗ
実際問題その程度の怪我では免許を取り上げるまでは無理だね。
診断書の日数を15日以上にしてもらえば免停まではできるかもしれん。
相手に恨まれて刺されないように気をつけたまえ。

523 名前： 無責任な名無しさん 02/10/12 19:05 ID:f6gEMbaY

>>507-508
DQN親子は死んだほうがいい、マジで。

524 名前： 無責任な名無しさん 02/10/12 19:14 ID:KuvaPDLv

ありがとうございました。参考にします。＞519

525 名前： 無責任な名無しさん 02/10/12 19:22 ID:KuvaPDLv

お返事ありがとうございます。＞517
その場合１万は無理だとしても519さんのとうり過去３ヶ月の平均賃金で
しょうか？またその場合再就職までの期間までなのか通院回数分を請求するのが
いいのでしょうか？常識的にはどういう感じで交渉するのが妥当と思われますか？
よろしくお願いします。

526 名前： 無責任な名無しさん 02/10/12 19:22 ID:59plkdVs

やっぱりDQNスレが必要な悪寒。

>>520
相手と接触してないから厳しいかもね。
相手がしらばっくれたら、水掛け論になって
目撃者次第になる可能性もある。
とりあえず、まずは警察が動いてくれるかどうかだね。

527 名前： 517 02/10/12 20:05 ID:REcgWU1R

>>525
休業損害の算出方法は、事故前3ヶ月間給与（税引き前）÷90日です。
なので、90万円以上と申し上げました。
請求が許されるのは、一般的には「事故時〜治癒時までの期間」です。
もちろん治療期間中に給与が支給されていれば、その分は差し引かれます。
あくまで実際の損害が請求できるわけです。
注意する点としては、「通院日数」ではなくて「会社を休んだ日数（休日含む）」を
請求できるということ。90日で除すのですからね。
ただ、貴方の場合は特殊な様ですので保険会社の担当者とよく打ち合わせを
した方がよいと思います＞喧嘩しないこと

慰謝料は、1日に付き4200円のはずです。自分で確認して下さい。

528 名前： 無責任な名無しさん 02/10/12 20:40 ID:Im9mwrmO

すいません、少し教えて下さい。実は今朝センターラインのない道路でゆるいカーブを曲がった所で
車と衝突してしまいました。
私はバイクで２０キロ程スピードも出しており真ん中を走って相手とぶつかり。
怪我はお互いなかったと思うのですが、怖くて逃げ出してしまいました。
後悔している有様です。明日にでも警察にいこうかとおもっています。　
自分を恥じています。
相手の破損部分はバンパーのみでこちらも小破しました。
これからどうなるのかと思うと不安です。是非教えて下さい。

529 名前： 無責任な名無しさん 02/10/12 21:32 ID:KuvaPDLv

＞525さんありがとうございます。
ということは慰謝料4200×100で４２万。
休業損害(職を失った分）として約１００日（治癒する期間）
で事故前３ヶ月の給料を９０日で平均した金額が約８０００円でしたので
１００日×８０００円で８０万。この金額が妥当な線でよろしいのでしょうか？
交渉ごとについてはべらぼうなことは要求しないで実際の損害分だけでも
請求しようと思います。こういう考えは被害者(被害妄想ではなく）として
正当な請求(実損害など)をするのはあたりまえだと考えていますが・・・・
こういう考えって変だと思われますか？(プロからみて）
なんども質問してすみません。
宜しくお願いします。

530 名前： 無責任者 02/10/12 21:56 ID:8/C8ETKr

>>528
明日にでも警察に出頭しなさい。
逮捕はされません。多分。
相手方が事故の届出をしていなかったら何も無しで終る。

>529
慰謝料計算は
4200×通院期間　又は　4200×通院日数×2　の
いずれか金額が低い方だよ。

職を失った理由は？
職を失って１銭も収入がないのかい？

職を失った理由が事故によるものだとしても
自らの意志で辞めたのであれば
休業損害は難しいのではないでしょうか。
また、不当解雇などの場合にも
自賠責に請求するのは筋が違いますね。

531 名前： 無責任な名無しさん 02/10/12 22:00 ID:QEcFotam

>>529
4200×2×100は請求出来ないもんかね？
識者の方々

532 名前： 517 02/10/12 22:05 ID:REcgWU1R

>>529
それは自賠責での賠償基準なので、貴方がそれで納得できるのであれば
それでよろしいのでは？
考え方は貴方の自由です（認められるかは別として）
別途、通院費等があるでしょうからそれよりも若干上がるはず。
賠償基準は、自賠責基準＜任意基準＜調停・紛セ等＜裁判　の順で
高くなる傾向ですが、高くなるにつれ「金と時間がかかる」わけです。
死亡や後遺障害などの重大な事態でなければ、適当な所で妥協すべきです。

誰が言ったか知りませんが、「示談とは妥協すること」
名（迷）文句だとは思いませんか？

533 名前： 無責任者 02/10/12 22:05 ID:8/C8ETKr

>>4200×2×100は請求出来ないもんかね？

100は通院期間だから計算式は
4200×100＝420000円。

この程度でしたら出るでしょう。
任意保険ではなく自賠責の範囲だから。
しかし、休業損害諸々含めて自賠責の限度額を超えると
保険会社も厳しいですよ。

534 名前： 無責任な名無しさん 02/10/12 22:06 ID:Im9mwrmO

530さん、ありがとうございます。
実際事故届け出が出ていた場合それは会社の方にも
報告されるのでしょうか。
それだけはさけたいのです

535 名前： 無責任な名無しさん 02/10/12 22:10 ID:tOXYLdzD

>>194雑談してるスレ見つけて荒らす
巨大掲示板２ちゃんねるは荒らされるべきだ
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536 名前： 即席回答求む 02/10/12 22:13 ID:qWaIm/+E

友人とドライブに行きました。車は友人が出しました、３時間過ぎたところで、
疲れたから運転代わってくれと言われて代わりました。その途中に温泉があり寄りました。私はそこからは友人が運転すると思ったのだが、友人は生ビールをいつのまにか飲んじゃいました。
よって、運転できないからこの先も頼むと。友人は早く帰りたいらしく、休憩なしで帰ろうと言いました。途中近道したいから、うたた寝状態の友人に「ダムの横通るけどいいか？」と聞き、いいぞというので、そこから行きました。
そしたら交通量の少ない濡れた路面のダムのトンネルでスピンしました。速度は50〜60で特段飛ばしてもいません。その車は後輪だけ摩り減った冬用タイヤでした。
車はフロント部分５０万相当の修理です。自損なので保険効きません。こういう場合、運転を頼まれて運転者になった訳ですが、修理代金の負担割合は常識的にどれぐらいが妥当なのでしょうか？
連休で弁護士事務所が休みなのでここで聞いてみたいと思いました。

537 名前： 517 02/10/12 22:17 ID:REcgWU1R

>>536
友人との力関係によるのでは？
貸す方も借りる方もﾄﾞｷｭｿ。
死ななかっただけﾏｼ。

538 名前： 529さんへ 02/10/12 22:27 ID:KuvaPDLv

そうですね。あるていどの妥協はしかたないものですね。
がんばって交渉しようと思います、（けんかしないでね。）
ありがとうございました。
結果がでましたらご報告したいと思います。

539 名前： 531 02/10/12 22:29 ID:QEcFotam

>>533
任意まで及ぶと厳しいのでしたね。
忘れてました。

便乗ですが私の場合の質問です。
通院実日数６日、通院期間２２日。
４２００×２×６＝５０４００は強い態度で請求可能ですか？

540 名前： 517 02/10/12 23:00 ID:REcgWU1R

>>539
問答無用でその要求は通る。
なーんも心配はいらない。
枕を高くして寝ることです。

541 名前： 無責任な名無しさん 02/10/12 23:16 ID:EROnFUhp

>>539
交通事件、本人訴訟してみたら。意外と簡単だよ。時間がかかるのは当事者本人尋問の期日くらい。

542 名前： 無責任者 02/10/13 06:21 ID:ZN7j/UWz

>>539
>４２００×２×６＝５０４００は強い態度で請求可能ですか？

この程度なら強い態度にでなくても可能だと思いますよ。
訴訟をするまでもないですね。

543 名前： 無責任な名無しさん 02/10/13 12:09 ID:7IPit5y3

>>542
相手による。損保ならともかく、タクシーなどのDQNはとことん追いつめないと一円
たりとも払わんぞ。逆に休損よこせだの何だのとからんでくるからな。

一桁ﾏﾝｴｿなら泣き寝入りが効く額だけど、二桁ﾏﾝｴｿだと弁護士立てるかどうか悩む
ところだよな。

544 名前： むち打ち 02/10/13 12:46 ID:P+FTaiDH

>>520
に書き込んだ者です。
そうですか・・・みなさんありがとうございます。
本気出してがんばってみます

545 名前： 無責任者 02/10/13 15:03 ID:in97bP9s

>>543
相手がタクシーだろうとやっちゃんだろうと
自賠責の範囲であれば関係なし。
相手方が手続きをしなかったら
被害者請求すれば良い。

546 名前： 搭乗者保険 02/10/13 15:35 ID:H4VdCn92

物損事故で助手席に座っていた搭乗者が顔に傷（15針縫う）を負いました。
搭乗者障害保険がきくんですがいろいろサイトで調べたところ
女性の顔に傷痕が残った場合「後遺障害」が認められるようなのですが物損事故でも認められるのでしょうか？
今日保険会社から保険金請求の書類が届いたんですが搭乗者障害のところにはなにも記入しなくてよいと言われました。
事故を起こし運び込まれた病院では健保が使えないと言われ実費で支払いましたが
それからの病院では健保が使えたのですが運びこまれた病院の実費分は保険会社からおりるんでしょうか？
保険に詳しい方、経験のある方できたらご助言おねがいいたします。

547 名前： 無責任者 02/10/13 15:54 ID:in97bP9s

搭乗者保険でも後遺障害についてたいした金額ではないですが
補償があるようです。
自賠責・任意保険でも後遺障害を補償しますね。
キズが残れば自賠責では７等級1000万円超。

>病院の実費分は保険会社からおりるんでしょうか？
とりあえず自賠責から出ます。交通費も含めて。

>物損事故でも認められるのでしょうか？
基本的にはダメ。
理由書を提出すれば物損でもＯＫ。
まぁ、保険会社によるでしょう。

過失はなかったのでしょうか。
過失があったばあには相殺されることがあります。

548 名前： 無責任な名無しさん 02/10/13 16:56 ID:uS1NKB4j

信号の停車中に子供が車の前方に自転車でぶつかってきました。
そしたら車はへこみ、子供は怪我＆自転車大破。
子供の泣き声を聞きつけて親が出てきたのですが
事あろうか子供が「車がぶつかってきた」と言いました。
俺停車していたのに！！！！！お陰で警察呼ばれて実況見分。
人身にされそうです！目撃者はいないし…まいっています。
どうしたらいいのですか？

549 名前： 無責任者 02/10/13 17:13 ID:in97bP9s

まず、警察と弁償の問題は別だから切り離して考えよう。
警察官も事故処理のプロであるから
あなたが正直に言えば本当のことがわかるでしょう。
もし、書類送検されたとしても基本的に全治３週間以内のケガであれば
不起訴相当処分で何もないはずである。

賠償についてはしなければならない理由はないが
どうしようもないときは自賠責を使えば問題ないと思われる。（人身だけ）
自賠責の範囲内で保険を使えば任意保険の等級が下がることはありません。

相手方が何と言っているのかわからないと
対応の仕方がわからないというのが正直なところです。

550 名前： 無責任な名無しさん 02/10/13 17:28 ID:rtltIBZD

>>546　なんで人身の届出してないんだ？
出るかどうか分からんぞ！

551 名前： 無責任者 02/10/13 17:59 ID:CCFqS0Xh

>>550　その可能性はある。
今からでも診断書を警察に提出すれば良い。
なお、病院で診断書をもらうときは「警察への届け出用」と言おう。
診断書料は有料。一時立替て後で自賠責からもらうこと。

552 名前： 無責任な名無しさん 02/10/13 18:02 ID:rtltIBZD

>>551　まあいつの事故かによるよな。請求書がすでに来ているところから
みると少々時間がたってるんじゃないかな？どう思われる？

553 名前： 無責任な名無しさん 02/10/13 18:05 ID:2AhDeYZO

>>547
７等級はないだろう。せいぜい１２等級の２００万強。
>548
実況見分したなら事故原因はだいたいわかってるんじゃないか？
ただ警察は民事には口は出さないから賠償問題は相手とするしかない。

554 名前： 無責任者 02/10/13 18:41 ID:CCFqS0Xh

>>552　
そうですな。でも、時間が経っていても警察で受理さえすれば良いのでは。
もし、受理されないときは理由書でＯＫになるんでは？

>>553　
7等級は女性で"著しい"醜状だから
ブラックジャック状態であれば7等級と考える。
まぁ、実際に顔を見なけりゃわからんし。

555 名前： むち打ち 02/10/13 19:12 ID:P+FTaiDH

>>520
で質問した者ですが。その時に相手は逃げようとしました・・・
（実際逃げたのを捕まえた）
それの罪は問えないでしょうか？？訴えることは出来ますか？？？

556 名前： 無責任者 02/10/13 19:54 ID:CCFqS0Xh

>>555
いわゆる当て逃げですね。
警察の対応にもよりますね。
訴えなくても書類送検されたり逮捕されたりすることはあります。
とりあえず診断書を警察署に提出すれば人身事故扱いになり
実況検分・調書作成が行われますから
調書作成時に「加害者を厳罰に処してほしい」と言えば
検察でそれなりの判断をすると思います。

557 名前： むち打ち 02/10/13 20:09 ID:P+FTaiDH

ありがとうございます。
がんばります

558 名前： 無責任な名無しさん 02/10/13 20:18 ID:x7iM7luE

よく嫁よ。当たってないんだってば。
>>555
＞で質問した者ですが。その時に相手は逃げようとしました・・・
＞（実際逃げたのを捕まえた）
どんな状況か正確にわからんが、明らかに事故現場から逃げた状況なら問えると思うが。

ところで、事故が起こったときに警察は呼んだのかい？
非接触事故の場合は、そもそも相手の行為によって起きた事を証明するのが難しい。
呼んでないなら結構厳しいと思うよ。

559 名前： 搭乗者保険 02/10/13 21:48 ID:H4VdCn92

皆様レスおりがとうございます。
>>547
双方過失はあります。しかしケガをしたのがこちらの搭乗者だけでしたので
物損扱いでとりはらったのです。できればその「理由書」について教えていただけませんか？
>>550
上に書いたようにケガをしたのがこちらの搭乗者のみでしたので物損扱いにしたのです。
>>551
それは人身事故として再検証しなくてはならないのでしょうか？
>>552
10月10日の事故になります。
>>553
等級の区別いかんにもその後遺障害が認められるのかどうかがわからないのです。

レスほんとにありがとうございます。顔に傷を負ったのが女性なのでなるべく助けてあげたいと思っております。
現在形成外科に通い傷痕は消えないにしろ目立たなくすることは出来ますとのことで安堵している次第です。

560 名前： 無責任者 02/10/13 22:22 ID:YzFeOj8w

>>559
>できればその「理由書」について教えていただけませんか？
警察に人身事故として届け出なかったことを書く書類。
人身事故の届け出をすればいらない。

>上に書いたようにケガをしたのがこちらの搭乗者のみでしたので物損扱いにしたのです。
意味が分からん。（怒）人身事故として警察に届け出なはれ。

>それは人身事故として再検証しなくてはならないのでしょうか？
それは当然。

>10月10日の事故になります。
今からでも警察に診断書を提出すればよい。

>等級の区別いかんにもその後遺障害が認められるのかどうかがわからないのです。
医師の診断が全てと言ってよい。

助けてあげたいのでしたら早急にきちんとした対応をしよう。

561 名前： 無責任な名無しさん 02/10/13 22:37 ID:c2YNyx4D

>>559
正確には「人身事故証明書入手不能理由書」
これは事故の相手にも印鑑もらわないといかん。
相手の保険会社の話が出てこないってことはあんたの過失が大きくて対応してくれてないのか？
同乗者の怪我に責任を感じているならキッチリ人身事故で届け出して誠意ある対応をすること。

562 名前： 搭乗者保険 02/10/14 00:33 ID:PuRYYfZy

>>560
>>561

事故での搭乗者というのは私の配偶者ことなのです。
当方の方が過失割合が多くケガをしたのが私の方の搭乗者（配偶者）であったため
物損扱いにすることができる、行政処分を受けることがないから物損にしますか？
と、警察に言われたのです。
その時私は保険のこともよくわからず気も動転していました。
最低6点以上の減点で免停は免れないと言われそれなら物損扱いでとなった次第なんです。
任意保険の搭乗者障害保険は使えるようです。
しかしその後遺障害保険は自賠責かららしいので人身でなければ下りないとゆうことでしょうか？

563 名前： 561 02/10/14 01:36 ID:jk1GujbU

>>562
やはり自分の過失の方が大きいのか。
後遺傷害を請求するような事故なら自賠責は人身でなければ対応しない可能性が高い。
こればかりは自算会（今は名前変わったらしいけど）の判断だからなんとも。
搭乗者傷害にも後遺傷害はあるが自賠責よりも安い基準になっている。

564 名前： バイク乗り 02/10/14 02:28 ID:cL/PX2ur

流れを変えるようで済みません。

自分は運転歴１８年のバイク乗りです。（相手の居る事故歴は１０数年前に１度ありました）

先日の夜（交通安全週間中）、片側３車線、制限速度５０キロの道を雨後の濡れた路面だった為、
制限速度以下で真中の車線をバイクで走行中、反対車線から曲がってきたベンツの左側面にぶつかりました。
相手はコンビニに入るつもりで反対車線から右折し、いわゆる「右直」での事故でした。
もちろんこちらは左膝と左足の甲を（次の日に左肩にムチウチの症状が出まして、
病院に行き診断書を書いてもらいました）怪我をし、救急車で運ばれ、打撲と擦過傷で全治１０日前後と診断されました。
（向こうは車に引っかき傷が出来た程度。ドアがへこみもしませんでした）
こちらが走っている処、相手と１０メートルくらいしか無い間合いで相手が曲がって来たので、こちらはブレーキをかける間も無く、
現場に来た警察の方も後に「ブレーキ痕は無かったですよ。で，ぶつかったバイクを見たところ、御宅は多分時速４０キロ以下で走行していたみたいですね。
相手はオバサンだったから運が無かったと、後は向こうが立てる保健屋さんと相談して下さいよ」
との説明を聞きました。

565 名前： バイク乗り（５６４続き） 02/10/14 02:50 ID:cL/PX2ur

ぶつかる寸前まで相手を見ていましたが、相手はこちらを全く見ていませんでした。
ちなみに事故後に相手が、現場に来た警察官の前で「バイクは見えなかった」とか「私は今まで毎日車に乗って居てゴールドカードだったからミスしない」
とか動揺していたと言う事もあり、自分はとにかく悪くないと無茶苦茶な証言をしていて、それを聞いて自分は余りにもあきれたので、（彼女は最初警察を呼ぶ事さえ拒みました）
治療費やバイクの修理費などは求めず、相手から免許証を取り上げるのが一番良い事だと思いました。

自分はタマタマ生きていたいましたが、この後「誰か」が彼女のおかげで命を失う事に成るかも知れないと思えばそれが一番良い事だと思います。

私事で恐縮ですが、過去に自分の友が二人ほど、車とバイク（友）で事故に会い、死にました。
その後ですが、彼らの家族が裁判で相手を訴えましたが、目撃者が居ない事故だったので、加害者の証言「だけ」が裁判の証拠と成り、自賠責保険すら支払われませんでした。
不思議な事に両方の裁判とも、とても緩やかなカーブなのに係らず、加害者側が「相手がセンターラインをオーバーして来て正面衝突した」との事。
自分は彼らを良く知っていましたが、一人の奴は「絶対無茶しない、周りから見てとても（アホなくらい）慎重な男｣
もう一方の奴は「地方選手権では有るが、度々優勝経験の有るバイクレーサーで、自分の走行ラインを外す事に対し、自分でとても恥を覚える奴、又、
一般道はサーキットでは無いので飛ばさないと言う割り切りの出来た男」だったので、事故現場を見るに自分は信じられませんでした。
（１８０キロくらいで走ればラインオーバーするような道でした）
まさに「死人に口無し」。そんな裁判でした。（確かに真相は分かりませんが）

そう言った過去も有り、自分はとにかく相手に「今後運転してほしくない」のです。

どなたか彼女の免許証を取り上げる、お知恵を授けてはくれませんでしょうか？
それが彼女にとっても結果的に良い事になると思いますので、伏してお願いいたします。

566 名前： 無責任な名無しさん 02/10/14 09:59 ID:075fnTvy

>>564
ちょっと頭冷やしなよ。熱くなりすぎ。
無くなった友達の「絶対無茶しない」という話とおばさんの「ゴールドカードだからミスしない」
これは同レベルの話だよ。
事故とはそういった環境で起こることが多いんじゃないかな？
誰しもまさか自分が？まさかあいつが？って思ってるはず。
確かに今回の件はおばさんの過失が多きくなるケースだけど、もし飛び出してきたのが歩行者だったら？
あなたが加害者にもなり得るケースだよ。

567 名前： 無責任な名無しさん 02/10/14 10:35 ID:3iryUrDu

>>564 バイク乗り殿
>>566氏に同意。
自分が被害事故に遭ったからといって、亡くなった友人を晒すのはいかがなものか。
賠償関係のことまで詳しいってことは、遺族と面識もあるのだろう。
本当の友人ならば、故人の名誉の為に事故状況の精査などをするべき。
あなたはそういうことをしたの？
何もしてないのであれば、あなたは友人ではなくてただの野次馬。
故人も浮かばれないよ。
合掌。

悪いことは言わんから、「バイク板」へ行って相談しな。

568 名前： 無責任な名無しさん 02/10/14 10:39 ID:3iryUrDu

>>565
＞どなたか彼女の免許証を取り上げる、お知恵を授けてはくれませんでしょうか？
現状では無理。
不・可・能　です。

569 名前： 搭乗者保険 02/10/14 11:16 ID:USr06+Oj

>>561さん
私も調べて見たところ搭乗者生涯と搭乗者後遺障害は人身の場合は自賠責から出るようです。
私の加入している任意保険会社では物損事故でも搭乗者障害と搭乗者後遺障害が出るようです。
ご指摘のように自賠責よりは金額が低いようですけど認められるようなので申請しようと思います。
その後遺障害は６ヶ月後に医師が傷を見て等級を決めるようなのでまだ時間はかかりますが
任意保険の担当者様とよく話をしてこれからやっていこうと思います。

交通事故というのは本当に生活を一変させてしまうものですね。
亡くなってしまう人や重度の後遺症になってしまう人の親族の方たちの気持ちに比べれば
私のケースなど小さなものなのかもしれません。

570 名前： 無責任な名無しさん 02/10/14 11:51 ID:+Nt8pCIO

>>569
奥さんは、自賠責保険（対人賠償保険）の後遺障害損害賠償金と
任意保険の搭乗者障害保険金をﾀﾞﾌﾞﾙで受領できる。
ただし、事故車両の所有名義が奥さんだったり、奥さんが頻繁に
運転する（運行を支配している）という状況下であれば、自賠責は
免責（支払われない）ということもある（運行供用者として処理される為）
いずれにしても、任意保険は支払われるので
人身扱い事故にして治療に専念するのが賢明というか、正しい人の道。

571 名前： 無責任な名無しさん 02/10/14 11:54 ID:6Of86JfD

>>570
自賠責は人身にすれば相手のものが無条件に使えると思うが？
100％過失で免責されない限りは。

572 名前： 無責任な名無しさん 02/10/14 11:55 ID:+Nt8pCIO

>>570
×　搭乗者障害保険金
○　搭乗者傷害保険金（後遺障害・入通院分）

573 名前： 無責任な名無しさん 02/10/14 11:59 ID:+Nt8pCIO

>>571

>>546と>>562のレスを読んでこい。
その後に、>>570のレスを読んで
それでもわからなければ、もういちど書け。
馬鹿でないのならな（ｗ

574 名前： 無責任な名無しさん 02/10/14 12:00 ID:nhbH/fso

>>565
法的には、その事故では何があろうと不可能。ひき逃げでもしてくれれば免許取消
だったんだけどね。酒飲んでても取消か。

Legalに追い込むなら、民事訴訟起こして事故の相手を提訴すること。小心者や貧乏人
にはかなり効果がある方法だけど、ベンツ乗れるようなババァなら即弁護士立ててくる
だろうから、たぶん痛くもかゆくもないだろうな。

Illegal 寸前な方法で逝くなら、事故の補償債権を893や企業舎弟に譲渡して追い込み
をかけてもらい、精神的にボロボロになってもらう。もっとも額が低額だと逆に「お前も
手数料出せや、ｺﾞﾙｧ！」と凄まれて、お互い精神的にボロボロになるのがオチだけど。

なんか自分は正義の味方みたいなこと書いてるけど、右直事故ってのは565にも
過失が（ちょっとだけど）あるんだよ。ウェットで止まれなかったなんてのはいいわけ。
その程度の腕しかないのであれば、漏れのようにABS付きの単車に乗ればいい話。
それでも足りなきゃエアバッグ付きのジャケットを着る。漏れは今もめてる事故の
教訓としてエアバッグジャケット買うことを決めたけどな。

漏れも単車乗り出して20年近くなるし、レース経験だって事故経験だってあるし、知り
合い二人亡くしてるけど、単車乗ってれば事故って市ぬのも運のうちだと思うけどね。

ちなみに今も事故で肩の腱痛めて通院中。示談の相手は運送会社のやとった事故
処理専門のチンピラ。ババァよりよっぽどタチ悪いぞ。

575 名前： 571 02/10/14 12:07 ID:1tvRpxYr

>>573
お前が>>562をよく読め。
過失が多くなるって書いてあるだけで過失100％とは書いてないだろ。
１割でも相手に過失があれば相手の自賠責は使えるよ。

576 名前： 無責任な名無しさん 02/10/14 12:20 ID:+Nt8pCIO

>>575
はぁ？
ｵﾏｴは文盲か電波か免許取りたてのｷﾃｨなのだろう。

自賠責保険ってのは、基本的に運転者と所有者以外に支払われるのだよ。
だから、奥さんが>>570のような状況下ならば免責とされるｹｰｽも
あるのだよ。逆の立場を考えた方が理解しやすい。
ｵﾏｴの所有してる車を他人に貸して、同乗してるｵﾏｴが死傷しても
ｵﾏｴ名義の自賠責保険は免責だ。
これで理解できただろ？
過失云々の次元ではないのですよ。
分かったなら、安易に他人に車を貸して同乗したりするなよ（ｗ

577 名前： 搭乗者保険 02/10/14 12:32 ID:USr06+Oj

>>570
はい。それはわかっております。
しかしそれは現場及び病院で私と相手と警察で話し合い「物損事故」
とゆうことにしたのです。「人身事故」に変えることはできるようですが
再検証（現場で三者による）が必要なのです。
できれば物損でいきたいと思っております。
それによって自賠責からの補償がなくても仕方ないと思ってます。

>>571
>>573
言葉が足らず申し訳ないです。
事故の状況はT字路での当方右折、相手直進です。
7：3か8：2（当方：相手）となるでしょう。

578 名前： 571 02/10/14 12:33 ID:1tvRpxYr

>>576
真性のアフォですな？
これは自爆事故じゃなくて相手がいるんだぞ？
なんで自分の自賠責を使うことしか考えない？
相手の自賠責から見たら奥さんも運転者も他人だろが、なんで免責されるんだ？

579 名前： 571 02/10/14 13:01 ID:1tvRpxYr

補足。
このケースでは相手の自賠責と自分の自賠責両方が使える。
つまり、奥さんの怪我に対しては２４０万まで自賠責で補償が可能。
しかし、自分の自賠責は運行共用者で免責になることもある。
わかったか？>576

580 名前： ちんかす 02/10/14 14:39 ID:xYSHRDkf

>>579　エクセレント！正解
>>577　あほなこと考えずに人身にしろ、しっかりと保障受けられるように
しとけ、それなりの怪我なんだから。

581 名前： 無責任な名無しさん 02/10/14 21:04 ID:CZSJSA0i

>>576,579
どっちも言ってる事は正解だろ。
最初の情報では、
１運行供用者責任、相手側の責任の有無どちらも問題なく、両方の自賠責から補償が受けられる。
２相手側が無責、若しくは運行供用者責任により片方の補償しか受けられない。
３運行供用者責任あり、かつ相手が無責のため自賠責の補償が受けられない。
の可能性全てが有り得るんだよ。
５７７なら相手の無責はありえないので、１か２だけどな。

>>577
最終的には君と君の奥さんの判断だが、点数や反則金がはたして割にあうのか良く考えたほうがいい。
人身事故にしないということは、人身の損害分を相手に請求できなくなるリスクもある。
奥さんにちゃんと全ての情報を伝えて、二人でよく考えてくれ。
あくまで、君じゃなく奥さんが被害者ということを忘れずにな。

582 名前： 無責任な名無しさん 02/10/14 21:11 ID:CZSJSA0i

>>581
一応５８１に追加。
人身部分については、自賠責部分は１２０万（両方からなら２４０万）までは
こちら側の過失が高くても２割減額にしかならない。>>99参照

補償の手厚さから見れば、普通は人身にしたほうが良いと思うよ。

583 名前： 無責任な名無しさん 02/10/14 21:16 ID:MjjUYcDh

http://www.i-chubu.ne.jp/~tomomi-h/marion/navi/navi.cgi?links=20348

584 名前： 無責任な名無しさん 02/10/14 23:03 ID:cL/PX2ur

>>566さんレス有難うございます。
＞確かに今回の件はおばさんの過失が多きくなるケースだけど、もし飛び出してきたのが歩行者だったら？
＞あなたが加害者にもなり得るケースだよ。

今回のケースとは別として、こちらが制限速度で走っていたとして、飛び出してきた相手（歩行者）が引かれた時（人が飛び出してくるスペースが有るなら、事前に徐行すると思いますが）があればはこちらに過失が有るのでしょうか？
加害者になりうるケースなら何故そうなるのかお教え下さい。
単純に怪我した人が「加害者｣なのですか？（文面では自分はそう取りました）
もしそうだとしたら死んだ友人は何故「加害者」なのでしょうか？
たとえ、事故で怪我人がいようとも、警察がその状況を調べて、それを検察に送った結果の第三者による公平な判断の上で、過失が在るか無いかの判断が下されるはず。

あと気になるのですが、貴方が「ケース｣と言う表現を使うなら当然「セオリー｣を知った上での「ケース」と言う表現だと思いますが、詳細は良いですが貴方の「身分（立場、会社）」をお教え下さい。

585 名前： 無責任な名無しさん 02/10/14 23:13 ID:cL/PX2ur

>>567さんレスありとうございます
＞何もしてないのであれば、あなたは友人ではなくてただの野次馬。
＞故人も浮かばれないよ。

最もな意見です。身に沁みます。（これも言い訳ですが、当時の自分は、「お上」に異議を唱える事の出来無い臆病な人間でした。）

586 名前： 無責任者 02/10/14 23:22 ID:DVt3ts0V

566さんではないが。
歩行者が飛び出した場合は歩行者の年令や道路の状況により
過失割合基準が定められているのです。
過失割合が100：0であれば一方が加害者であるが
上記以外の過失割合では両者ともに加害者及び被害者である。（私見）
あと、警察・検察の判断と民事上の過失割合は関係がない。
よって、警察・検察は過失割合を算出しない。
民事と刑事を分けて考えたほうがよろしいと思います。

587 名前： ５８４，５８５のバイク乗り 02/10/14 23:25 ID:cL/PX2ur

>>568さんレス有難うございます。
何を持っての無理なのでしょうか？
貴殿の「お立場」での意見なのでしょうが、こちらは「誰」が言ってるかが分かりません。
せめて「誰（個人の名前ではなくて社会的立場）」が「何故」と言って貰えなければ、こちらは何も判断する事が出来無い事を，御了承して下さい。
こちらの一方的意見でお心を害するような事があれば、謝ります。（何ゆえ文人では無いので。）

588 名前： 無責任者 02/10/14 23:26 ID:DVt3ts0V

>>582
自賠責は１つであるから両方からというのはちとわからない。
「両方からなら２４０万」は聞いたことがない。
120万円が限度だと思うよ。
誰か教えて。

589 名前： 無責任な名無しさん 02/10/14 23:34 ID:RL5U92Bl

>>588
そのとおりです。１２０万円が限度です。以前調査事務所から聞きました。

590 名前： ５８４，５８５のバイク乗り 02/10/14 23:42 ID:cL/PX2ur

>>586さん
レス有難うございます。
＞警察・検察の判断と民事上の過失割合は関係がない。
なるほど。別問題として判断するのですね？参考になります。
（民事で相手とやりあって損害賠償請求→示談するつもりはありません。
意地でもイヤです。金で解決するつもりはありません）

＞警察・検察の判断
これは何で判断するのでしょうか？解説よろしくお願いします。

当方、なるべく貴方のお立場（警察関係者とか損保会社勤務とか）からの意見の１つとして参考にしたいの
で（インターネットなら、その位は差し障り無いと思いますので）、よろしかったら立場をお聞かせ下さい。

591 名前： 無責任者 02/10/14 23:51 ID:DVt3ts0V

>>590
警察官の独断と偏見。
ではない。
警察の調書では事実を記載・図面にして地方検察庁に送ります。
ここで（調書）は加害者・被害者の区別はしないと思います。
地検では基本的に３週間以内のケガであれば不起訴相当処分にします。
これ以外の事故については過去の事例に基づいて判断されると思われます。
（一部曖昧ですみません）
事故処理複数経験者。

592 名前： 無責任な名無しさん 02/10/14 23:59 ID:bbAcawzp

>>588>>589
既出ネタなわけですが、自賠責はひとつの事故につき１２０万円までで
なくて、その名義１つについて被害者への賠償額枠が最大１２０万円
までってことじゃないですかね。
運行共用者・他人性うんぬんはこれまでのレス＆下記アドレスに書いて
ありますが、この場合、助手席の女性が搭乗者保険氏と相手の運転手
両方からの被害者とみなされれば、両方の自賠責に１２０万ずつ都合
２４０万円まで請求できる可能性があります。
http://www9.ocn.ne.jp/~tunaofc/jikoti/jibasekyu.htm#◇賠償の対象◇

ちなみに、搭乗者保険は助手席の女性が妻だとは言ってない気がするｗ

593 名前： 無責任者 02/10/15 00:24 ID:EOmqkTCQ

>>592
勉強になりました。
これからの事故処理に役立ちそうです。
本当は役に立ってはいけないのだが。
今後の展開を見守りたいと思います。

594 名前： ５９２ 02/10/15 00:26 ID:H8+9lOn1

あ、すみません５６２で配偶者とかいてありましたね。

まあ、任意保険から「あなたのケースで、物損扱いでも人身と同額
（もしくはそれなりの補償額）を出します」という書面での確約でも
もらってないと自分は怖くってしょうがない気がする。

595 名前： バイク乗り 02/10/15 00:32 ID:vlKNorjh

>>574 さん
レス有難うございます。

＞ウェットで止まれなかったなんてのはいいわけ。
スイマセン、「表現不足」でした。しかし物理的に止まれないシチェーションだったと言いたかっただけです。
限られたレス上での「長レス」出来無いこちらの立場も理解して下さい。

＞事故の補償債権を893や企業舎弟に譲渡して追い込み
「テクニック」として有効かと思われますが、自分はそう言う手段に訴える事こそアンフェアだと思いますので…（汗
（他人が、そう言う手段を選ぶしかないと言うのなら、それを否定するつもりはさらさらありません。
これはあくまでの「自分の流儀」の範囲です）

＞単車乗ってれば事故って市ぬのも運のうちだと思うけどね。
バイク乗りとして同感です。いくら気を付けた処で、「もらい事故｣は避けられませんよね。
相手が最低限の道交法を守って貰えば、死亡事故も「半減」するとは思います。

道交法知らない子供やチャリ族には無理と言う事も前提で気を付けて走っているのですが、免許を持っている人間なら、
事を起こしてしまった（人だから完璧では無い無いのを考慮に入れた上での）場合。「甘え」を持って走る事（言い訳）は自分を含め許してはいけない事だと思います。
今までの日本の慣習で、波風立てずそれを許せば、「甘え」を持った人々が、静かなハイブリッド車や、ＡＢＳ装着車を使って通行人（これからお年寄りが増えますよね？）や
自分達のような「体ムキ出し」のバイク乗りの屍を延々と増やすだけだと思います。

ここでこう言う事を言うのは、それこそ「板違い」ですのでここら辺で止めときますが，こう言った事も考慮に入れている自分は
「開き直ったオバサン｣に少しでも道路に居てもらいたく無いのです。それだけです。
（同意出来無い立場の人も居ると思われますが、自分はそう言う考えを持ってる人間なので、そうする事しか出来無いです）

それでは、例えば相手を「過失障害｣等で「刑事上」訴える事は出来無いのでしょうか？
ここは「法律板｣の「交通事故相談スレ｣と知った上での質問です。

596 名前： バイク乗り 02/10/15 00:42 ID:vlKNorjh

>>591さん
痛み入ります。
有難うございました。

これ以上のこちらからの「深い突っ込み」は貴方の御立場を悪くしかねませんので，
（↑これ自体、野暮ですが…）とにかく

「レス有難うございました」
（だいぶ参考になりました）

597 名前： 566 02/10/15 00:53 ID:/nXGg//T

>>584
たとえ制限速度内で走行していても飛び出した歩行者をはねれば過失は単車や車のほうが大きい。
過失割合は道路状況等によってかわるけどね。
詳しく知りたいなら国立の図書館に行けば判例タイムズって置いてあると思うから見てみるといい。
それと既出だけど警察、検察は民事の過失割合には口は出さない。民事はあくまで当人、保険会社同士の話し合い。
あと被害者、加害者と言ってもいろいろある。
自賠責上は怪我をしたほうが被害者で、させた方が加害者。お互いが被害者・加害者になるケースもある。
あっ「ケース」という言葉は気になるんでしたっけ？
ちなみに当方は事故調査専門会社。毎日事故を扱ってますからいろんなケースを知ってます。

598 名前： バイク乗り 02/10/15 01:06 ID:vlKNorjh

>>597さん
了解です。
以後、「自己防衛本能を持ち得ない人々」をハネ無いように気を付けます。
（貴方の仕事を「余計」に増やさない為にも…）

＞自賠責上は怪我をしたほうが被害者で、
↑民事上の事ですよね？
すなわち「保険会社」は民事上「のみ｣の交渉をしている訳ですよね？？
（免許の「点数」や「罰金｣に関してはノータッチと言う事でよろしいのでしょうか？）

599 名前： 無責任な名無しさん 02/10/15 01:23 ID:MKgiEkS3

＞バイク乗り
煽るつもりはないが、あんた本当に免許持ってるの？
交通事故を起こせば、加害者は３つの責任を負わされる。
・民事〜賠償金（保険会社）
・刑事〜罰金等の刑事罰
・行政〜免停等の行政処分
１から学び直せ。

600 名前： 566 02/10/15 01:25 ID:/nXGg//T

なんか行政・刑事・民事がごっちゃになってる人多いようだな。
６月に道交法改正になったことだし、ここらでちょっとまとめてみた。
不備・間違いがあったらスマソ
【行政処分】（免許の点数）
人身事故の場合は診断書の日数により付加点数がかわる。
　　　　　　　　　　　　　責任が重い　　　　責任が軽い
日数１５日未満　　　　　　　　3　　　　　　　　　2
１５以上３０未満　　　　　　　6　　　　　　　　　4
３０以上３ヶ月未満　　　　　　9　　　　　　　　　6
３ヶ月以上または後遺症あり　 13　　　　　　　　　9
死亡事故　　　　　　　　　　 20　　　 　　　　　13
※責任の程度は警察の判断で概ね７割以上あると思われる場合に重いとみなされる。

【刑事処分】（罰金）
業務上過失傷害罪で検察に送致され起訴されると罰金となる。
金額は診断書の日数、事故状況等で変わる。
なお、明確に不起訴の基準はないが予想されるのは
○診断書が２週間以内
○重大な道交法違反がない
○示談が完了している
以上のことが満たされていれば不起訴になる確率が高い。

【民事処分】（損害賠償）
相手の怪我に対する賠償。
任意保険に入っていれば保険会社が示談を代行する。

601 名前： 566 02/10/15 01:27 ID:/nXGg//T

あははは、ずれたな見難いなスマソ
あと行政処分には安全運転義務違反の２点も追加されるのでお忘れなく。

602 名前： バイク乗り 02/10/15 01:33 ID:vlKNorjh

>>599さん
スイマセン。最近このスレに参加したモノで…
自分は刑事と民事を混同していたみたいですね。
ちなみに自分の求めている物は相手の「行政処分｣です。

が故「有効な手立て」お教え下さい。
（免許持っていましたが「民刑行」はすっかり忘れておりました。よろしければ、
それぞれの監督官庁を（クレーム先）教えてもらえば幸いですが。

603 名前： 599 02/10/15 01:35 ID:MKgiEkS3

言葉足らずでしたな。追記しますわ。

保険会社は民間の一営利企業に過ぎない。
その会社が、「お上」の決定することに口を挟む余地はまったくない。
故に、刑事罰や行政罰にはノータッチ。
あえて関係すると言えば、事故状況の確認のために
刑事処分の経過を見守るくらいか。

警察（刑事上）は、逆に「民事不介入の原則」により、民事上の
過失割合や賠償金に関することには口を出さない。
しかし、刑事処分は「民事の示談が完了している」ことを持って
減刑することや不起訴処分とすることもある。

行政処分は機械的に処分されてる実態だと思う。

604 名前： バイク乗り 02/10/15 01:48 ID:vlKNorjh

>>600 >>601 >>603
本日、法事（私事で恐縮ですが）に出た甲斐がありました。
皆様、素晴らしい「ヒント」を有難うございます。

今度こそ「自分」が「戦って｣みたいと思います。（死んだ仲間への供養だと思います。）
（決して相手への「ヤツアタリ」では無いと、ここで宣言いたします。固定ＩＰなら「目撃者」も居る事でしょう。）
皆様、本当に有難うございました。
（今日は、もう寝ます）

605 名前： 無責任な名無しさん 02/10/15 10:49 ID:muVIXboT

初めまして。
９月２６日に追突事故を起こした者ですが、
相手の方とは警察には人身扱いにしないということで話は進んでました。
年配の方で運転のご主人は耳が遠く、
同乗の奥様がほとんど対応して頂いてました。
警察の調べにも人身にするということは無く、
出来るだけ軽くしてあげてくださいと言ってくれたようです。
が、数日前に警察が人身で処理している事が分かり、
取り下げに相手方もお願いしてくれたようなのですが
「既に書類の処理が済んで、検察に送ってしまっているので
どうしようも出来ない」
と対応してくれません。
行政、刑事処分とももう流れに従うしかないのでしょうか？

606 名前： 無責任者 02/10/15 11:35 ID:US3oU+IS

>>605
人身事故扱いになったということは
相手方が診断書を警察に提出したということではないか。
あたなのが被害者に対してどのような対応をしているか
文面からでは心配してしまう。
>>600では診断書が２週間以内であれば不起訴相当処分とあるが
私の記憶では３週間以内だと思う。

607 名前： 605 02/10/15 12:09 ID:muVIXboT

事故時すぐに病院、警察、保険会社、等の手配は行いまして
病院にも同行しました。
鞭打ち程度で入院の必要は無いようでしたので、
相手方が帰宅後、自宅へもお見舞いに伺い
その後も折を見てくどくならない程度に電話などで怪我の具合と
保険会社の対応具合を確認してました。
相手方に不満の出ないよう対応していたつもりです。
年配の方で事故の処理の事はよく分からないとので
警察が言われるように書類を書いたが、人身にするとは言ってないそうです。
ですので取り下げできるものなら協力します、と言ってくれてるのですが・・・

608 名前： 無責任者 02/10/15 12:25 ID:US3oU+IS

>>607
人身にするかしないかは
診断書を提出するかしないかですね。
調書は地検に書類送検されているので
警察署ではなく地検に問い合せるべきですね。
取下げができるかは私にはわからない。
あと、保険会社は人身事故扱いでなくてもＯＫと言っていますか。
この辺りも保険会社に確認しましょう。

609 名前： 無責任な名無しさん 02/10/15 12:44 ID:kcTSSmNl

>>605
被害者が警察に言われるままに、診断書を提出してしまったのかも。

>>608氏に補足。
警察に、送致日・送致先・送致番号を聞いてから
担当検察へ問い合わせて確認するのが吉。
その際に、被害者からの嘆願書や示談書などを
持参できれば、不起訴の可能性がグッと高くなるはず。
ただし、行政処分については諦めた方がいいかも。
ひっくり返した事例の方が少ないと思われるので。

610 名前： 605 02/10/15 12:46 ID:T4O1FS5G

ありがとうございます。
地検に問い合わせしてみます。
保険会社は人身事故扱いでなくてもＯＫと確認をとってます。
またよろしくお願いします。

611 名前： 無責任な名無しさん 02/10/15 13:50 ID:vr/t9YFa

質問です。人身事故被害者で、相手は相当のＤＱＮです。
相手にしたくないので自賠責に請求するつもりですが、
保険会社はどれぐらいの機関調査するのでしょうか？
軽傷ですが結構長引き、完治に二月近くかかってしまいました。

612 名前： 611 02/10/15 13:51 ID:vr/t9YFa

すみません。機関ではなく期間です。

613 名前： 無責任な名無しさん 02/10/15 13:57 ID:sqUcEyg0

これって本当か？

↓　↓　↓
http://www.dream-express-web.com/space-trust.htm

614 名前： 無責任者 02/10/15 15:15 ID:US3oU+IS

>>611
そのくらいじゃ調査しないべや。
事故証明書や診断書、診療報酬明細書を取り寄せるくらいだよ。
事故の言い分が異なるときは損保子会社の損害保険調査会社を使って
事故原因を調査するんだ。

615 名前： 無責任な名無しさん 02/10/15 16:51 ID:DhYthdrb

>>606
３週間以内って決まってるわけではないと思う。
案件によって変わってくるし、検察庁によっても違う。
それに近年は交通事故に対しての罰則は強化されつつあるから一概には語れない。

616 名前： 無責任者 02/10/15 17:56 ID:US3oU+IS

>>615
報道番組を見ての記憶なんだけど。
３年程前に「基本的に３週間以内のケガであれば不起訴相当処分」という
基準を設けたとさ。
それからというもの人身事故率の起訴率が激減して
現在では３割程度しか起訴されていないんだとさ。
元検事が言っとった。

617 名前： 無責任な名無しさん 02/10/15 18:01 ID:jNwio2VU

>>614
知ったかｶｺﾜﾙｲ。

自賠責の場合は、被害者請求であれ加害者請求であれ
書類を用意するのは、請求者（当事者）。
旧自算会は関与しません。
なお、事故状況や治療状況の調査も旧自算会が直接行います。
任意損保の一括請求の場合は違うけど。

＞そのくらいじゃ調査しないべや。
この一点だけが正しいね。

618 名前： 無責任者 02/10/15 18:21 ID:US3oU+IS

>>617
>任意損保の一括請求の場合は違うけど。
この場合だと思ったよ。
>>611は被害者請求じゃないだろ？

619 名前： 617 02/10/15 18:24 ID:jNwio2VU

>>618

>>611の
＞質問です。人身事故被害者で、相手は相当のＤＱＮです。
＞相手にしたくないので自賠責に請求するつもりですが、
被害者請求するってことでないの？
加害者がﾄﾞｷｭｿなんだから。

620 名前： 611 02/10/15 18:36 ID:BwcegTSq

レス、サンクスです。今病院から診断書もろてきて、
慰謝料等計算したら二十万ちょいになりました。
明日にでも被害者請求します。

621 名前： 無責任な名無しさん 02/10/15 18:41 ID:TkF+matA

慰謝料・治療費・休業補償をすべて合わせて
１２０万円を越えない場合、慰謝料に過失相殺
は適用されるのでしょうか？
こちらの過失は３割です。

622 名前： 617 02/10/15 18:44 ID:jNwio2VU

>>621
されない。
詳しくは、このスレの>>99を参照されたし。

623 名前： もう疲れた… 02/10/15 18:49 ID:CbBHqUfa

誠意の部分はいくら払えば良いのでしょう？
物損のみ，店舗に突っ込む事故を起こしました。
加害者ですので，事故当初から誠意を持ってお詫び(したつもり)し，
相手側の示談担当者との話し合いにも応じ，示談がまとまりかけてのですが，
　ここまで３ヶ月
親族の方が，ご不満のようで民事にすると示談が決裂。
訴状を待ったいたら，交通事故紛争処理センターに，保険会社担当者を出してくれと
電話がありました。（裁判にすると言われてからさらに３ヶ月。）
その電話で保険で見とめられない部分はどうするつもりだ？との問いに，
「道義的な部分については何度もお詫びしましたし，賠償責任の部分については
保険で支払います。それでは不充分なのですか？」
「不充分です。保険で認められない部分を払ってください」
「そういうことでしたら，調停か民事裁判にして頂けませんか？」
という会話に。
実際のところ誠意の部分っていくらぐらいが相場なんでしょう。
ちなみに相手要求額700万　損保査定200万くらいです。

624 名前： 無責任者 02/10/15 18:52 ID:YvXvjoiM

相手方に任意保険会社が付いてるんだろ？
どこに被害者請求するんだ。
任意保険会社にも被害者請求できるぞ。
診断書だけじゃ被害者請求できないけどな。

625 名前： 無責任者 02/10/15 18:57 ID:YvXvjoiM

>>623
保険会社が付いているなら任せて終り。
裁判してもらえばいいんじゃないか。
保険で訴訟費用が出るだろう？

626 名前： 無責任な名無しさん 02/10/15 19:45 ID:1bwKSRr4

>>625
お前、少しいい加減すぎるぞ。
知識も不十分なので、もう少し勉強しろ。
保険会社は代理人ではないので、全ての交渉を任せることは出来ない。
被害者は保険会社に認められなかった分を請求してきてるんだろ？

>>623
＞「不充分です。保険で認められない部分を払ってください」
保険契約はいろいろな条件を設定した損害補填契約であり、
免責事項などにより、必ずしも事故の全ての損害を補償するものではない。
また、事故査定などを低く見積もる傾向があるので、
この部分においても問題が生じる場合がある。

なので、一応相手の言い分にも根拠が無いわけじゃない。

ただし、
＞実際のところ誠意の部分っていくらぐらいが相場なんでしょう。
＞ちなみに相手要求額700万　損保査定200万くらいです。
査定と要求額の間にかなりの開きがあるので、相手の要求はまず過大だろうね。
法的に君が負担しなければならないのは事故との相当な因果関係のある損害のみ。
不当な誠意を負担する必要はありません。

とりあえず、事故の過失割合、被害者側の被害と
被害者が主張している保険に認められなかった損害の項目を書いてみてくれ。
もっと具体的なレスが返せると思うよ。

627 名前： 無責任な名無しさん 02/10/15 20:11 ID:jNwio2VU

>>626
おまいさんもそう熱くならずにマターリと行こうや。。。

＞事故の過失割合
聞くまでもないっしょ。
店舗に突っ込んだ>>623が100%悪いっちゅうことで。

個人的には
・何屋に突っ込んで
・休業補償は１日当たり何円を請求されて
・加害者側の損保は今まで何をしてたのか
知りたいな。

628 名前： 無責任な名無しさん 02/10/15 20:17 ID:yqwzf5rR

保険の担当者と話してないの？
普通、「相手から別途請求されそうなんだけど!!」って、言えば
なんらかの指導してくれない？

629 名前： もう疲れた… 02/10/15 20:26 ID:sebIEcio

>>625さん 626さん 627さん レスありがとうございます。
ペットショップに突っ込んでます。
・保険で認められていない項目の詳細についてはまだ完全には把握していません。
・些細なところでは，片付けのお礼に配った菓子折り代から，餌を入れる箱(100円単位)ペットのトラウマ代
・100万を超える特注ガラスケース
・弁護士相談費用，相談のための交通費
・賠償金が払われないことによる親族の胃潰瘍？の治療費
くらいがわかっているところです。

ちなみに相手側示談交渉担当者は，相手が裁判にすると言ってきた翌々日に
「纏められなくて申し訳ない。徹底的に裁判でやってくれ」と電話がありました。

630 名前： 無責任な名無しさん 02/10/15 20:35 ID:jNwio2VU

>>629
くだらねー物まで請求してきてるわけだ。納得。

対物保険に加入してるんだから「保険屋さんと話して下さい」で終了。
あとは、加入損保に「被害者がうるさくてかなわん。なんとかしてくれ」
と言えばいい。
まともな損保なら、矢面に立つか弁護士対応にしてくれるはず。
その為の保険なのだから。
それさえもしないのなら、満期が来たら躊躇しないで他社へ変更のこと。
怪我人が出なかっただけまし。運転には注意しませう。

631 名前： 無責任者 02/10/15 20:35 ID:YvXvjoiM

>>629
片付けのお礼に配った菓子折り代　×
餌を入れる箱(100円単位)ペットのトラウマ代　○
100万を超える特注ガラスケース　○（原価償却有）
弁護士相談費用，相談のための交通費　×
賠償金が払われないことによる親族の胃潰瘍？の治療費　×
保険会社の言う通りにやりなよ。
あんたが勝手なことを被害者に言うと保険会社が困るよ。
今後は被害者と話をしないこと。釘を刺す。

632 名前： 無責任な名無しさん 02/10/15 20:40 ID:j/f3C8wy

>>629　保険会社に弁護士委任してくれって言えよ。交渉経過をきっちり伝えてよ。
相手が被害者なのはよくわかるが、主張してる中身は無茶苦茶なもんばっかりだ。
相手の交渉担当者って何者だ？代理店か？
いずれにせよ、相手の要求に対してビタ一文払う必要なし！相手と話す必要もなし！
一体自分ところの保険会社はなにやってんだ？

633 名前： 無責任な名無しさん 02/10/15 20:51 ID:0bCkuh61

>>626
たしかに「物損」では、損保は代理人になれんわな。
逆に、対物の契約をしてるなら無条件で弁護士が代理人として出てくれる。
（日弁連との協定書って知ってるか？）
623が対物200万の契約だったとは思えないので、とりあえず損保に任せておくのが無難だと思うが。

＞もっと具体的なレスが返せると思うよ。
ｵﾏｴは損調か？この自信が何処から来るのか知りたいぞ（ｗ
まさか>631が「具体的なレス」とは言わないよな？
あくまで「和解として」のレスなら、分からなくもないがな。

634 名前： 無責任な名無しさん 02/10/15 21:10 ID:j/f3C8wy

>>633　ｗ
大筋同意。ただ626＝631じゃないと思われ。

635 名前： もう疲れた… 02/10/15 21:14 ID:sebIEcio

>>630-633 レスありがとうございます。
ご指摘のとおり，基本的には保険会社に任せており相手側から私への電話の
内容もメモの形で渡しています。

私としては，事故当初，定期預金も解約して自己負担分についてはある程度
現金で用意していたのですが，示談は決裂するし，裁判になるかと思えば，
紛争処理センターで交渉すると言ってくるので，ちょっと疲れているのです。

>631さん ちょっと補足です。
・餌を入れる箱(100円単位)
・ペットのトラウマ代　
・100万を超える特注ガラスケース (事故当初には存在していないらしい)

２ｃｈに書きこんだ理由は，愚痴です(笑)。今は，抗不安剤と睡眠導入剤に
お世話になっているので…

もっとも聞きたかったことは，「法律上の損害賠償金」だけ支払えば，
誠意の部分は，たとえ払うにしろ，自分の気持ち分かつ用意できる金額で
良いのでしょうか

636 名前： 無責任者 02/10/15 21:14 ID:YvXvjoiM

>>634
その通り。
>>631は
対物で補償されると思われるものに○

637 名前： 無責任な名無しさん 02/10/15 21:18 ID:5Io+Z+6r

>>635

　チャチャを入れるようで申し訳ないが、
　
　・ペットのトラウマ代

　コレは幾らなんでしょう？（ｗ

　裁判なり調停なりになれば、妥当な損害は認められるでしょう。
　認められない損害は「言いがかり」です。
　妥当な損害に対する賠償は保険がします。
　貴方が示すべき「誠意」は金じゃ無いと思いますよ。
　なんか相手のペットショップもたいがいな感じなんで私なら放置です（ｗ

638 名前： 無責任者 02/10/15 21:23 ID:YvXvjoiM

>>631を一部訂正
「ペットのトラウマ代」は
基本的に死ななきゃ補償されないんだ。
具合が悪いでは×
>100万を超える特注ガラスケース (事故当初には存在していないらしい)
先に言いなさい。×

>自分の気持ち分かつ用意できる金額で良いのでしょうか
そりゃそうだ。
借金してまで払うことなし。当たり前。
払うなら全てが終ってからにすること。絶対。
先に払うと付けあがる。
世間ではあなたみたいにやさしい人は少ないように感じる。

639 名前： 無責任な名無しさん 02/10/15 21:36 ID:ky7CUa92

>>636
＞対物で補償されると思われるものに○
そうか、なるほどな。そういう事か。
626があまりにｱﾌｫなレスだったんで、つい（ｗ
すまん。

640 名前： ６２６ 02/10/15 22:14 ID:1bwKSRr4

>>633
＞逆に、対物の契約をしてるなら無条件で弁護士が代理人として出てくれる。
それは分かってるが、レスから見ると保険会社がまだ弁護士対応にしてないんだろ？
代理人を立ててないんなら、加害者側からの交渉を拒むことは出来ないという意味で書いたんだが。

＞ｵﾏｴは損調か？この自信が何処から来るのか知りたいぞ（ｗ
＞まさか>631が「具体的なレス」とは言わないよな？
＞あくまで「和解として」のレスなら、分からなくもないがな
損害額の乖離の原因が、
１加害者側の言いがかりなのか、
２損保の出し渋りなのか、
３損害としては認められるが、損保との契約事項で免責となるものなのか
等の判断が出来ないという意味で書いたのさ。

また和解についてだが、３のケースの部分は普通の自動車保険契約ではまずないので、
保険以外の部分で和解をするのは薦められないと思ってるよ。

641 名前： ６２６ 02/10/15 22:19 ID:1bwKSRr4

>>639
ちなみにどの辺がｱﾌｫだと思うね？

642 名前： 無責任な名無しさん 02/10/16 00:08 ID:hJRry8wn

質問です。
もともと少しのへこみがあるバンパーの車が追突されさらにバンパーのへこみがひどくなったとき、新品のバンパーに取替えをしてくれるでしょうか。
損保の実務や裁判例はどうなってますか。

643 名前： 無責任な名無しさん 02/10/16 00:26 ID:uZxfVDBV

>>642
（バンパーだけの損害なら）実務では交換することが多い。

【理由】
・傷の新旧の区別が付きにくいことが多い。
・補修より、交換の方が早い。
・間接損害（代車料）を否認するなら尚更。

＞裁判例
あるのかさえ、不明。

644 名前： 無責任な名無しさん 02/10/16 02:44 ID:+HSR03OO

>>642
それは交換というよりは、板金では？
それと一応バンパーでも原価償却有なので・・・。
対物保険に相手が入っていれば、バンパーだけなら、
その交換費用を丸々出してくれるかも知れないけど、
裁判だと立証しないといけないだろうね。

645 名前： 無責任な名無しさん 02/10/16 03:13 ID:7Kbolr8e

質問です。
半年前に事故で廃車寸前の愛車を修理しました。
ところが先日、ファンのモーターが壊れてしまいました。
デーラーいわく『愛車の走行距離・購入年数を考えると壊れるような部品じゃない・・との事』
しかし壊れたのです。故障した部品は事故により破損が最も大きかった場所です。
修理終了から５ヶ月が経っていますが事故との因果関係を証明したい。
修理代を払ってもらいたい。何とかしたい。知恵が欲しい。
そこで皆様、良い知恵無いですか？お願いします。

646 名前： 無責任な名無しさん 02/10/16 03:26 ID:Q7r7SPFc

>>645

　モーターも工業製品ですからバラツキがあります。
　残念ながら事故との因果関係は立証できないでしょうね。
　また、示談書を交わしているのであれば請求はできません。

　仮に事故との因果関係が証明できるとすれば、
　責めどころは修理工場でしょうか？
　事故により破損が最も大きかった場所のモーターを見過ごした…
　「ソレはチョット…」と思いとどまって下さる事を期待しております。

647 名前： 無責任な名無しさん 02/10/16 04:48 ID:nEWetCD2

>>641
前にもｶｷｺしたが、あくまで損保は協定書に縛られるわけ。建前上はね。

＞＞逆に、対物の契約をしてるなら無条件で弁護士が代理人として出てくれる。
＞それは分かってるが、レスから見ると保険会社がまだ弁護士対応にしてないんだろ？
＞代理人を立ててないんなら、加害者側からの交渉を拒むことは出来ないという意味で書いたんだが。
わはは、ﾎﾝﾄかよ。だからｱﾌｫだって言ってるの。
あのね、加害者に対して損保が交渉してる時点で、もう既に弁護士が代理人になってる状態なの。
対人賠償の、いわゆる示談代行約款と違うんだよ。

弁護士法72条とのからみで、対物に関しちゃ日弁連と協会が協定を結んだのが20年前。
実際は、無視して損保独自に交渉してる案件が増えてるらしいが。
だけど、免責証書への弁護士の署名捺印が必要だから、あえて作らない（作れない）事が多いね。

648 名前： atok 02/10/16 12:03 ID:K7QB0waH

過失割合について皆さんの意見を伺わせて下さい。
信号のある大きな交差点で私がバイクで直進・相手は右方向から車で交差点に侵入して右折です。
交差点の形状が少しヤヤコシイので上手く書けるかな・・・

最初自分は赤信号で止まってました、三車線の左側です。
相手は右折レーンにおり、前方が混雑している＆右折信号が消えたにも拘らず交差点に進入してきました。
私は自分側の青信号を確認後バイクを発進させ、交差点を通過したあたりで相手の車と衝突しました。

この交差点は５差路のようになってまして、私が交差点を通過するあたりの左側に小さな路地があるのです。
相手は私の進路を横断する形で路地に入るつもりでした。

相手の主張は最初こうでした。
相手の信号が青、私が赤なので過失割合は相手０・私１００。
私は慌てて証人を探しました、張り紙をして。
幸い名乗り出てくれた方に陳述書を書いて頂き、私の青信号については証明が出来ました。
相手の主張はだんだん変わり、今では過失の８割を認めています。

私は相手に９割か１０割の過失を求めていて今の争点は以下の通りです。
�@相手は右折信号に従い交差点に進入したと言っているがそれを証明出来ない。「信号無視」では？。
�A路地に入る為の左ウインカを出していない「指示器無し」。
相手いわく５差路で真っ直ぐ路地に進入するのだからウインカは必要ないそうです。
私は現場の警察官に確認しましたが、ウインカは必要と言ってました。
そもそも右折レーンでは道路標示の「指定（矢印）方向以外への進行を禁止」しているハズです。
�B相手は私の前方不注意を指摘してますが私は「右折してきた車がウインカも出さずに路地に左折」は予測出来ないと言ってあります。
すると相手は「右折ではなく右ナナメ方向への直進だ」と言います。
それでは右折レーンから直進した事になり、相手の過失が増えるハズなのですが、８対２から譲ろうとしません。

事故は去年の１１月。今年の１２月に紛争処理センタの予約をしてあります。
長文すみません、皆さんのアドバイスを頂ければ幸いです。

649 名前： 無責任者 02/10/16 14:14 ID:FvgsZNHz

>>648
atokさんが相手方車両を前方に認識していて、かつ、
相手方車両が方向指示をしなかったことも認識していたなら
atokさんにも過失があると思える。
衝突した箇所は相手方のケツと当方の車輪でよろしいか。
また、交差点内なのか質問でははっきりしてないな。
>交差点を通過したあたりで
>交差点を通過するあたりの左側に小さな路地

650 名前： atok 02/10/16 15:25 ID:K7QB0waH

>>649
ご解答有り難う御座います、お世話になります。

衝突した個所は、私の前輪右側と相手の前バンパー左角です。
衝突場所は判断が難しいのですが、この交差点を路地を含む５差路と考えるなら交差点内ですし、
交差点の先に路地があると考えるなら、交差点通過後の衝突です。
相手の主張は「５差路を右方向に直進」ですが私の主張は
「右折レーンから進行したのだから右折を完了後、左に合図を出し安全確認して左折すべき。それなら私も危険を感じ回避行動が取れた」です。

教えて頂きたいのは過失割合ですが、最も気になるのは相手の嘘が通用するかどうかです。
相手は最初「自分（相手の車）は青・あなた（私のバイク）は赤」を主張してたのですが、こちらが証人を見つけると
「自分は青の進入で交差点残り・あなたは青だが先に進入している自分が優先」と主張を変えました。相手側の証人もいません。
私は相手の信号無視だと考えています。こちらの主張は終始一貫し、証人も見つけました。
相手は都合良く証言を変えています。それでも「青で進入の交差点残り」という相手の主張が認められるのでしょうか。

「こちらは青ですから過失はありません」相手の保険屋の言葉です。
証人の陳述書を送付後、同じ台詞をぶつけたのですが受け入れられませんでした。

651 名前： ロリ−タ−と即アポ 02/10/16 15:25 ID:YOm6C9Rn

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652 名前： 無責任者 02/10/16 15:41 ID:FvgsZNHz

>>650
保険会社の言うのは基本過失割合ですね。
ただし、atokさんが発進時に信号無視車両を発見、回避できるのに
信号のみを見て発進したような場合は当方90：10相手方になります。
しかし、事故地点が交差点内ではないとなると
話は違うことになると思います。

相手の嘘云々についてはatokさん側に証人がいれば
相手が何を言おうが通用しないのが常識と捉えるのではないでしょうか。

653 名前： 無責任者 02/10/16 15:43 ID:FvgsZNHz

>>652間違い。失礼。
>当方90：10相手方
逆だ→当方10：90相手方。

654 名前： 無責任な名無しさん 02/10/16 15:49 ID:ez7rriRn

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655 名前： 無責任な名無しさん 02/10/16 16:52 ID:9PmmpefA

>>647
横ﾚｽ、ｽﾏｿ。
気になる点があったので教えて下さい。

＞弁護士法72条とのからみで、対物に関しちゃ日弁連と協会が協定を結んだのが20年前。
この協定の中身についてですが、私の記憶では
・損保社員については、損害金額に関わらず示談代行ｵｹｰ。
・物損事故調査員（いわゆるｱｼﾞｬｽﾀｰ）については、30万円？までｵｹｰ。
こんな中身だったような。
違う点があれば、指摘＆説明をお願いしたい。
それと人身については、どうなってるのでしょうか。
時間がある時でけっこうですのでご教示願います。

656 名前： 無責任な名無しさん 02/10/16 17:51 ID:eGjgHVsS

>>647
その内容ってホントですか？
損保の顧問もやってますけど聞いたことないです。
俺が知ってる協定（昭和５３年のもの）だと、弁護士法７２条の関係で「他人性」
をなくすために、示談代行を行うのは保険会社の社員に限ること、被害者から
保険会社への直接請求権を認めることという内容ですが・・・

657 名前： 656 02/10/16 18:03 ID:eGjgHVsS

調べてみると、655さんの書いてるのであってるようですね。
昭和57年の協定で、１名の弁護士の下に１０名までの物損事故調査員を配置
して、それらの者が弁護士に報告義務を負う。この場合は、報告書・示談書
に弁護士の記名・押印が必要。額は３０万円以下。

人身も損保会社の社員ならＯＫです。

658 名前： ６２６ 02/10/16 19:46 ID:93H5ZqCo

>>647-657
ｽﾏｿ
そういうことなら、６２６は間違ってるな。
協定書の詳しい内容までは知らなかったので。
知ったか厨は漏れのほうだったと・・。

ところで、漏れからも質問が（藁
>>640の３に該当する損害があった場合、保険会社は利益的には他人になるわけだが、
このような場合でも、この部分に関する代行は許されるのだろうか？
協定の内容を正確に知らないので悪いんだが。

659 名前： 無責任な名無しさん 02/10/16 20:06 ID:ukA+DoYs

>>658

>>640
>３損害としては認められるが、損保との契約事項で免責となるものなのか
この場合は、示談代行の問題以前に約款の事由に該当するので
損保会社は何もしない（できない）と思われる。
被保険者に対して、「約款により免責です」と回答するだけのはず。

ちなみに、約款では「損害額が限度額を超えるｹｰｽ」も免責だったはず。
家族限定違反や年齢条件違反については、ここでは論外ね。

660 名前： 無責任な名無しさん 02/10/16 20:22 ID:ukA+DoYs

659だけど、訂正させて。

○　約款の免責事由
×　約款の事由

○　損害額が保険金限度額を超過するｹｰｽ
×　損害額が限度額を超えるｹｰｽ

一番言いたいことは、「免責の顧客の為に、わざわざ示談代行する
暇な人間は保険会社にいないだろう」ということ。
もし、そんな人がいたなら、明らかに非弁行為に該当すると思われるが。

661 名前： 無責任な名無しさん 02/10/16 20:22 ID:Io0U/c5h

相手の保険会社が雇っている弁護士が出てきました。
どうしても過失割合に納得がいかない場合はどうしたらいいのでしょう？
一時停止があるの交差点での事故です。
私８：相手２になってるのですが…
私は一時停止をしましたし、相手のほうに駐車車両があったので前方が見にくい
状況になっていたと現場検証で言っていました。
せめて７：３、本当なら６：４で行きたいのですが、無理ですか？
相手は私の右側面ドアに衝突してきました。

662 名前： 無責任者 02/10/16 20:36 ID:FvgsZNHz

交差点の状況によって異なるが
当方80:20相手方は基本過失割合だと思う。
双方の一時停止や徐行、減速により
当方60〜100:40〜0相手方がありますが
双方の証言に食い違いがあれば基本過失割合で行くと思います。

663 名前： 無責任な名無しさん 02/10/16 20:43 ID:OTq0Nd3X

>>662
おいおい、交差点でどちらかに一時停止がある場合は
双方の速度、一時停止の状況によって基本割合が変わるんだぞ？基本が８：２ってわけじゃない。
なお６：４になるケースはかなり稀。

664 名前： 無責任者 02/10/16 20:53 ID:FvgsZNHz

>>663
だからそう書いてあるじゃないの。

665 名前： 無責任な名無しさん 02/10/16 20:57 ID:ukA+DoYs

基本過失は、あくまで基本過失。
そこから修正されていくはず。
基本過失が動くわけない罠。

666 名前： ６２６ 02/10/16 20:58 ID:93H5ZqCo

>>664
＞当方60〜100:40〜0相手方がありますが
一時停止が認められた場合は、基本過失割合が６：４でそこから更に
過失の修正をするんだよ。
100：0を例に出すなら、限界が60：40なんてのはおかしい。

>>659-660
レスTHX
なら、保険に認められない部分の代行は行わないんじゃないのか？
６４７の意見が聞きたいな（藁

667 名前： 無責任な名無しさん 02/10/16 21:00 ID:OTq0Nd3X

>>663
スマン俺の早とちりだった。
>665
判例タイムズ読んで出なおせ。

668 名前： 無責任者 02/10/16 21:02 ID:FvgsZNHz

>>665
だから、減算した後の割合が
当方60〜100:40〜0相手方になるということ。

669 名前： atok 02/10/16 21:06 ID:K7QB0waH

>>652・無責任者さん
相手の過失９割以上を粘り強く主張していきたいと思います。
ありがとうございました。

670 名前： 667 02/10/16 21:07 ID:OTq0Nd3X

>>664
の間違いだった。
>668
６：４から修正かかるから相手は４０が最高ではないと言いたいのでは？
例えば修正かかれば逆転して４：６にもなり得ると。

671 名前： Ｂ 02/10/16 21:08 ID:wVYilUST

6:4でいったらいいですよ。
7:3にはなるかもね。
「赤い本」の該当部分コピーし、相手が悪いと思う
理由を箇条書きにして交渉に望むこと。

672 名前： 無責任な名無しさん 02/10/16 21:10 ID:ukA+DoYs

>>666
>>647氏は、自分のﾚｽの中で「限度額超過の件について」触れてたよ。

>>667
自己ﾚｽしてどうする（ｗ
ごめんね、。俺の勘違いだった。

673 名前： 667 02/10/16 21:14 ID:OTq0Nd3X

>>671
６：４の基本は稀だってば。
一時停止後進入ってのは相手が一時停止を確認したが、止まっているだろうと過信して
減速もせずに事故になった場合の想定だから。
そんなに素直な相手はいないと思われ（ｗ
相手は「車は見えなかった、突然飛び出してきた」又は「一時停止した車がいて飛び出してくるかもと減速はした」って主張するから。


、相手は

674 名前： 無責任者 02/10/16 21:20 ID:FvgsZNHz

>>670
もうちょっと適切に書けばよかった。
「双方の一時停止や徐行、減速により 」は重複の過失ではない。
だから、過失が重複すれば逆転もあり得るだろう。
例えば、一般道を100キロで走行していたなど。
>>666
基本過失割合は80:20だろ？
一時停止をしていると過失割合が60:40に変わるんだよね。

675 名前： Ｂ 02/10/16 21:27 ID:wVYilUST

相手は、マージンとって交渉に臨んでいるのだから
事案によるけど、一定の譲歩はあり得る。現場では、
判タや赤本から10％ずれることはざらだよ。

交渉してダメだったら、それでいいじゃん。

676 名前： 667 02/10/16 21:29 ID:OTq0Nd3X

>>674
あれ？基本が４種類あるんだって。
2：8　3：7　1：9　4：6
の４種類あって一時停止後進入は基本が4：6
そこから修正されて過失割合が決まる。

677 名前： ６２６ 02/10/16 21:31 ID:93H5ZqCo

>>672
スマソ。
そういう意味ではなかったんだが、漏れの勘違いでした。

つまり、>>623の交通事故紛争処理センターの担当者の
「不充分です。保険で認められない部分を払ってください」
という発言自体が、
免責事項などに当たらず、加害者側の保険により適当な損害は全て補償されるものと仮定すれば
ある意味失当ということな訳だな。

長々とスレ汚しｽﾏｿ。勉強になったよ>>647。

678 名前： ６２６ 02/10/16 21:43 ID:93H5ZqCo

>>675
一応、こちら側がマージンを取って５：５という主張も出来るわけだから、
それはいかがなものかと。
まあ、労力に見合うリターンが無ければ、君の言うことが現実的かも知れんがな。

679 名前： 661 02/10/16 22:31 ID:Io0U/c5h

皆さんどうもありがとうございます。
相手は現場検証で
「あなたの停止線からは当方は見にくいですよね」
「こちらの道に駐車車両があったので、私も交差点見にくかったんですよ」
などと言っておきながら５：５と私が言うと猛烈に抗議してきました。
で、相手の保険屋は早々と弁護士にタッチ。

私は保険屋を通さずに弁護士と話をしなくてはいけませんが、
とりあえず相手のこれらの発言を手紙に書いて弁護士に送ることから始めたら
いいのですか？
相手の弁護士は一方的に
「過去の判例から見て８：２が妥当」
「私の怪我の分はおたくの過失が多いので知りません」という手紙をよこしました。

まず、何から始めたらいいのでしょう？
教えてちゃんですみません。

680 名前： 無責任な名無しさん 02/10/16 22:43 ID:V8egci4G

>>595
怪我したのであれば業務上過失傷害を問うのは「理論的には」可能。

但し、実務上は全治2週間以上の怪我をしてない限り送致（書類送検ってやつだな）も
行われないことがほとんど（都道府県により異なるみたいだけどね）。仮に送致されても
85％は不起訴。人殺してても不起訴になることが珍しくない。いい悪いは別にして、これが
日本の交通警察の現実。

送致してほしければ、少しでも怪我を重くすること。あと上申書を出すこと。上申書には
加害者に厳罰を望むって記述はもちろん必要だけど、それ以上に事実をありのままに
書き記すことが重要。道交法違反＋業務上過失傷害を犯しているにも係わらず加害者
は知らんぷりどころか責任を回避しようとしてるって事実を具体的に証拠を挙げて書く
べし。上申書なんて効かないぜとかいうﾔｼもいるけど、漏れは上申書で加害者を送致に
追い込んだし、検察でも握りつぶしをしないできちんと捜査した上で起訴するか否かを
決めると言ってる。

ただ、漏れの場合は担当の警官が良い意味で法に忠実だったおかげで結構助かってる
面が多いと思う。3ヶ月の怪我くらい、DQNな警官なら簡単に握りつぶすからね。

＞相手が最低限の道交法を守って貰えば、死亡事故も「半減」するとは思います。

今日免停の講習受けてきたばっかなんだけど、「安全運転だけでは事故は減らない。
これからは「防衛運転」をしてくれ」とか言ってた。警察も「事故ったお前がアホなんだよ」
って言いたいみたいだな。そう言われると肩が痛ぇよ、ほんと。

681 名前： 667 02/10/16 23:26 ID:OTq0Nd3X

>>679
まぁ、8：2が妥当でしょうな。
弁護士の言い分を要約すると。
「8：2で納得できないなら裁判でもなんでも好きにしてくれ」
「あんたの怪我は勝手に自賠責に被害者請求してくれ」
で、あなたはその通りにすればいい。
納得出来なかったら裁判でもすればいい。
たぶん時間の無駄だよ。がんばっても7：3になる程度。
１割変わったところでなんの得がある？

682 名前： 632 02/10/16 23:59 ID:GjLT/QHv

>>681 　現実的なレス、エクセレントｗ

>>679　無駄な努力、割に合わないことはしない、これ最強！
時には妥協も必要、感情に流されるな。

683 名前： 無責任者 02/10/17 02:23 ID:65FYBB4e

>>679
一般論なら先にも書いたように8:2ですね。
でも、もうちょっとよく考えると
相手方の道路には交差点手前に駐車車両がありましたよね。
交差点などの状況にもよるのですが
場合によっては相手方にも一時停止の義務が発生しますので
この辺りを確認して交渉してはどうでしょうか。
もし、相手方に一時停止の義務が生じている場合は
6:4くらいになるんじゃないでしょうか。
ただ、任意保険に入っているのなら損保にお任せしましょう。

684 名前： 無責任な名無しさん 02/10/17 09:12 ID:MR4mOFyj

>>683
オマエはホントにいいかげんなヤツだな。
なんで駐車車両がいたら一時停止義務が発生するんだ？
道交法の何条にそんなことが書いてあるのか教えてくれ。

685 名前： 661＝679 02/10/17 09:49 ID:Z7uuoLmx

皆様本当にありがとうございます。
一時停止をしていたら６０：４０になるんですか。
そこから過失割合を考えていくという方法もあるのですね。

ぶつけられた衝撃で首が痛くて通院していました。
医者も「しばらく通ったほうがいいなぁ」と言う事で２ヶ月あまり自費で
通っていました。
自賠責に被害者請求するにも、７：３まででしたら重過失で２割減額されるのですよね。
それは慰謝料も込みの金額なのでしょうか？

実際は７：３ぐらいで収まればいいなぁと思っています。
６：４ってやっぱり厳しいですよね…

686 名前： 無責任な名無しさん 02/10/17 09:58 ID:MR4mOFyj

>>685
いや、だから一時停止ってのはあなたがしたかどうかじゃなくて
相手があなたの一時停止を確認したが止まってるだろうと過信して
減速しないで交差点に進入したら６：４になるんだって。
それと任意の過失算定と自賠責の過失算定は違うからおそらくこの程度だったら重過失減額はないよ。
旧自算会の算定にもよるが。

687 名前： 無責任な名無しさん 02/10/17 15:09 ID:GojMzK7+

>>686
オマエもいいかげんなヤツだな。
オマエの意見では、>686の過失が60%以下になることは困難なのだろう？
ならば、逆に70%以上の過失が見込まれるわけだよな。
そうなると重過失減額の可能性が高いってわけだ。ｿｰｽは親切な>>99な。

一応聞くが
＞おそらくこの程度だったら重過失減額はないよ。
この程度って、どの程度のことだ？
いいかげんなヤツじゃないなら答えてくれ。

688 名前： 無責任者 02/10/17 15:11 ID:OpUPp/LG

>>684
はい、教えてあげる。目を皿のようにしてよく読め！
第一章　第六節　第三十八条　２
車両等は、横断歩道等（当該車両等が通過する際に信号機の表示する信号又は
警察官等の手信号等により当該横断歩道等による歩行者等の横断が禁止されているものを除く。
次項において同じ。）又はその手前の直前で停止している車両等がある場合において、
当該停止している車両等の側方を通過してその前方に出ようとするときは、
その前方に出る前に一時停止しなければならない。

これを想定した答えたんだ。
勿論、道路の詳しい状況がわからないから責任を持って言えることではない。

自信があるならこの位のことは考えつくと思ったよ。
参考までにＵＲＬを載せておく。
http://www.normanet.ne.jp/~hourei/h105dR/s350625h105.htm

あ、今度からさ他人のアドバイスの揚げ足を取ってばかりいないで
自ら自信を持ってアドバイスしてご覧。
揚げ足取られるなよ。

689 名前： 687 02/10/17 15:45 ID:GojMzK7+

>>686は、「それは横断歩道がある場合だろ」と言い出しそうな予感（ｗ
あなたは、>>683で「交差点の状況にもよる」と書いてるけど。
あなたのﾚｽもいいけど、↓はどうだろう。
（徐行すべき場所）
第四十二条　車両等は、道路標識等により徐行すべきことが指定されている道路の部分を
通行する場合及び次に掲げるその他の場合においては、徐行しなければならない。
一　左右の見とおしがきかない交差点に入ろうとし、
又は交差点内で左右の見とおしがきかない部分を通行しようとするとき
（当該交差点において交通整理が行なわれている場合及び優先道路を通行している場合を除く。）
　
車の損傷状況が不明（既出ならｽﾏｿ）なので、なんとも言えないが
相手車は徐行はしていないと思われる。
徐行とは、すぐに停止できる速度＝10K未満程度か。

自賠責の重過失減額は総額（慰謝料含む）に対して行われる。

690 名前： 687 02/10/17 16:02 ID:GojMzK7+

>>685
もちっとだけ、事故状況と車両の衝突箇所と損傷程度を書いてくれ。

【例】
事故状況：当方に一時停止ありのT字交差点。相手は右方より直進。
　　　　　相手にはｾﾝﾀｰﾗｲﾝ（黄色の実線）なし。駐車車両があって
　　　　　見通し悪い。当方徐行しながら、交差点を左折。
衝突箇所：当方右ﾊﾞﾝﾊﾟｰと右ﾘｱﾄﾞｱ付近。相手は左ﾊﾞﾝﾊﾟｰ。　　　　　
損傷程度：双方とも20万円位。　

それと、あんたは無保険か？
それならば苦しむのも自業自得。ある程度は諦めれ。

691 名前： 686 02/10/17 16:08 ID:MR4mOFyj

「それは横断歩道がある場合だろ」（ｗ
>688
そこまで想定してたのか。おみそれしやした。スマソ
人の揚げ足取るのが楽しみなんで（ｗ
>687
この事故形態では徐行してないことによる過失の修正要素はないよ。

任意は過失割合を出さないといけないが、自賠責は重過失に該当するかだけ算定すればよい。
今回のケースでは被害者請求の際に事故状況に一時停止して交差点に進入したが相手が突っ込んできてぶつかったと説明するはずだから
旧自算会では６割〜８割の過失を想定するが、被害者保護の観点から６割相当と考え重過失減額はしない。
こんな答えでいかが？

692 名前： 685 02/10/17 16:27 ID:Z7uuoLmx

皆様お忙しいのにありがとうございます。
無知な私が１人で対応しなくてはいけないので本当に勉強になります。
事故状況を説明致します。

★事故状況：当方に一時停止ありのＴ字交差点。相手は右方より直進。
　　　　　　相手にはセンターラインなしで、駐車車両があり見通し悪い。
　　　　　　当方徐行しながら交差点を直進。
★衝突箇所：当方右リアドアと右バンパー。相手はバンパー前面
★損傷程度：当方３５万、相手２５万

当時保険の満期が来て、新しい保険に入るまでの何日かの間の事故ですので、
無保険状態です。

693 名前： 無責任な名無しさん 02/10/17 17:24 ID:v3ZV8EN2

>>691
＞この事故形態では徐行してないことによる過失の修正要素はないよ。
スピード違反という考え方はどうかな？
普通３０−４０ｋ位は出していると思うので、著しい過失あたりは主張出来るかと思うのだが。

694 名前： 無責任者 02/10/17 17:53 ID:OpUPp/LG

修正要素はないと思うが、
衝突箇所から685の先入という考えで修正できないだろうか？

695 名前： 無責任な名無しさん 02/10/17 18:10 ID:v3ZV8EN2

>>649
＞atokさんが相手方車両を前方に認識していて、かつ、
＞相手方車両が方向指示をしなかったことも認識していたなら
＞atokさんにも過失があると思える。
お前さん、本当に実務やったことあるのか？
ウィンカーを出さなかったら、車が左折してくるなどということを予見しようがない。
方向指示をしなかったことを認識したんなら、こちらには過失がないだろ。

>>648
ややこしい交差点でのケースみたいだが、その路地は右折で直接入ることが
認められている所なのかい？
そうでないなら道路の斜進で、どう見ても１００：０だが。

696 名前： 687 02/10/17 18:33 ID:rLEdlmy2

>>691
自分の主観だけで回答して、相談者に期待を持たせる行為は
「今後は」やめれ。

>692
一時停止後に交差点に進入したのならば、60（あなた）:40を主張したら？
結果的には、70：30になるかもしれんけど。

>694
＞衝突箇所から685の先入という考えで修正できないだろうか？
衝突箇所は基本的に無関係。
先入についても、「判ﾀ」には修正要素としての記載はない。

仮定の話だけど、俺ならば
基本60:40から、相手の徐行義務違反で10%を修正して
50:50を主張する。主張するのは自由だからな。
100%通るとは、到底思えんが（ｗ

697 名前： 無責任者 02/10/17 18:36 ID:OpUPp/LG

>>695
>衝突した箇所は相手方のケツと当方の車輪でよろしいか。
だから、巻き込みではなく追突の形を想定してのことですよ。
やはり、無合図の左折で追突した場合もまったく過失はないのだろうか？

698 名前： 無責任な名無しさん 02/10/17 18:50 ID:v3ZV8EN2

>>695
それは事故形態によるだろう。
既右折後に左折して衝突というケースとして考えるのが、適当な場合もあるかとは思うが。

とりあえず、>>650を読む限りでは追突という考え方はありえないと思われ。

699 名前： 698 02/10/17 18:51 ID:v3ZV8EN2

ｽﾏｿ。>>697な

700 名前： 困ってます　1号 02/10/17 19:56 ID:4UHu4XCF

相手の一時停止無視で車がぶつかりました。相手は自分の非を認めておりますが、相手の車は任意保険に入ってません。
こちらも人身にする気はなく車さえ修理してくれればよいという話になりました。
車をディーラーにいれ見積もりを相手に渡したのですが、約50万円なので、自分の知っている修理やに出してくれないかとの申し出があり、
ディーラーを通してそこに出してもいいと言う話になりました。
　そこまで話が進むのに1週間かかり、あとはディーラーに相手から修理を始める電話を入れるだけになったのですが、まだ連絡が入らず、もうすぐ
2週間になろうとしています。今ディーラーから台車を借りていますが、早くけりをつけないと精神的にも実質的にも困っています。
そこで以下の点を質問したいのですが
�@相手の了承を待たず修理を始めて金額を請求できるのでしょうか。
�Aもしも相手が支払いを拒否した場合どういう手順で請求すればよいのでしょうか。（裁判？訴訟？）
�Bこじれた場合、修理までにかかった日数、当方の精神的、実質的な被害を請求できるのでしょうか。

※ちなみに相手は土木作業などを請け負う会社の社長です。

701 名前： 685 02/10/17 20:23 ID:Z7uuoLmx

皆様ありがとうございます。
とりあえず６：４で話を進めてみたいと思っています。
（結局は７：３で手打ちできたらいいなと考えています）

>>694さんのおっしゃる通り、先入を主張しようと思っていたのですが、
やっぱりダメなんですね。

またお尋ねしたいのですが、自賠責に被害者請求する時の過失割合と
いうのは、やはり損保で算定された割合になるのでしょうか？
上のほうでお話頂いてるのですが、よくわからなくて…

702 名前： 無責任な名無しさん 02/10/17 21:09 ID:IPgjJOFq

＞自賠責に被害者請求する時の過失割合

を決めるのは自算会（自動車保険料率算定会）。被害者請求の用紙に事故現場の
見取り図や事故の状況を書く紙があって、それをもとに自算会が算定する。

703 名前： 691 02/10/17 21:22 ID:gvf8qRf/

>>693
スピード違反に対する著しい過失は制限速度に対してだから難しいね。
徐行は何km/hって決まってるわけじゃないから。
>696
＞仮定の話だけど、俺ならば
＞基本60:40から、相手の徐行義務違反で10%を修正して
＞50:50を主張する。主張するのは自由だからな。
＞100%通るとは、到底思えんが（ｗ
これは君の言う「自分の主観だけで回答して、相談者に期待を持たせる行為」とは違うのかね？

704 名前： 無責任な名無しさん 02/10/17 22:07 ID:P0Bl+0hO

>>703もうやめれ。
>>700があんたさんの回答を待ってるべ。

705 名前： 691 02/10/17 22:49 ID:zljwnexh

>>704
スマソ。スレ汚しだね。
>700
１．請求は可能だが、相手とこじれる可能性が高い。
２．５０万ってことだから小額訴訟は使えないので簡易裁判になると思うけど、まずは内容証明で支払督促の手順かな。
３．物損で慰謝料は難しい。根拠のある請求なら別だが。
相手と連絡とれない状況なの？
連絡とれるなら修理に着手しないと代車料金がかさんで請求額が増えてしまうと言ってみれば？

706 名前： 無責任な名無しさん 02/10/18 10:04 ID:+k83TA6x

サーキットで、事故を起こした場合,車両保険は通常出ませんが、他の場所で事故を
起こしたことにして車両保険を出した方いらっしゃいますか。
もしいらっしゃいましたら、その時の注意点をお教え下さい。
最近は厳しく、サーキットにも問い合わせなどあるのでしょうか？

707 名前： 無責任な名無しさん 02/10/18 10:17 ID:E6F9sdHL

707

708 名前： 648・atok 02/10/18 11:04 ID:z462uhtj

アドバイスをくださる方々、お世話になります。感謝しております。
>>695
交差点の形状は５差路といえるかもしれません（こちらの保険屋も判断を迷っています）。
ただ相手右折レーンの矢印（道路標示）は右に直角に曲がっておりますので、
やはり加害者の進行方法は違反だと思います。もちろん相手は「違反ではない」と主張していますが。
事故後、交差点を観察しに行ったのですが、加害者と同じように「右折レーンから路地に直進」する車が多数おりました。
交通整理の警察官がいたので尋ねると、
「確かに右折レーンから真っ直ぐ路地に入る車が多いのだが、『右折を完了し合図をして左路地に入る』のが正しいやり方だ」
と言っていました。違反者の取り締まりはしてないようですが。

>道路の斜進で、どう見ても１００：０だが。
そうです、自分は↑こう感じてます。

709 名前： 無責任な名無しさん 02/10/18 16:31 ID:o70XBbWC

>>706
これなんかとても参考になると思うよ。
#http://www.htb.co.jp/newsarchive/0201/020129.html#PM05

710 名前： 無責任な名無しさん 02/10/18 17:33 ID:wrUU1AMM

>>706
最近の損調は厳しいよ。サーキットで壊したとなると壊れ方が派手だろうから、
当然損調の人間は事故現場を教えろと言ってくるはず。事故現場はもちろん
ガードレールが曲がってたりとか、スリップ痕がどわぁーーっと広がってる
とかしてるはずだから、それがなければ相当疑われると思われ。

車両保険に入ってない時に自爆やらかして、後で入った車両保険を使って
修理したってんなら漏れもやったけど、これは代理店と仲がいいからできる
こと。代理店のｵｻｰﾝいわく「（いままでさんざん儲けさせてくれた）あなただから
今回に限ってやるけど、これって犯罪（詐欺）だからね。バレたらこっちの商売
もパーだってことは理解してね」としつこく言われた。

711 名前： 無責任な名無しさん 02/10/18 19:04 ID:78+7M7ZI

どうかお力をお貸しください。

交通事故で８対２で示談しました。
うちが２です。
主人が運転している車に私はのっていて
事故に遭いました。さいしょは自賠責は
相手の方の分とうちの主人の分と２箇所分取れると
聞いていましたがいまさら
「やっぱりむりです。相手の自賠責の分だけです」と
言ってきましたが本当はどちらなのですか？
法律の改定などあったのでしょうか？
私は搭乗者ですが主人の自賠責は使えないのですか？
保険会社がいいかげんなので困っています。

詳しい方お知恵をお貸しください。

712 名前： 無責任な名無しさん 02/10/18 19:51 ID:oq4JuviM

>>711
示談完了したんですね。
で、賠償金としていくら貰ったの？

結論から先に言えば、過失相殺されずに賠償金を相手から
全額貰えたのであれば、無問題です。
違うのなら、もう少し詳しく状況を書いて下さい。
それと、このｽﾚの>>570>>579>>581を読んで下さい。
もしかしたら、あなたにも当てはまるかも。
法律の改定はありません。

713 名前： 661 02/10/18 19:58 ID:BCqOjVDE

>>661です。
皆様のお知恵をたくさん拝借できて嬉しく思っています。
早速過失割合について弁護士に手紙を書こうと思っていた矢先、
保険会社から連絡がありました。
「このあいだお手紙を送った弁護士は下りましたので、新しい弁護士を立てました」
との事です。
何が何だかわからずに正直ハァ？って感じです。

こういったケースってよくあるのでしょうか？
どうして前の弁護士は下りてしまったのかと不思議に思い、お尋ねしたく思いました。
何気にスレ違いですが、よろしくお願いします。

714 名前： 711 02/10/18 21:02 ID:78+7M7ZI

>>712
ありがとうございます。ぶっそんのほうでは示談しましたが
人身はこれからなのです。私は免許も持っていませんし
車を運転することもありません。（これは関係あるのかな？）
主人の運転する車の助手席にのっていて怪我をしました。
駐車場を走っているとスペースに止まってる車が急に
飛び出してきて横を当てられました。私は怪我をして通院をしました。
ところが健康保険が使えない病院だったためあっという間に
自賠責を使い切りました。しかし私は搭乗者ということで主人側の
自賠責をあと120万使えると聞きそのまま通院しました。
で、示談するにあたり
「ご主人のほうの自賠責はつかえません。車が3台同時にぶつからない限り
2つの自賠責を使えることはありえません」といってきました。
以前とは違う担当者に切り替わっていて（前の人はやめていた）
こんなことを言っているのですが本当ですか？今争っているのは
相手側の任意保険の会社ですが自分の保険会社にも以前聞いたところ
「おくさんは2つ分の自賠責が使えますよ」といわれました。
「つかえません」なんてなんかだまされているような気がするのですが・・・・。
保険会社の嫌がらせでしょうか？やっぱり搭乗者は2つ分つかえますよね？
でもこういう場合は法的なことなので裁判とかしないとダメなんでしょうか？

715 名前： 無責任な名無しさん 02/10/18 21:08 ID:BK9nK/v3

>>714
免許も持っていないのなら自賠責は使えるはず。
考えられるケースとしてはご主人が過失なしと認められた場合はご主人の自賠責
は使えないことになる。
ところで健保の使えない病院って？整骨院か何か？
普通の病院なら第三者行為による疾病届けを出せば健保は使えるはず。
まぁ、これは今更だね。
自分の任意保険の搭乗者傷害の請求も忘れずにね。

716 名前： 712 02/10/18 21:17 ID:w5q4MwHI

>>714
その書き込みで全体が把握できました。
ご苦労様でした。

多分、相手の保険会社の担当者が馬鹿か知識不足なのでしょう。
あなたは無免許とのことですから、まったく心配ありません。
ただし、ご主人の自賠責は使えますが、任意対人賠償保険は
配偶者ということで免責となりますので、健保の使える病院に
早々に切替えた方がよいです。
裁判云々はずっと先の話です。
今は治療に専念すべきですね。

717 名前： 711 02/10/18 21:31 ID:78+7M7ZI

>>715 716
ありがとうございました。
安心しました。過失のほうは８対２なのでこちらも過失はあります。
病院は普通の病院ですが家から近くリハビリが充実しているので
選びました。健康保険をつかうなら自賠責のときに使う必要書類を一切
おわたししません、とごねられて（？）仕方なしに通院することになり
そのままでした。この病院もおかしいと思います。
「病院の転院もできればしないでください」とも保険会社に
言われたのもありますが・・・・。

月曜日本社に電話して確認してみます。あの担当者じゃ頼りなさ過ぎます。
レスいただけて助かりました。

718 名前： 無責任な名無しさん 02/10/19 00:09 ID:WUuxOXbv

原付運転中に事故に遭いました。
自賠責保険が切れてる原付でです。
自賠責に入ってないと罰せられると本で読んだのですがどの程度の罰則なのでしょうか。

719 名前： 無責任な名無しさん 02/10/19 00:18 ID:GEo2PQ7G

>>718
「無保険運行」
行政処分は6点加算。
刑事処分は罰金。

720 名前： TL-S 02/10/19 00:22 ID:6f5Wx6bu

>>718
　　
　行政罰は無保険運行で６点、事故の状況によっては＋α
　ま、間違い無く免停です。
　ちなみに反則金はありません。
　赤切符ですから（ｗ

721 名前： 無責任な名無しさん 02/10/19 00:31 ID:WUuxOXbv

719さん720さんありがとうございました
免停ですか…
明日相手の保険屋から電話があるのですが
大破したバイクの修理費や治療代はこの場合請求できますか？

722 名前： TL-S 02/10/19 00:40 ID:6f5Wx6bu

>>721

　事故の状況次第です。
　

723 名前： 721 02/10/19 00:42 ID:WUuxOXbv

あと、相手の車のバンパーが軽くへこんだらしいのですが
これは自腹で負担しなくてはならないのですか？

724 名前： 721 02/10/19 00:42 ID:8BaTnoaf

あと、相手の車のバンパーが軽くへこんだらしいのですが
これは自腹で負担しなくてはならないのですか？

725 名前： TL-S 02/10/19 01:00 ID:6f5Wx6bu

>>723

　んだぁら事故の状況次第！
　貴方の過失と相手の過失がどのっくらいか？
　ソコんとこがキモ！
　貴方が無責なら全部相手持ち！
　相手が無籍なら全部貴方の自腹！
　相互に過失があるなら過失割合に応じて相互に負担！

726 名前： TL-S 02/10/19 01:01 ID:6f5Wx6bu

>>725

　無籍ってコタぁないね（ｗ
　無責が正解…でも逝ってこない。

727 名前： 無責任な名無しさん 02/10/19 01:15 ID:EFsWgLBL

ありゃＴＬ−Ｓがいるよ。
バイク板の事故スレのみに常駐してると思ってたんだが。出張かい？

>>713
ちょっとだけﾜﾗﾀ。
＞「このあいだお手紙を送った弁護士は下りましたので、新しい弁護士を立てました」
普通はこんなことは無い(藁　
いい加減な損保なのか、いい加減な弁護士なのか、あるいはその両方なのか。
とりあえず代理人が変わったようだが、新しい弁護士はなんて言ってきてるんだい？

728 名前： TL-S 02/10/19 01:26 ID:6f5Wx6bu

んじゃコッチは偽物という事で宜しく（ｗ
・・・ってか事故関係は結構覗いてます。

729 名前： 723 02/10/19 01:33 ID:8BaTnoaf

TL-Sさん、色々有難うございました。
とりあえず過失割合を問い合せてみます。
自賠責無加入なのでオドオドしてますが、免停だけでよかったです。
また事後報告などしますのでよろしければ相談に乗ってください。

730 名前： TL-S 02/10/19 02:30 ID:6f5Wx6bu

>>729

　免停「だけ」かどうかは判りません。
　反則金が無いというのは、反則金制度に乗っからないという意味です。
　反則金制度ってのは「犯罪なんだけど、反則金を払えば刑罰は問わないよ」という仕組みです。
　従って反則金で済んでいれば前科は付きません。
　貴方の場合は719さんも指摘されてる通り「罰金刑」の可能性があります。
　起訴されれば罰金刑は免れないでしょう。当然前科が付きます…道交法違反なんで５年（だっけか？）で消える筈ですけどね。
　起訴されないように、言い訳考えといてください。
　無保険車運行に同情の余地があって、貴方が充分に反省している様であれば、検事も人の子ですから起訴猶予って事になる「かも」しれません。
　（責任は一切持てませんが）

731 名前： 無責任な名無しさん 02/10/19 03:59 ID:2bbBjlVp

ホントの無保険で乗ってるようなヤツにまでレスしてやるなんて偉いね。
漏れは反射的に「氏ね」とか書きそうになったよ。
っていうか、氏ね>>718

732 名前： 661 02/10/19 08:32 ID:fsqYmCPN

>>727
いい加減な損保…ちなみに三○住○海上です。
私も相手の弁護士が変わったのに本当に驚いたので…
新しい弁護士はまだ連絡待ちなのです。
この精神的苦痛を与えるためにやってるのかなぁと思うぐらい面倒に思ってます。

733 名前： 無責任な名無しさん 02/10/19 10:41 ID:kujUWAER

>>711
＞健康保険が使えない病院だったためあっという間に自賠責を使い切りました
いったいどんな怪我で、どんな治療をしてるの？
治療費が「あっという間に」120万もいくなら、普通は手術・入院・後遺障害のフルセットのはず。
それと、自宅に近い、はあんまり意味無いんじゃないか？自分の体でしょ？
信頼できる機関で治療した方が、回復も早いと思うけど。
いくら自由診療でも、200％を超えた分の請求は却下される（自腹になる）から、気を付けてね。

今からでも別段遅くはないので、健保（国保）切替して転院、一括対応はそのまま、
が良いんじゃないかな。

734 名前： 無責任な名無しさん 02/10/19 15:22 ID:Oj4ARHg0

教えてください。
信号待ちで、後ろから追突されて治療中ですが、
自分で追突事故（自爆）を起こし,救急車ではこばれ,治療を受けた場合
同じ鞭打ち症である場合、前の事故の保証は消えてしまうのでしょうか。
事故がダブった場合の保険会社の対応はどうなるのでしょうか。
たまたま,１回目の事故の加害者の保険と私が加入している保険が一緒の会社
で、要注意人物のようになってしまうのか心配です。

735 名前： 無責任な名無しさん 02/10/19 18:11 ID:ojxQnaNp

>>734
２件とも人身扱い事故なら、保険会社も対応に困るだろうし
君のことを怪しむだろうね。
幸か不幸か同じ会社のようだし。

解消する方法としては、今回の自爆事故は人身扱いにしない。これ最強。
救急治療分は、健保で自己負担な。自爆事故であっても、人身扱いにすると
行政・刑事の両処分が来ることもあるからね。
これはマジです。

736 名前： 無責任な名無しさん 02/10/19 19:10 ID:1k9XhYxf

＞自分で追突事故（自爆）
相手はいない、って事？そういうのは追突ではなく衝突では？

前回と今回の事故の負傷程度によって、何割かは相殺されます。
例えば、今までの分は100％、今後は30％補償する、など。
治療期間にも修正が入るでしょうね。

前回は一方的な被害者でしょうし、結局、損をするのは自分自身なので、
＞要注意人物のようになってしまうのか心配です。
これは無いでしょうね。ありえないと思いますが。

737 名前： 734 02/10/19 20:56 ID:Oj4ARHg0

アドバイスありがとうございます。
今回の衝突事故は人身にしないといいということですね。
あと、車が７００万の車両保険に加入していまして、一回転して屋根までいってしまって
いるのですが、全損の可能性が高い場合、高額な保険ということで目をつけられてしまうのでしょうか。
今１７等級ですが、何段階ぐらいさがるのでしょうか。
教えてください。

738 名前： 無責任な名無しさん 02/10/19 21:06 ID:4Zyg2lnK

>>737
3段階じゃないか。

739 名前： 無責任な名無しさん 02/10/19 21:09 ID:JP8TIM9J

>>737
別に７００万の保険入ってるからって全損で７００万出るわけじゃない。
現在の相場でしか出ないから目をつけられることはない。
等級は２度の事故で保険を２回使ったのなら６等級下がる。
１回なら３等級。
１回目の追突は100：0なら自分の保険使う必要ないから３等級下がるだけでは？

740 名前： 無責任な名無しさん 02/10/19 22:14 ID:Ch4hg2q4

車両価格協定があるなら、700万出るでしょ。

741 名前： 無責任な名無しさん 02/10/19 22:24 ID:Ch4hg2q4

あ、車対車（＋A）とかじゃだめだけど。

742 名前： 無責任な名無しさん 02/10/19 22:46 ID:ExUh04gR

>>740
価格協定ってのは再調達価格でってこと。
例えば100万の価値にかない車に700万かけてたって出るわけない

743 名前： 無責任な名無しさん 02/10/19 23:18 ID:0KzXS/FU

じゃあなんで100ﾏｿの保険じゃないの？

744 名前： 無責任な名無しさん 02/10/19 23:23 ID:zQrv7GNz

>>742
ｵﾏｴ、頭悪そうだな。大丈夫か？
今時、そんなｱﾌｫな保険の掛け方をするﾔｼはいないぞ。
>>740のﾚｽのどこがおかしいんだ！？

745 名前： 742 02/10/19 23:35 ID:ExUh04gR

はぁ〜〜
お前らまとめてここ見れ
http://homepage2.nifty.com/fpkawase/study/study27.html
１００万ってのはちょっと極端すぎたが全損ってのはあくまで時価が基本だ。
保険金額が出るわけじゃない。あくまで再調達価格だ。

746 名前： 734 02/10/20 00:12 ID:An0UEfl7

参考にご意見ありがとうございます。
実際の購入価格は６００万でしたが、７００万で保険屋さんに申し込みしましたら一週間、申請にかかりまして申請おりましたとの報告がありました。
全損の場合、購入金額の確認がありますか。市場価格より安く購入したため、雑誌に載っている同クラスの車両を提示して７００万の保険がおりるようになるのでしょうか。
車両保険がおりるまでの流れを教えていただければと思います。

747 名前： 734 02/10/20 00:13 ID:An0UEfl7

↑訂正）参考になるご意見ありがとうございます。

748 名前： 無責任な名無しさん 02/10/20 00:21 ID:zn/9tZRO

>>745
お前、日本語大丈夫か？
自分で張ったリンク先に>>740の話も書いてあるじゃないか。

749 名前： 無責任な名無しさん 02/10/20 00:25 ID:zn/9tZRO

>>746
物の価値は時価で決まる。
何らかの手段で安く手に入れても、保険には関係が無いです。

750 名前： 742 02/10/20 00:30 ID:hsfmyt7O

>>748
だから〜車両価格協定ってのは予めトラブルが起きないようにある程度の金額を保険会社で設定するってことだろ？
必ずしもその金額で降りるわけじゃない。
ってかオマエは何がいいたいの？自分でも時価で決まるって書いてるじゃん？

751 名前： 無責任な名無しさん 02/10/20 00:33 ID:50bzaduf

>>742
アタマ悪すぎ。わざわざﾘﾝｸまで貼っといてこれだよ。

あのね、車両価格協定は、前もって車両価格を協定しとくって事。だから
＞全損ってのはあくまで時価が基本だ。保険金額が出るわけじゃない。あくまで再調達価格だ。
じゃなくて、修理価格が協定額を超えると全損なの。
で、全損なら、協定額の保険金がおりるの。超えないなら、修理代の実費が出るの。

例えば、734の場合で、修理費用が680万だとして、時価価格が500万だとすると、特約が無ければ
500万が、特約があれば680万が保険金としておりるわけ。
リンク先の「自動車保険車両標準価格表」ってのは、その契約時に使うわけ。
事故ってから見るもんじゃ無いの。

分かった？お馬鹿な742ちゃん。もっと勉強してから出直してね。

752 名前： 無責任な名無しさん 02/10/20 00:42 ID:zn/9tZRO

>>750
＞だから〜車両価格協定ってのは予めトラブルが起きないようにある程度の金額を保険会社で設定するってことだろ？
＞必ずしもその金額で降りるわけじゃない。
一応指摘しておくが、矛盾してるぞ（藁

753 名前： 無責任な名無しさん 02/10/20 00:55 ID:KgD80hNm

742は氏にますた。

754 名前： 無責任な名無しさん 02/10/20 01:01 ID:KgD80hNm

漏れも一応、指摘しとくわ。
＞価格協定ってのは再調達価格でってこと
＞全損ってのはあくまで時価が基本だ。保険金額が出るわけじゃない。あくまで再調達価格だ。
どうやら、お馬鹿な742は再調達価格の意味が分かって無いと思われ。

755 名前： ひろ 02/10/20 01:13 ID:ofY5/NfU

教えて下さい。飲酒運転でオカマをほり、現場から逃げました。
ほられた車は、大破し、おそらく廃車。でも運転手は、軽いケガ全治1〜2週間
位だと思います。（現場を歩いていたので）加害者の車も廃車となりました。
この場合で、後日ひき逃げでパクられた場合どのような罪になりますか。
よろしくお願いいたします。

756 名前： 無責任な名無しさん 02/10/20 01:49 ID:UKLhz44A

今日、雨の中傘さして自転車で走ってたら
道の脇にある家の２階から、超でかい声で
「わ！！！！！！！！！！！！！！」と叫ばれました
びびって、こけました
手からついたので、おもいっきりすりむきました（血がでました）
めちゃくちゃ痛かったです（いまも痛い）
相手は、小から中学生ぐらいだと思う（複数の声がした）
家が近いです

腹がたつんで、文句ぐらい言いに逝っていいかな・・・？

757 名前： 無責任な名無しさん 02/10/20 04:15 ID:f1wll26c

>>755
今なら大丈夫だよ　早めに警察へ事故報告した方がいいよ
ただ遅れ過ぎると面倒な事になるかも

758 名前： 734 02/10/20 07:07 ID:An0UEfl7

みるからに全損の場合にしても,修理の見積もりが必要なわけですね。
修復する金額は間違いなく、購入価格をこえると思われますので、その場合
購入価格以上の保険が適用される場合もありうるわけですね。

もうひとつ質問させていただきます。
全損が適用になったあと、その車両は保険会社が回収するのでしょうか。
または、こちらで処分してということになるのでしょうか。
保険会社が回収するなら、その車両の行方は
車が，事故車でも価値があると思われるものなので
教えてください。

759 名前： 無責任な名無しさん 02/10/20 09:43 ID:jgO+hhsX

>>755
業務上重大過失障害罪で5年以下の懲役若しくは禁錮又は五十万円以下の罰金。
道交法違反の救護義務違反で5年以下の懲役若しくは禁錮又は五十万円以下の罰金。
同じく、道交法違反の飲酒（酒酔い）運転で3年以下の懲役若しくは禁錮又は五十万円以下の罰金。

亜米利加なんかと違って、刑は合計されたりはしないが、確実に量刑は重くなる。
軽くするには、直ぐに自首する事だな。

>756
逝ってよし。

>758
購入価格は関係ないって言ってるだろーが。
全損ならもちろん、損保が回収しまっせ。そんで解体屋に売りつけます。
（モノにもよるけど、けっこうな額になるんだな、これが）

760 名前： 無責任な名無しさん 02/10/20 09:52 ID:jgO+hhsX

うう…間違えた。
障害→傷害
酒気帯び運転なら１年以下の懲役又は３０万円以下の罰金。

それと、措置義務違反（轢逃げ）だけの付加点数で23点にもなるので、当分の間
運転は出来ません。

761 名前： ひろ 02/10/20 10:16 ID:tjTVFJDt

757さん759さん、ありがとうございます。
事故現場に車の損傷部品が少しのこっていると思います。
被害者は、軽症であっても日本の警察は、動きますか？

業務上重大過失傷害罪にしても、道交法違反の救護義務違反であっても
5年以下の懲役か禁錮ということは、即、刑務所に入所と言うことでしょうか
？　再び教えて下さい。

762 名前： 無責任な名無しさん 02/10/20 10:57 ID:yC5twHTN

>>761
もちろん動く。
早く警察行かないと逮捕だよ。
飲酒はばれないから怖くて逃げたと言え。

763 名前： 無責任な名無しさん 02/10/20 11:04 ID:H9dZA3xS

初歩的な質問ですみません。
自賠責の被害者請求際、診療報酬明細書とは別に病院の涼秋書も同封した方がよいのでしょうか？
同封しないと不都合が生じる事があるのでしょうか？
どうか御教え下さい。

764 名前： 無責任な名無しさん 02/10/20 11:17 ID:GJy0+M+L

>>763
診療報酬明細書があれば涼秋書は必要ないみたいね。
交通費などの涼秋書は必要だね。

765 名前： 無責任な名無しさん 02/10/20 14:00 ID:ccRnBSkj

>>761
うーん、どうかな。
無免許が重なってれば、間違いなく塀の中なんだけど。
自首して、事故の相手と和解を済ませれば、何とかなるんじゃないかなぁ。
ただ、地裁への起訴・公判は確実。弁護士を探しときましょう。
（国選なら、起訴後でも付けられるけど）

それと、聴取でその日の行動をチェックされるから、酒気帯びは確実にバレるよ。

>763
＞涼秋書
風流ですね。

766 名前： 763 02/10/20 14:25 ID:VUUh7EeI

＞＞764
どうもです。後、こっちに支払いがくる事は、加害者側に連絡が保険会社からいくんでしょうか？なんか相手かなりのＤＱＮなんでなにしでかすか判らないもんなんで。

767 名前： 無責任な名無しさん 02/10/20 14:40 ID:GJy0+M+L

>>766
自賠責の保険契約者には支払い通知が行くね。
（来たことがありました。）
でも、相手には直接金銭でどうのこうのというのはないから
心配いらないんじゃないでしょうか。

768 名前： 766 02/10/20 15:05 ID:VUUh7EeI

＞767
どうもです。ただね、事故の時にそいつの車で病院いったんですが、
事件後、そいつからかかってきた唯一の電話内容が
「金おりたら立て替えた病院代ちゃんと返せや」
でしたんで。一応自賠責の保険屋にはその旨伝えて、その分は請求しない事に決めたんですけどね。

769 名前： ひろ 02/10/20 15:40 ID:DveyjOQ+

いろいろ教えていただき、ありがとうございます。
ペコリ
自首するように、説得します。

770 名前： 無責任な名無しさん 02/10/20 17:36 ID:1XiQxRXF

>>768
「金おりたら立て替えた病院代ちゃんと返せや」
なら
「自分で自賠責に請求せいや」
だな。でもケンカになりそう。
全て請求して立て替えた分を返した方がよそうだね。

771 名前： 無責任な名無しさん 02/10/20 17:46 ID:WrIOcvaO

>>770
実務上は、困難が予想される。
一つの自賠責に加害者請求と被害者請求が競合した場合は
被害者に支払われる前に、加害者に対して立て替え金の有無等が
確実になされる。よって、それを回避するには被害者が加害者に
いったん支払えばよいのだが、>768の加害者はﾄﾞｷｭｿのようなので
そこまでする必要はないと思われる。
たとえ、ケンカになるにせよｱﾌｫにはこれ以上関わらない方がいい。

772 名前： 734 02/10/20 18:24 ID:/vbwXq5o

自損事故で車両保険を使う場合３等級下がるとのことですが、
車が三台あり、それぞれ掛けてる自分名義の保険もそれぞれ３等級下がるのでしょうか。

773 名前： 行列のできる雑学配信所 02/10/20 18:26 ID:D3asAdkC

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774 名前： 無責任な名無しさん 02/10/20 18:49 ID:+uZm+vk9

>>772
等級がﾀﾞｳﾝするのは、事故を起こして保険を使った契約のみ。
他の2台の契約には影響しまへん。

775 名前： なす 02/10/20 20:32 ID:RY3pRBGX

わたしは、今月事故をおこしました。
車と車ででの事故です。
私は道路を３０キロぐらいで直進していたのですが駐車場からいきなり相手が出てきてぶつかりました。８対２の割合で相手方が悪いのですが納得がいきません。
私も相手も任意保険に入っていますが、車両保険にははいっていません。しかも、車の破損度も私の方が大きく、修理代に６０万ぐらいかかってしまいます。
そして、首を怪我してしまい、すぐに病院にいきました。ムチウチなんですが入院まではしてません。人身事故の届出はしました。
とにかく、首がパンパンにはり肩こりがひどく、頭痛もします。
ただ、私は普通に運転していただけなのに、なぜ私のほうが損をするのでしょうか？本当に納得がいきません。
慰謝料としてどれくらいもらえるんでしょうか？
教えてください？

776 名前： 無責任な名無しさん 02/10/20 20:47 ID:+uZm+vk9

>>775
＞なぜ私のほうが損をするのでしょうか？
相手が80%も悪いのですから、あなたの方が損するわけではない。
車の損傷度合いが違うのは、単なる偶然です。
相手：ﾄﾗｯｸ　あなた：軽　とかね。

＞慰謝料
完治してからでないと誰も具体的には回答できません。

被害者意識をなくすことから始めないと、ｹｶﾞの完治も遅くなるばかりか
ここでも「電波扱い」されて、相手にもしてもらえなくなるはずです。
お大事に・・・。

777 名前： 無責任な名無しさん 02/10/20 22:17 ID:hNGjeHLv

＞ただ、私は普通に運転していただけなのに、なぜ私のほうが損をするのでしょうか？
＞本当に納得がいきません。
ま、言いたい事は分かるけど、日本の司法が「判例法」として決めてしまってるからね。
過失割合を覆すのは、限りなく不可能に近いと思うよ。
で、そのために「保険」というものがあるわけ。車両を契約していなかったあなたは
そのリスクを当然分かっていなければならない、というか前提になるですよ。

相手が車でよかった、大きな怪我をせずにすんでよかった、と前向きに考えましょう。
あなたのリハビリはそこから始まると思いますね。

778 名前： 無責任な名無しさん 02/10/20 23:07 ID:G1IlOT93

>>775
相手が人だったら過失割合が逆転することもある。
ましてや、相手が幼児だったら100％あんたの過失だ。完全な加害者になる。
車両保険に入っていないことを相手のせいにするな。自己責任だよ。
もうちっと「おとな」になりなよ。

779 名前： 無責任な名無しさん 02/10/21 00:15 ID:NlHR22mu

過失割合を決めるのは保険屋？警察？

780 名前： 無責任な名無しさん 02/10/21 00:16 ID:LPxdNBxe

警察は民事不介入

781 名前： 766 02/10/21 00:18 ID:kOBlh6g/

＞＞770、771
どうもです。今さっき書類を投函してきました。
立替分は請求しない方向です。
＞＞779
保険屋

782 名前： 779 02/10/21 00:22 ID:b/xvxWcE

777さんが言うように「過失割合を覆すのはキビシイ」のはなぜですか？

783 名前： 無責任な名無しさん 02/10/21 00:47 ID:Hotoxwzm

>>782
過去の膨大な数の事故が裁判で大量処理されたことにより
今では、多くの事故形態が類型化され過失割合も定型化されてるから。
簡単に言うと、「この事故は〜〜〜だから、？：！」みたいな。
そのおかげで、事故の処理自体は格段に早くなっている（裁判抜きなので）

784 名前： 無責任な名無しさん 02/10/21 01:15 ID:zK0x2+VN

僕の友達が車ぶつけて明日、その相手と会いに行くんです。なんか心配です
僕も調べたんですが、こういう場合は保険屋の人がする事で当事者どうしが
する事じゃないんじないかと思うんですが、それと運悪く、事故起こしても
警察を呼ばずなかったんです。確か、事故証明書みたいなもの警察に発行を
してもらわないと保険がおりないって聞いたんですが。僕も知識がないので
どういうアドバイスしていいか分かりません。もうあと数時間（昼頃）で
会いに行くんです。今更行きたくないとも言えないだろうし、じゃぁ行った
場合、どういう事を話せばいいのですか。教えて下さい。

785 名前： 無責任な名無しさん 02/10/21 01:21 ID:lOq1ywkh

>>784
とりあえず相手に分からないように録音。
後，ヘンテコな書類には署名しないこと。

786 名前： 779 02/10/21 01:24 ID:b/xvxWcE

≫783
そうゆう事ですか。
提示された過失割合に「納得できないぞ」と言い続けてると裁判ざたになりますかね？

787 名前： 無責任な名無しさん 02/10/21 01:31 ID:Hotoxwzm

>>784
ぶつけたのは君の友達だろ。
謝罪をするのは、友達に決まってるでしょ。
保険会社は賠償金を友達に代わって支払うだけ。勘違いすんな。
事故状況が不明なんでなんとも言えんが、過失のある事故や
人身事故ならば、今からでも遅くない。K察へ届け出ること。
届け出ないと、100%支払われないわけではないが
相手に対するﾌﾟﾚｯｼｬｰには多少なるからね。

788 名前： 無責任な名無しさん 02/10/21 01:37 ID:Hotoxwzm

>>786
必ずしも「裁判になる」わけじゃない、と思うけど。
他の手段（調停や紛争処理ｾﾝﾀｰなど）もあるわけだし。
また、裁判と云っても「判決」まで行くのは少ないはず。
途中で「和解」という裁判官の解決案に落ち着くｹｰｽが多いと思う。
裁判は、金と時間がかかるだけ。

789 名前： 無責任な名無しさん 02/10/21 17:58 ID:AIsq8470

あげとく。

790 名前： 454 02/10/22 01:26 ID:4jds22XV

かなり前に書き込んだものです。
結局、自転車側の意見で、人身事故として扱われることになりました。
人身事故の扱いになる前に、自転車に乗っていた高校生の父親から、
保険会社の担当者に連絡して、過失割合１０対０で、すべての保証を当方がするように、
なんとしてでもしろ、と半ば脅迫まがいの連絡も受けました。
今度、実況検分の為に警察に行く事になるのですが、こう言った事も、当然話すべきだと思うのですか、
どうなんでしょうか？
検分は、向こう側（高校生と親）といっしょにすると聞いたので、どういったタイミングで言えばいいのかな
と、心配しています。いいアドバイスがありましたら、教えてください、お願いします。
（いつもの事ながら、わかりにくい文章で申し訳ありません。）

791 名前： 無責任な名無しさん 02/10/22 01:55 ID:9jL/7Exm

>>790
残念ながらあなたの事故状況であれば過失は車であるあなたのほうが大きくなると思われます。
診断書の日数にもよりますが、示談がこじれているようですので罰金まで覚悟しておいたほうがいいでしょう。
個人的意見としては、自転車は金額はたかが知れているいるし、怪我やバイトの給料補償は自賠責で終わると思われる
程度なので自転車弁償して自賠責から補償して終わりにしたほうがお互いのために良かったと思う。
過失割合や補償の件は警察に言っても何も変わらない。それであなたが有利になることはない。
あなたが自分の過失はないと考えてる以上これといったアドバイスはありません。

792 名前： 無責任な名無しさん 02/10/22 08:59 ID:RM0muFX6

>>790
あなたの話を鵜呑みにするとして話をしますと、
10-0はあんまりですが、かといって相殺が出たところで、任意を使うなら意味が無いでしょう。
とりあえず人身になってしまったわけだし、ここは相手に自賠責の基準で納得してもらうように
交渉し、最終的に加害者請求するのがふところには優しいかと。

交渉ごとは、ある時点でどちらかが折れなければ、平行線のままです。
ただ譲るばかりではガキでも出来ます。ま、そんなのは交渉とは言いませんが。
最終的にあなたは、加害者請求出来る書類を揃えられれば良いわけですから、
押すところ、引くところをわきまえて頑張ってみてください。
ちなみに、あなたの車には、損傷は無かったのですか？

私だったら、DQNにはDQNで返す以外に無いと思うので、
自分には過失は無いと思っている。勝手にあなた（のご子息）がぶつかってきた。
脅迫まがいの電話まで受け、こちらの方が被害者だ。勝手に自賠責へ被害者請求しろ。
嫌なら訴訟でも何でもしろ。受けてたってやろうじゃねぇか。
という事を、もう少し穏やかな口調で言い渡しますがね。

793 名前： 766 02/10/22 10:07 ID:DrL2IHzG

度々すみません。自賠責の賠償金が振り込まれるには、大体どのぐらいかかるのでしょうか？

794 名前： 無責任な名無しさん 02/10/22 19:36 ID:gDcCuFcm

相談お願いします。
こちらは2輪で進入禁止場所である、
バスターミナルから出る交差点を直進しようとした時に、
すれ違う直前に正面にいた右折車両（四輪）が発進しようとした為。
左方向に回避して転倒しました。
相手側には怪我はありませんでした。
過失割合はどのくらいになりますか？

795 名前： 無責任な名無しさん 02/10/22 19:52 ID:5dxANGxZ

>>794
この板よりも↓の方が相談するには適切なはず。
いってらっしゃい。
事故状況がよく分からないので、双方の衝突箇所を記載すべき。

【バイク板】「交通事故パート５」
../../choco_bike/1028/1028390095.html

796 名前： 794 02/10/22 20:19 ID:gDcCuFcm

いってきます

797 名前： 無責任な名無しさん 02/10/23 01:42 ID:VOwGikVN

初めまして。
皆さんにご相談したい事があります。
先日雨の夜に横断歩道を歩いている親子を引きそうになってしまいました。
かなり近い距離で、子供の方にぶつかったかも？と思いましたが、ぶつかった感覚もなかったし
痛くもないので大丈夫と言われた為、こちらの名前と連絡先を教えて帰りました。
それから１時間ぐらい経って「病院へ行って検査をする」と連絡が入りました。
初めはぶつかって転んだと相手に言われていたのですが、私が病院へ警察と一緒に行った時には
一変して転んでなかったし、ケガもしていないと言われました。
レントゲンも異常なく、あざ・かすり傷も一つもなく、また後日念の為病院へ来て下さい
と言われたようです。
治療費（検査費）はこちらで全額払うのは当然のこととして、問題は慰謝料です。
ケガもしていないし、一体いくら持っていけばいいのか見当がつきません。
１万か２万ぐらいに菓子折をつけて、と今考えているのですが、どうなのでしょうか？
どなたか教えていただけないでしょうか？
よろしくお願いいたします。

798 名前： 無責任な名無しさん 02/10/23 03:50 ID:4QFVuOBB

良いんじゃないか。
交通事故としては特に支払わなければならない規定はない。
後は迷惑をかけたことに対する謝罪の気持ちの問題。
君みたいに、ちゃんと謝罪に行くのは良い事だと思うよ。

799 名前： ７９８ 02/10/23 03:51 ID:4QFVuOBB

追伸
個人的には、菓子折りだけでも良いかとは思うけどね。

800 名前： 無責任な名無しさん 02/10/23 06:00 ID:9rvyVkkN

>>798氏に補足

もし、念の為に示談書を交わしたいのなら
自賠責の加入会社へ一度行った方がいい。
交わさないのなら、それもまたよし。
でも、おそらく自由診療でかかったであろう治療費は
示談書がなくても、人身扱いにしてなくても自賠責から回収できる。
詳細は、「自賠責保険　加害者請求」で検索　または　過去ログ。
大事に至らなくてよかったですね。

801 名前： 無責任な名無しさん 02/10/24 17:12 ID:WnN+zXqv

>>701です。
相手の弁護士から連絡がありました。
（皆様のレスで随分論理武装できました。感謝です）
過失割合に納得がいかなかったら裁判でも何でもしたらいい、と言ってきました。
たかだか２０万の修理代で裁判…とびっくりしたのですが、裁判に行かなかったら
やっぱり私は不利なんでしょうか？
今相手８：２主張、私６：４を主張しています。
相手の８：２が裁判で確定するぐらいなら、とりあえず裁判を起こしてもらおうかなと
いう不埒な考えがよぎるのですが…
相手は「１〜２週間で決めてしまいたい」「裁判だと赤字になる」みたいな弱みを私に見せたりしてるのです。
それ以外のところでは強気な弁護士なので、どうしたものかと。

７：３というのはやはり無難ですよね。
また、この状態では自賠責に被害者請求するしかないでしょうか？
明日返事しなくてはいけないので、あれこれ考えてしまいます。

802 名前： 無責任な名無しさん 02/10/24 18:19 ID:D+mEKS3B

>>801
相手は裁判なんかする気はないよ、多分ね。
弁護士はそんなに暇じゃないから。
あなたがしつこくすれば、するかもしれないけど。

ハッキリ言った方がいいよ。
「70:30が限度。これ以上は妥協しない。検討して回答よこせ」ってね。

怪我については、被害者請求するしかない。
・事故証明書の取り付け
　↓
・相手自賠責損保の確認
　↓
・相手自賠責損保の書類入手
　↓
・病院へ自賠責用の診断書・診療報酬明細書の発行依頼
流れはこんな感じ。

引き続き報告よろしく。

803 名前： 無責任な名無しさん 02/10/24 18:32 ID:WnN+zXqv

>>802
ご回答ありがとうございます。
相手やっぱり裁判なんてする気ないですよね…
それでも私が何か言うたびに「裁判で明らかにしたらいいじゃないですか！」
って偉そうに言うんで…
でも、ふっと「本当は裁判なんてしたくない…」と言ったりするから、じゃぁ
やる気があるならやってみろ！って意地悪な気持ちになってみたのです。
裁判したところで、過失割合でそんなに変わりがあるわけがないなら、やっても
いいかなぁと思ったりしてるわけです。

もし裁判になったとしたら、私はやっぱり行かないと不利ですか？

804 名前： 802 02/10/24 18:43 ID:D+mEKS3B

＞もし裁判になったとしたら、私はやっぱり行かないと不利ですか？
文字通り「欠席裁判」になりますので、相手の言い分が100%認容される。
欠席する位なら80:20で示談した方がマシ。
訴訟費用がかからないからね。

>802に追加する台詞ね。
「先生も忙しいでしょ？大変ですよね。私も大変なんです。
ですから、ここはお互い妥協しましょうよ。70:30で・・・」

805 名前： 無責任な名無しさん 02/10/24 19:16 ID:WnN+zXqv

>>804
何度もありがとうございます。
７：３で何とか話がつけばいいと思っています。
ところで、自賠責に被害者請求するに当たり、あれこれ調べていたのですが、
主婦でも休業補償されるのですか？
うちは母子家庭で、貯金で生活してるという感じなので、あれば嬉しいなぁと。
ご存知でしたら教えてください。

806 名前： 無責任な名無しさん 02/10/24 19:49 ID:JH8z3DBX

>>805
補償される。一般的な損害額は賃金センサス等から該当する年齢の女子の平均賃金を参考にして算出する。
（ただし自賠責での補償は日額５５００円まで）
休業日数は病院に通院した日数を申告すれば良い。

ところで時間があるなら、交通事故紛争処理センターに相談に持ち込むのも良いと思うよ。
相談待ちや解決までに時間がかかることになるので、時間がないならお勧めしないが。
＞相手は「１〜２週間で決めてしまいたい」
あくまで相手の都合なので、これは無視して構わないです。

807 名前： 802 02/10/24 20:00 ID:D+mEKS3B

>>806
＞（ただし自賠責での補償は日額５５００円まで）
今年の４月１日以降発生の事故は、日額５７００円。

808 名前： 無責任な名無しさん 02/10/24 20:10 ID:WnN+zXqv

>>806
ありがとうございます。
粉センは、私が任意に加入してなかったから行っても意味がないんです…

今治療費は自費で支払っていますが、もらえるお金は
治療費＋休業補償＋慰謝料ってことになるんでしょうか？
自賠責だから減らされる、ってところもあるんですかね。

809 名前： 無責任な名無しさん 02/10/24 20:36 ID:JH8z3DBX

>>807
訂正ｽﾏｿ

>>808
＞粉センは、私が任意に加入してなかったから行っても意味がないんです…
？、相手が任意に加入していれば相談できると思うんだが。

＞治療費＋休業補償＋慰謝料ってことになるんでしょうか？
＞自賠責だから減らされる、ってところもあるんですかね。
人身部分に関してはそうだね。
自賠責だから減るということはないが、自賠責はあくまで最低補償なので限度額がある。
ただ、君の事故だと過失割合から見て、自賠責以上の補償はない可能性が高いと思われるので
（７：３だとして治療費等の合計が４００万以下なら）自賠責基準が限度になるかと思うが。

810 名前： 809 02/10/24 20:42 ID:JH8z3DBX

＞（７：３だとして治療費等の合計が４００万以下なら）
ｽﾏｿ。内容として変なのでこれは無視してください。

過失割合から見て、自賠責以上の補償はない可能性が高いと思われるので
自賠責基準が限度になるかと思うが。

811 名前： 無責任な名無しさん 02/10/24 20:58 ID:WnN+zXqv

>>809
相手の弁護士が
「粉センなんて行ってどうするんですか？」
「あなたは任意保険未加入なんですから、行っても無駄ですよ」と
言われました。
相談ぐらいできるとは思ったのですが…

自賠責基準に関してはよくわかりました。ありがとうございます。

812 名前： 無責任な名無しさん 02/10/24 21:14 ID:VAnzpxf1

すいません、質問です。
職場へ通勤の為、いつもは電車ですが、その日は車を使う用事があったので車で行きました。
その時、事故にあって怪我をしました。これは解決(相手側の保険で負担)してるからいいのですが、その為の入院で３週間でした。
その３週間を労災として適用して欲しい、と言ったらダメだ、と言われました。
(有休は別の病気で入院の為、全て使いました。)

確か、通勤途中の事故は、労災が適用されますよね。これっておかしいんじゃないんでしょうか？
職場の言い分は、
「君は、会社に届け出られている通勤手段が、電車となっている。だから電車を利用している時の事故には
労災に出来る。が、今回は、届け出られていない通勤手段、つまり、車で出勤した為、労災には出来ない。」との事です。

一応、私の職場は自動車臨時乗り入れ許可願いと言う用紙があって、車で出勤した場合、その用紙に記入して
保安の人に渡してカードをもらって、カードを車内のダッシュボードにおいて職場の敷地内に駐車する仕組みになってます。

職場の言い分はこれで正しいのでしょうか？ご存じの方、教えて下さい。

813 名前： 無責任な名無しさん 02/10/24 21:15 ID:wRGBI00a

>>811
紛処理は、加害者の任意保険会社と被害者が話をするところ
だから、相手が任意保険に入ってれば使えますよ。
自分が保険に入ってないと使えないんなら、歩行者は相談に
行けなくなるよ

814 名前： 無責任な名無しさん 02/10/24 21:32 ID:WnN+zXqv

>>813
事故の過失割合が、私のほうが大きいので無理だって言われてるのでしょうか？
交通事故電脳なんとか…というHPにも、こちらが任意に入ってないと…みたいな
事を書いてあったので、そうなのかなぁと思っていました。
私１人が事故の話をするのも限界があるので、相談だけにでも行きたいなと
思ったのですが…

815 名前： 454 02/10/24 21:33 ID:h5OHJhaA

>>791,792
書き込みが遅くなって申し訳ありません。
向こうの言い分は、兎に角、10-0にしたいのと、私に、見せしめとして、免停等の
処分を加えたいみたいです。
当方としては、791さんが書かれたように済ませたかったので、黙っていたのですが、
それが兎に角気に食わなかったみたいです。なんせ、ぶつかった高校生はPDAを持っていて、
その代金と、それなりの慰謝料を兎に角、とりたいと言うのが、向こうの意思だと思っています。
自分が乗っていた車の後部ドアにぶつかったので後部ドアが少し凹んでいます。
初めは、対物事故として処理しようとしていたので、相手が自転車と言うことも考えて、
こっちの方は修理等の事には主張しないと保険会社にも言って、そのように交渉してもらうように
していたのですが、人身事故あつかいになったので、民事の方は、こっちの言い分も主張しようと思っています。

816 名前： 無責任な名無しさん 02/10/24 21:55 ID:JH8z3DBX

>>814
まあよくある話だが。
＞「粉センなんて行ってどうするんですか？」
＞「あなたは任意保険未加入なんですから、行っても無駄ですよ」と
＞言われました。
こいつは嘘です。
>>813に書いてある通りです。
支払いに保険会社が絡んでおり、保険会社が請求の窓口になる場合には相談に乗ってくれます。

817 名前： 無責任な名無しさん 02/10/24 22:14 ID:JH8z3DBX

>>812
車での出勤を会社側が認めていたなら、労災になりうると思われ。
その時の臨時使用に理由がない等ならともかく、
届け出た通勤手段を根拠にするのは、会社側が臨時的な車出勤を認めている以上
理由がありません。

818 名前： 無責任な名無しさん 02/10/24 22:44 ID:8OmpQXc9

>>801
＞納得がいかなかったら裁判でも何でもしたらいい、と言ってきました。
＞相手の８：２が裁判で確定するぐらいなら、とりあえず裁判を起こしてもらおうかなと
＞いう不埒な考えがよぎるのですが…
相手と話が噛み合ってないね。
提訴するのはあなたの方かと。債務不存在確認かね。

>806
＞貯金で生活してる
この条件では、休損は出ないよ。いくら母子家庭でもね。
ま、大した調査なんてしないだろうから、結局は自賠責分は出るだろうけどね。
それと、主婦休損（判例）は全年齢平均女子を使うんだよ。
年齢は関係ないですね。
ちなみに日額9584円だったかな、確か。

819 名前： 無責任な名無しさん 02/10/24 22:57 ID:8OmpQXc9

>>812
#http://www.hou-nattoku.com/shokuba/rosai2.htm
ま、817氏に付け加えるなら、事故現場が通勤経路上だったか、という点も問題だな。
会社の服務規程はどうなってるか調べてみては？
おそらく、社員による任意の車両通勤は認めてないんじゃないかな。
会社と喧嘩するつもりなら、労基署に逝って相談してみれ。

820 名前： 無責任な名無しさん 02/10/24 23:40 ID:JH8z3DBX

>>818
＞それと、主婦休損（判例）は全年齢平均女子を使うんだよ。
＞年齢は関係ないですね。
ｽﾏｿ、確認しました。漏れもいい加減だな。

＞この条件では、休損は出ないよ。いくら母子家庭でもね。
無職だから休業損害は出ないということなんだろうが、
子供がいることなどの事情によりある程度は考慮できるとは思うが。
離婚して養育費をもらいつつ専業主婦というケースも現実に結構あるしな。

＞相手と話が噛み合ってないね。
＞提訴するのはあなたの方かと。債務不存在確認かね。
こいつは意味不明。
こちらが支払うと仮定すると、何で自分から裁判を起こす必要があるんだね？
こちらが貰うという話なら、裁判という話も理解できるが。

821 名前： 無責任な名無しさん 02/10/25 00:22 ID:Q24wqZaQ

交通事故の被害者なんですが、骨折で仕事を休んで通院していました。
治療費や慰謝料は加害者が払うことになったのですが、仕事に復帰した場合でも、
通院する場合、治療費や慰謝料は同じように払ってもらえるんでしょうか。
よろしくお願いします。

822 名前： 無責任な名無しさん 02/10/25 00:44 ID:R3xEw89T

>>821
貰える。
休業損害は、当然×だけど。

以上

823 名前： 821 02/10/25 00:58 ID:Q24wqZaQ

>>822さん
ありがとうございました。

824 名前： 814 02/10/25 08:26 ID:tnba5mi1

ありがとうございます。
（専業）主婦の休業補償は出ると考えてよろしいのですね。

粉セン…行く必要ないですかね？
７：３の過失割合で、自賠責の範囲で保障されるのならいいんですよね。
弁護士相手にあれこれするのも疲れてしまったし…

825 名前： 無責任な名無しさん 02/10/25 09:32 ID:2gzDxNEf

>>820
＞子供がいることなどの事情によりある程度は考慮できるとは思うが
休損の大原則として「労働能力と勤労意思」が必要。で、このｹｰｽは欠如。
被害者保護と公平の理念を秤にかけて、支払われないのが相当でしょ。
それと、子供の有無は関係無いよ。逆に不利になるくらいだね。

ただ、前にも言ったけど、自賠責分の請求ならすんなり出るだろうね。
過失が微妙で減額くらうようだと、仔細な調査が入るからアウトだけど。

＞こいつは意味不明。
現時点で、相手損保は回収を断念してるわけ。小額で先生が登場なんだから。
で、先生は内証うって放置するよ、多分。確かに、裁判は割に合わないって
のもあるけど、これ以上時間（＝お金）をかけるだけ無駄だからね。
内証で請求書を送りつけられた801のとる手段は…？
１）放置　２）和解　３）提訴　４）首吊り　さあ、どれでしょう。

>824
粉セは無理。あなたが加害者で無保険の場合、示談斡旋が出来ませんので。
事実認定に相違があるみたいだから尚更。
相談だけなら出来ないことも無いけどね。
日弁連でも相談に乗ってくれるよ。そこで説得されて来なさい（ｗ

826 名前： 無責任な名無しさん 02/10/25 18:10 ID:Wt8TnM7r

修理代をの支払い時には過失相殺を必ずしなければならないのでしょうか？

相手の修理代が４００００円で、私の修理代は２００００円です。
過失割合は相手が６、私が４の人身事故(車と自転車)です。
過失相殺されて１６０００−１２０００で私の保険会社から４０００円ほどを
相手側に支払うような形になると思うのですが、過失相殺をしないで
１６０００円を保険会社から相手に払ってもらい、１２０００円を相手側の
保険会社からもらえれば新しい自転車を買えるので・・・

相手側の保険会社に聞いたところ「過失相殺したほうが得ですよ」と
理由も言ってもらえないまま電話を切られてしまいました。
あまり多く支払いたくないから理由を言ってくれなかったのか、法的に
不可能だから言ってもらえなかったのか不明なのです。

827 名前： 無責任な名無しさん 02/10/25 18:26 ID:AYzbiCQP

横レスで申し訳ないが
>>825
>粉セは無理。あなたが加害者で無保険の場合、示談斡旋が出来ませんので。
加害者だろうと無保険だろうと粉セに行くのは可能だろ思うのだが。
示談って事故の当事者同士がすることでしょ。保険が関係あるの？
Webページの方でも任意被保険者が条件なんて書いていないけど。

>事実認定に相違があるみたいだから尚更。
いや、事実認定に相違がなければ、そもそも紛セに行く必要がないと思うのだが。
事故届けを出していれば、警察の記録を元に紛セが和解案を出すわけでしょ？
まあ、それが相談者にとって、納得できるものになるかどうかまでは、知らないが。

私が知らないことなので、わかりやすく説明して貰えるとありがたいです。

交通事故紛争処理センター
http://www.jcstad.or.jp/
自賠責保険・共済紛争処理機構
http://www.jibai-adr.or.jp/

自動車事故・保険の相談先として
自動車保険請求相談センター
http://www.sonpo.or.jp/outline/center/00_center.html

828 名前： 無責任な名無しさん 02/10/25 22:21 ID:EzxxkmGk

>>827
交通事故紛争処理センター　#http://www.jcstad.or.jp/
そこのHPに、こんな記述があるよ。
＞�E　加害者側が保険に加入していない、相手側が呼出しに応じないなどの事情で、
＞センターでの和解の斡旋が困難なときは相談は受けますが、和解の斡旋はできない
＞ことになります。
＞＊自転車の加害事故や加害者が示談に応じない、行方不明で折衝できないなどの場合
＞の解決は訴訟によることとなります。
そもそも、粉セの存在意義（というか、発足の経緯）を考えれば分かることでしょ。

事実認定〜のくだりについて
警察は関係無いよ（ｗ　警察の記録なんて見れませんから。
事実関係に相違がある場合（例えば、信号が双方青を主張してるとか）、どうやって和解
をさせるのさ？大岡裁き？…そんな事は粉セではやりませんって。
そういうのは裁判でケリを付ける以外にないの。

日弁連基準の慰謝料、車両の再調達価格、自由業者の休損認定期間…。
粉セで処理出来ますが何か？これでも逝く必要無いですか？

そもそも、あなたは粉セに逝った事あるの？

829 名前： 無責任な名無しさん 02/10/25 22:23 ID:d1hyUeej

>>826　お前は個人賠責に入ってるのか？自転車での事故なんだろ？
よう分からんが。

830 名前： 無責任な名無しさん 02/10/25 22:23 ID:4b3u+0Zn

＞休損の大原則として「労働能力と勤労意思」が必要。で、このｹｰｽは欠如。
＞被害者保護と公平の理念を秤にかけて、支払われないのが相当でしょ。
ちゃんとレスを読んだか？
現在、家事労働従事者として働いているという主張なんだよ。
夫一人妻一人の家庭でも補償されることを考えれば、子供の世話をしながら生活していれば
家事労働に従事しているという主張は不当ではないと思うが。（むしろ子供の世話のほうが手間がかかるだろう）
なので公平性の観点から見れば、これを支払わないとすることにこそ問題があると思われ。

＞内証で請求書を送りつけられた801のとる手段は…？
＞1）放置　２）和解　３）提訴　４）首吊り　さあ、どれでしょう。
正解は１番。４番は無茶苦茶。

831 名前： 830 02/10/25 22:27 ID:4b3u+0Zn

>>825です

832 名前： 　 02/10/25 22:29 ID:yA4GJXE/

事故を起こして少し傷が付いただけで４０万近く請求されました。
こっちが、１００パーセント悪い事故なんですが、
車もあまり新しいものではありません。
どうすればいいでしょうか？

833 名前： 無責任な名無しさん 02/10/25 23:13 ID:ENkl+EyP

>>826
それは、過失相殺の問題ではなくて「示談の決済方法」の問題にすぎない。

相手損害額40000円×40%＝16000円（あなたの賠償額）
あなたの損害額20000円×60%＝12000円（相手の賠償額）
＊この時点で過失相殺は成立している。
あとは、どうやって上記を決済するかだが、相手保険会社の言うように
相殺するやり方（16000-12000＝4000円）を相殺払い、と言う。
じゃぁ、あなたは『12000円を貰えないのか！？』と言うとそうではない。
あなたが加入してる損保は、相手に払うべき16000円の内
4000円を相手側に、残りの12000円を「あなた」に支払う。
よって、あなたが保険を使うのならば無問題。
＊「相殺払い」は、主に保険を使用しない時に用いられる。

>>832
あなたは任意保険に加入してるの？
加入してるのなら、無問題。
加入してなくて、親切な回答がほしいならもっと詳細に書きこむべき。

834 名前： 　 02/10/25 23:14 ID:E7UJ3/5Z

http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample1.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample2.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/

835 名前： 801 02/10/25 23:15 ID:tnba5mi1

>>830
ありがとうございます。
基本的な質問ですが、請求書っていきなり送りつけられるものですか？
今弁護士と過失割合の話をしてるんですが…
７：３で手を打とうと考えているのですけど、今弁護士が何を考えているのかって
全くわからないのでしんどいです…

>>825
＞で、先生は内証うって放置するよ、多分。確かに、裁判は割に合わないって
＞のもあるけど、これ以上時間（＝お金）をかけるだけ無駄だからね。

おっしゃってる意味がよく理解できないのですが。
放置ってどういうことですか？

休損の事は830さんのおっしゃる通り、専業主婦としての金額です。
やはり出るのですね。

836 名前： 832 02/10/25 23:22 ID:yA4GJXE/

>>833
レスありがとうございます。
すいません。自賠責にしか入っていません。
事故を起こしてしまったのは自分が会社の車で運転しているときです。
そのほかに、治療費とかもかなり吹っかけられています。

837 名前： 833 02/10/25 23:41 ID:ENkl+EyP

>>836
だからー、詳細に書き込め！って言ってるだろーが。

事故状況は？
損傷箇所は？
業務中なのかどうか？
会社の車なのに無保険か？
相手の属性や車種・年式など？
警察へ届けたのか（人身扱い）？

最低でもこれ位は書き込みがないと、ネタとの区別もつかないし
あなたの望む回答も得られないはず。
出直して来い。

838 名前： 832 02/10/25 23:48 ID:k8dtHfh5

>>837
すいませんでした。
事故状況は自分の一時停止無視です。自分のトラックのミラーと接触しました。
損傷箇所は相手の車の側部、（窓と車体）に１０センチほどの傷です。
業務中です。
会社の車ですけど無保険です。
車種はトヨタのワゴン車で１０年くらいたっています。
人身扱いになっています。相手は少し首をいためた程度です。
よろしくお願いします。

839 名前： 832 02/10/26 00:02 ID:LcqSezk8

相手は学生でした。

840 名前： 833 02/10/26 00:42 ID:9wDwGJjI

>>838
一言でいうなら、会社の業務の為に会社所有の車を運転していた時に
発生した事故なのだから「すべて会社の責任」でいいのだが。
そうもいかないのかね（溜息

「人身」と「物損」に分けて回答します。
○物損事故
・過失について
　あなたの一時停止無視とのことだが、相手にも10-20%程度の
　過失はある、と思われる。相手の損保は出てきてるの？
・相手の損害について
　法外な要求（40万円）には応じる必要はない→放置
　万が一、正当な修理代としても修理代＞時価額なので
　時価額×あなたの過失分を賠償すればよい。

○人身事故
　被害者への対応は、誰がやってるの？あなたか、事故担当者か。
　相手の治療費等は自賠責でするしかないが、誰が手続きを
　するのだろう。

会社ならば、懇意にしてる「弁護士」がいるのでは？
いるのなら依頼したほうが無難。
俺ならば、開き直って「物損については放置、人身については
『自賠責に被害者請求してくれ』」で終了。
ﾄﾞｷｭｿ被害者に誠意を示す必要はない、と思ってるんで（ｗ

無保険糞会社VSﾄﾞｷｭｿ被害者　
さて、勝敗の行く末はどうなるか？
不況は嫌だねぇ〜

841 名前： 無責任な名無しさん 02/10/26 01:35 ID:FlRcEbOv

>>830
損害論をぶちまけても仕方が無いけど、最判は差額説、下級審は
労働能力喪失説が有力。で、主婦休損は下級審判例に拠ってるね。
（最判では、主婦の逸失利益を認めてるに過ぎない）
ここんとこが重要。前のレスで間違ってますた
＞休損の大原則として「労働能力と勤労意思」が必要。で、このｹｰｽは欠如。
の括弧内は「労働能力の喪失と勤労意欲の意思表示」に訂正ですね。

勤労意欲については、それが家事従業に対して有るんだって言ってるけど、
この場合は「家事」ではなく、単に「子育て」でしょ。
もちろん、それも家事の「一部」ではあるけれどね。
で、どちらにしろ損害として認めさせるには、さらに家事等に従事出来なかった
ことが条件でしょ？　家政婦でも雇ってたっていうなら、証明も簡単だけどね。
子供共々、実家へ帰ってた、とかも有りかな、たぶん。

＞夫一人妻一人の家庭でも補償されることを考えれば
妻の家事労働が夫婦の相互扶助義務の履行の一環だってのは常識。

＞公平性の観点から見れば
私の言ったのは「公平の理念」ですが。

842 名前： 無責任な名無しさん 02/10/26 01:38 ID:FlRcEbOv

>>835
＞やはり出るのですね。
もらうことより、払うことをもっと考えなよ（ｗ
あなたは加害者でしょうが。

843 名前： 兄〜あに 02/10/26 02:42 ID:FN/nUXhG

こんにちは。相談させて下さい。
妹の事なんですけど、
乗用車と出会い頭に衝突してしまいました。
車はバンパーが少し擦った程度ですが、自転車は前輪が曲がってしまって走行不能です
妹は少し膝をすって痛いみたいで、少しむち打ちっぽくなっています。
その場で物損で処理しました。明日にでも人身にするつもりです。
過失の割合はまだ正確にはわからないですが、８−２（妹）位田と思います。

844 名前： 兄〜あに 02/10/26 02:42 ID:FN/nUXhG

人身にする前に、自転車の修理代、それまで自転車が使えない損失、傷害も含めて
示談で７万円（２万円自転車分）を提示したのですが、断られました。
こちらとしては早めに事故処理を終わらせたく、そう提示したのですが、
すこしむかつきます。どのようにしたら上手に相手にダメージを与えつつ、金銭的に多くとれるか、
教えて下さい。ちなみに妹は女子高生です。よろしくお願いします。

845 名前： 無責任な名無しさん 02/10/26 04:42 ID:AJxnDVmN

>>843-844
端から見たら、ただの当たり屋なんですけど・・・。
物損で処理と言うことは警察を呼んだんだね。と言うことは
相手の保険屋が出てくれば、間違いなく早くは終わらないでしょう。
ま、一ヶ月ぐらいは待ちましょう。

膝をすって自転車が全損なら、健康保険を使って計３万円程度を貴方が
提示するのがいいとこでは？７万円は確実にふっかけています。
>ちなみに妹は女子高生です。
兄妹そろってDQNですか？

下手したらバンパーの修理代と称して、５万くらい相手から請求されるかもよ。(w

846 名前： 拳in膣【ﾌｨｽﾄﾌｧｸｰ】 02/10/26 08:57 ID:8KN4dYc1

そもそも８−２だって怪しいモンだな

847 名前： 832 02/10/26 09:44 ID:vfLtK69a

>>840
ありがとうございます。すいません寝ていました。

今日、交渉に行ってきます。
うまく解決してくれればいいんですけど・・・・。

848 名前： 無責任な名無しさん 02/10/26 12:28 ID:rG+4nLO4

>>835と>>841

http://www1.odn.ne.jp/~aag97140/jinsinjiko.html
ここ読んでみな。
主婦の休業補償のことがちゃーんと書いてあるから。
「子育て」と「家事」は一緒ぢゃねーよ。（ｗ

849 名前： 無責任な名無しさん 02/10/26 12:32 ID:rG+4nLO4

＞あなたは加害者でしょうが。

被害者ってもんは過失割合で決まらないんだよん。
あくまでも>>835のように怪我した人間が被害者。
少なくとも自賠責ではね。
で、自賠責に被害者請求するんだから、何の問題もないと思われ。

850 名前： 無責任な名無しさん 02/10/26 14:06 ID:Ho6p1OgB

相談があります。知り合いが、飲酒＆無免許でつかまってしまいました。 どうなってしまうの？ 罰金ですむのかなぁ？

851 名前： 無責任な名無しさん 02/10/26 15:44 ID:gWbJKVfk

>>848
「配偶者双方およびその間の未成熟子の共同生活に通常必要とされる事項」
これ、家事の定義です。
最近では、育児だけでなく介護も家事の範疇とするかどうかで紛糾してますね。

ﾘﾝｸ先を読んで見ましたが、仰りたい事が良く分かりませんね。
通院日＝認定日で、かつ「休養を要する旨の診断書」が無いといけないんですが、
通常は家事を代行する誰かが、家族内にはいるんですよ。
お母さんとか、旦那さんとか。
でもこの場合は「育児を代行した誰か」がいないんですね。
だから>825で「不利になる」って言ったんですよ。
それと、自賠の調査がいいかげんなのは前にも言ったとおりです。

加害者〜については、まったくそのとおりですね。
事故形態からして、相手の方がもっと酷い怪我をしてると思い込んでいました。
すみません。

852 名前： TL-S 02/10/26 15:53 ID:H7/lwP8K

>>850

　「罰金ですむ」って感覚がイマイチ謎ですが（苦
　行政処分が飲酒で25点、無免許で19点、しめて44点！
　前歴無しでも３年間の欠格ギリ、過去に何かあれば５年間の欠格です。
　
　んで、刑事処分が別途付いてきますがコッチは
　　飲酒で３年以下の懲役又は５０万円以下の罰金
　　無免許で１年以下の懲役又は３０万円以下の罰金
　検察の求刑がドンナになるか判りませんが、
　無免許は常習でしょうし、飲酒との合わせ技ですから、
　非常に悪質ってんでヘタすりゃ懲役かもしれませんね（ｗ
　
　私見ですが「逝ってよし」ですな。

　#http://www.npa.go.jp/koutsuu/doukouhou/kaiseigaiyou/h13_kaisei_home.htm

853 名前： 無責任な名無しさん 02/10/26 15:58 ID:gWbJKVfk

＞通院日＝認定日
またやっちゃったよ。ノットイコールにするともりだたんだけど…。

>850
#http://rjq.jp/t-rules/bakkin.html
罰金で済むといいね。

854 名前： 無責任な名無しさん 02/10/26 16:31 ID:rXvRCGg+

交通事故に遭って入院しているのですが、加害者が病室に来て
見舞金を置いていきました。人から聞いた話によると
受け取るとそれが慰謝料の変わりになってこの後
慰謝料がもらえないと聞いたのですが、本当ですか？
本当だった場合、加害者に返せば慰謝料は問題無くもらえますか？

855 名前： 無責任な名無しさん 02/10/26 16:39 ID:fiSRuWkx

慰謝料と見舞金は、別物。
見舞金は加害者の気持ち。
高額でなければ、頂いておきませう。
どうせ、領収書も書いてないでしょ。

馬鹿な他人の噂話を鵜呑みにするのは禁物（ｗ

856 名前： 無責任な名無しさん 02/10/26 16:44 ID:4ThsMq3M

見舞金をもらった分慰謝料が減るということはないと考えていいのかな。
見舞金が高額の場合には減りそうだけど。

857 名前： 無責任な名無しさん 02/10/26 17:45 ID:qRmREhMF

損害賠償請求は治療が完治してから行うものですか？
その前に、仮払金や内払金を請求するものですか?
仮払い、内払いはどのように使い分ければいいのでしょうか？
私的には、毎月休業補償分を貰いたいのでご指導お願いします。

858 名前： 無責任な名無しさん 02/10/26 18:06 ID:fiSRuWkx

>>857
・慰謝料は完治後。
↓を請求するしないは被害者・加害者の経済事情次第。
・仮渡金は当座の一時しのぎ（被害の程度によって異なる）
・内払い金は、損害額が10万円を超えるごとに請求可能。

つうか、相手損保等の対応はないのかい？
対応があるのなら、損保が毎月払ってくれる。

859 名前： 854 02/10/26 19:42 ID:l2Y8ACdG

855さんレスありがとうございます。
ありがたく頂いておくことにします。

860 名前： 832 02/10/26 20:24 ID:NxnJhOZt

交渉決裂です。

相手は自分ではあたっていないと思われる下の部分、
ミラーではなくバンパーの部分のゆがみにも請求をしてきました。
それと、高いディーラーにだすと言い張り続けています。

損害額は相手の出す修理屋の値段をもとに決められるのでしょうか？

861 名前： 454 02/10/26 22:00 ID:xrOxKILs

>>843
漏れは、843の車の立場に近いかな。
車の立場としては、変にこじれるのが嫌だから、保険屋に任せるのだと思います。
ちゃんと請求できる金額をちゃんと計算して、保険会社に請求できるようにしておけば
いいのではないでしょうか？
変にお金を取ろうなんて考えて、行動すると、話がこじれてすぐに決着つかないです。
漏れは、自転車の高校生の親がDQNで、いろいろと強請ってこようとしたので、弁護士に
依頼しました。事故後、一ヶ月も経つのに人身に切り替えようとしているので、いい迷惑です。

862 名前： 無責任な名無しさん 02/10/27 00:37 ID:pKhsXBw0

>>851
＞「配偶者双方およびその間の未成熟子の共同生活に通常必要とされる事項」
＞これ、家事の定義です。

未成熟子の共同生活に通常必要とされる事項は「家事」なんだろ？
なら「育児」と「家事」をどうして分けて考えてるのさ。
育児も家事のうちに入るじゃねーのか？

リンク先読んでわかんなかったか？
家事をしていることが証明できたら、主婦の休業補償はもらえるんだよ。
また、主婦の場合は通院日＝認定日になるんだよな。

863 名前： ど素人 02/10/27 16:44 ID:JDguuqZx

アドバイスお願いします！
自転車でカーブにさしかかったとき、車が出てきました。
ゆっくりだったから、まだ出てこないと思ってそのまま行こうとしました。
そしたら、出てきて、ぶつかってしまい、ドアに傷が付いてしまいました。
「ドア丸ごと取り替えるから料金払え」って言われてるんですけど…。
相手は近所の人で、家と昔から仲が良くないです。
ちょっとこすったぐらいの傷だから、修理すれば直るのに！！
こっちは自転車は無傷で、自分は擦り傷ができた程度でした。
やっぱり払わなければならないんでしょうか？

864 名前： 無責任な名無しさん 02/10/27 19:41 ID:20OHFCSX

全額払う必要はないと思いますが
事故の詳細（どこから出てきて、どのようにしてどこにぶつかった等）が
不明ですとどの程度の過失があるかわかりかねます。

865 名前： 無責任な名無しさん 02/10/28 00:09 ID:aY+tBgI9

事故の過失割合・請求可能な慰謝料額を聞きに
日弁連交通事故相談センターに行って相談して
こようかと思ったのですが、受付にて初回のみ
無料で次回からは３０分５０００円と言われ・・・

866 名前： 無責任な名無しさん 02/10/28 00:31 ID:vWNyLHqp

>>863
過失は車の方が悪いだろ。
それにあんた怪我したんなら相手から治療費もらいなさいよ。
相手の態度が悪けりゃ治療長びかせて仕事も休んで慰謝料ふんだくればいいよ。

867 名前： 教えて君 02/10/28 01:30 ID:TTo/j0xS

信号無視してきたノーヘル２ケツの無免盗難原付とぶつかり飛びました。
幸い相手が逃げなかったらからよかったんですけど、
バイクぐちゃぐちゃ、俺は瀕死の状態になりました・・・。
とりあえず、今は入院してて体調立て直しつつ、これからのことを考えています。
と、これは友達の話です。
相手が未成年ですから親と話せば良いんですかね？
よろしくお願いします。

868 名前： 無責任な名無しさん 02/10/28 06:03 ID:FPUU3YHB

>>867

>>1�@　ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄはやめましょう。

869 名前： 無責任な名無しさん 02/10/28 10:47 ID:8+SctrJL

被害者で事故にあった場合は、健康保険を使うのは危険だと
これ見て思ったよ、
#http://216.239.33.100/search?q=cache:7cHwz4_cd5sC:www.geocities.co.jp/WallStreet/2075/matakuru02.htm+%E6%90%8D%E5%AE%B3%E8%B3%A0%E5%84%9F%E8%AB%8B%E6%B1%82%E3%80%80%E8%A2%AB%E5%AE%B3%E8%80%85%E8%AB%8B%E6%B1%82&hl=ja&ie=UTF-8

870 名前： 無責任な名無しさん 02/10/28 11:15 ID:WCWJdpfa

>>869
リンク先をちゃんと読んだのか？
基本的には使った方が良い場合の方が多いぞ。
特に自分の過失割合が高いときには、まず健保使用を考えた方が良い。

871 名前： 無責任な名無しさん 02/10/28 12:27 ID:Xhfxs9rP

>>870
オカマ掘られたときや、９：１で自分が１のときはなどは
使わなくていいってことですかね？

872 名前： 無責任な名無しさん 02/10/28 12:48 ID:bzrSwPW0

>>871
被追突事故なら使わなくてもよいが
過失が10%であっても、治療費が高額（重傷）になるなら
健保等を使用した方がいい。
健保を利用する最大の利点は、高額治療費の圧縮を図ることにある。
軽傷ならば、使う必要はさほどない。

873 名前： 無責任な名無しさん 02/10/28 12:58 ID:Xhfxs9rP

>>872
休業補償・慰謝料・交通費・治療費を含めると
自賠責１２０ﾏｿは少し超えると思います。
相手は任意保険を使いたくない模様です。
健保使いますか？使いませんか?

874 名前： 無責任な名無しさん 02/10/28 13:04 ID:x/gyxFuM

治療費は健保使用と自由診療ではおよそ倍違う。
治療費を抑えればそれだけ他の補償にも自賠責の枠が残る。
過失がある場合は総損害額に過失相殺がかかるから健保を使って治療費を抑えることは必須。

875 名前： 無責任な名無しさん 02/10/28 13:09 ID:Xhfxs9rP

>>874
しかし、>>869のデメリットを考えると・・・・踏み切れない

876 名前： 無責任な名無しさん 02/10/28 17:36 ID:JPbHow5s

>>875
そもそも自己負担分の治療費を取り損ねるという発想がわからん。
通常は損保会社が入れば自己負担分は立替えて支払う必要ないでしょう？
損保会社が出てこないバス・タクシー会社にしたって被害者が立替え払いをする必要はない。
病院からの治療費はすべて病院から相手に請求してもらえばいいんでないかい？
治療費以外のものを取り損ねる可能性ってのは十分にあるが、それは健保使っていようがいまいが同じこと。
むしろ健保使って自賠責の枠を広げたほうが取り損ねる可能性は少なくなる。

877 名前： 454 02/10/28 17:41 ID:ykyNkqUa

人身に切り替えるために、警察へ行ってきました。
まず、事故現場へ行って、説明と事故の記録の取り直し。
当然ながら、自転車の方が弱者と言うことで、自転車の人優先の聞き取り。
自転車の方は、自分がどこを走ってきて、どこでぶつかったのかもしっかり覚えてな感じだった。
自分の方は、説明をし出すと、そんなわけないだろと警察に怒鳴られる始末。
一応、調べ終えて、署へ戻り、再び調書作成。
同じ事を説明すると、確かに判るんだけど、自転車優先なんだと。
また、けがが軽微だったので、一応、送検するけど不起訴になるかもしれませんとの事でした。
ただ、安全運転義務違反等の減点は付くとの事でした。
納得行かないような素振りをしていると、まぁ、もらい事故だと思って、気持ちを切り替えて
仕事のほうがんばろうや、と言われ、納得行かない気持ちも残しつつ警察を後にしました。

>>863
警察官の話だと、自転車の方が突っ込んできたとしても、今は、車がエンジンを切って
止まっている状態でない限り、車側が安全注意を怠ったと判断するそうです。
863殿のケースだとすぐに警察に行くべきだと思います。
ちゃんと証明を作っておいてから話し合うべきです。

878 名前： 863（ど素人） 02/10/28 18:30 ID:yzUAefjt

>>864・866・877
アドバイスどうもありがとうございます。本当に助かります。

実は、私は事故にあった本人ではなく、家族のものなんです。
警察に名乗り出たいと思っています。
でも、本人が今入院中なんです。
当初たいしたことないと思っていたのですが、
今日病院に行ったところ、全治３週間と診断されました。
どうやら骨折していて、ボルトを入れる手術などをしなければならないんです。

出来れば修理代を払うどころか慰謝料を払ってもらいたいと思っています。
警察に名乗り出るには、事故発生からの期限や、本人がいなくてはならないのか等
わからないことだらけです。
すみませんがまたアドバイスをよろしくお願いします。

879 名前： 454 02/10/28 20:52 ID:wrXuow/9

警察に行くのは、早ければ早いほどいいです。
事故に遭われた方が入院中ならば、家族でも構いません。
どこの警察署に行けばいいのか、分からないなら警察へ電話すれば教えてくれます。
必要な書類は、病院に言えば作成してくれます。

漏れは、車の方だったのですが、個人的な意見を言わせてもらえば、車の方からしても、
はやく申し出て欲しいです。

880 名前： 無責任な名無しさん 02/10/28 21:14 ID:kMQY/rx1

>>869
ﾘﾝｸ先の管理者は、医者（病院）が第三者である（当事者ではない）という意識が抜けてますね。

>872
健保（国保）では、治療できる範囲や方法、使える薬や処方量が限られます。
一口に重傷と言っても様々ですが、場合によっては健保を使わない方が良い結果に
結びつく事があります。

それでは、軽傷の場合はどうかと言いますと。
多くの良心的な病院では、自由診療でも点12円（労災保険の単価）で計算していますね。
逆に、そうで無い病院は信用出来ないとも言えると思います。
それともあの判決以来、単価には気を使ってるんでしょうかね。
何にせよ、健切りも手数料がかかるのを考えると、ほとんど治療費は圧縮されません。

ちなみに、大学病院や医療法人では、健保使っても点20円です。

881 名前： 無責任な名無しさん 02/10/29 00:15 ID:j8zZyF2o

>>880　あまり適当なレスすんなや。
あんた医事課か？

882 名前： 無責任な名無しさん 02/10/29 00:23 ID:n0WiF83F

>>881
＞あんた医事課か？
ﾜﾗﾀ。

883 名前： 健保 02/10/29 12:26 ID:iM6h9OzH

レス有難うございます、相手はタクシなんですが、保険使えと言われてます
１月分の休業補償請求したら、経営者だから被害者請求してくれって言わ
れ、送られてきた書類見たら、内払いでも仮払いでもなく損害賠償請求
欄に○がしてありました（まだ通院中です）おかしいですよね、
なんか相手の言われるがままに対応していると良くないような気がして・・
健保使用もやめようかと。

884 名前： b.ｔ 02/10/29 13:43 ID:7bKuXNDi

本日は17時まで電話045-960-1741で姓名判断無料
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=0120574494
=0120574494はHPのご意見、問い合わせ専用〓フリーダイヤルと同じです http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=todonews2
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=vhp
人はみな、死んで一握りの灰になる。
あんなに欲を張って威張っている方も、
うらやましいあの方も、位を極めた大臣も、
わずか百年のうちに一人残らず骨になるんだ。
あまりおおきな顔をなさいますな。
そんなに悲嘆なさいますな。
そして、深くて長い呼吸を吐いては吸って、
あとは自然に眠くなっていきます。　　　　　　　　　　　　

885 名前： 無責任な名無しさん 02/10/30 01:24 ID:vphwf9h8

当方8、相手2の人身事故です。保障は保険で対応しますが、
相手から車の修理の2割分を自腹で支払えと迫られています。
あくまで保険で対応すると言うと、『誠意がない。貴方の今後の生活や職場での立場について
考えがある』と脅迫？めいた事を言われて悩んでいます。
相手は主婦で一週間の左腕の打撲で軽傷と言う事です。
関係がない職場にまで迷惑を掛けたくありません。
私はどうなるのでしょう。どうしたいいのか悩んでいます。教えて下さい。

886 名前： 無責任な名無しさん 02/10/30 01:30 ID:tLQ9eRFC

>>885
ほっとけ。どうせたいしたことはできん。
職場まできてゴチャゴチャ言い出したらキッパリ業務の妨害になるので2度とこないで下さいと言え。
それでも来るなら警察行け。

887 名前： TL-S 02/10/30 01:33 ID:67XT41ZU

>>885

　保険屋さんにその旨伝えて、放置しとけばイイと思いますが？
　あんまり執拗に迫るようならば、「脅迫？めいた」ではなく、
　キッチリ「脅迫として警察に相談する」旨を相手に通告してください。
　録音もしとくべきですね。
　ソレで止まないなら本当に警察に相談してください。

888 名前： 無責任な名無しさん 02/10/30 01:35 ID:XABJNXs8

>>886さん。
ありがとうございます(涙)
出来れば迷惑がかからないように未然に防ぎたいのですが、
保険屋さんに事情を話したら相手側に説得して貰えるでしょうか？
相手側はどうやら車両保険に加入していないらしいので何とか自腹でと考えてる様なのです。

889 名前： 無責任な名無しさん 02/10/30 01:40 ID:0cRY7Ygs

>>887さん、ありがとうございます。
録音ですね。
何せ、カナキリ声で怒鳴られてしまって、怖くなっちゃって・・。

890 名前： TL-S 02/10/30 01:58 ID:67XT41ZU

>>889

　100：０じゃなしに80：20になった理由を説明した上で、
　20％の過失があるから20％は自腹・・・至極当然の話であると（ｗ
　示談交渉をしている保険屋さんにお願いして説明して貰ってください。
　構うことはありません、保険料払ってサービスを買ってるんですから。
　まぁ、保険屋さんには同情しますけれどもね（ｗ

　貴方も負けずにカナキり声で言い返せる強いオバハンに成ってください（ｗ
　（女性じゃなければ失礼）

891 名前： 無責任な名無しさん 02/10/30 17:42 ID:RG0hRnjf

教えて下さい。
昨月、１００：０の追突事故の被害に逢いました。
現在はむちうちで通院中なのですが、とにかく
加害者の態度が悪いのです。
事故が起こった原因も、携帯電話のメールをしながら
運転していて前を見ていなかったと最低なもので
追突直後も、その携帯メールを打ち終えるまで車から
降りてきませんでした。救急車・警察を待ってる間も
タバコを吸ってるし、事故から１ヶ月が過ぎましたが
お見舞いの電話１本すらありません。
私も同乗していた夫も、命にかかわる怪我では
ありませんでしたが、本当に怒っています。
治療が終われば保険会社と交渉に入りますが、加害者の
誠意の無い態度を保険会社の人に話して、慰謝料を引き上げて
貰うことはできますか？
一般的に言われる、４２００×通院日数×２という算定方法では
納得いかないのですが・・・・。
知ってる方がおられましたら、ぜひ教えて下さい。

892 名前： 無責任な名無しさん 02/10/30 17:44 ID:BkcckxrM

>>891
誠意は１円の金にもなりません。

893 名前： 無責任な名無しさん 02/10/30 18:04 ID:aMPKRuTN

>>880
「健切り」って健康保険使用による切り詰めとかそう言う意味ですかね？
第三者行為の届けによる治療は別途手数料が発生するのでしょうか？
それは何の名目で誰の懐に入っているのでしょうか。

＞多くの良心的な病院では、自由診療でも点12円（労災保険の単価）で計算していますね。
病院の多くが良心的なのではなくて、良心的と評価できる病院の多くは点１２円で
計算してくれるというレトリックでしょうか・・・。
「うちは健保でなくても点数計算一緒ですよ」と言ってくれる病院は良心的と思いますが、
「第三者行為届健保？そんなの使えねえよ。（交渉後）じゃあ、使ってもいいけど領収書出さないからな」
と言う病院は普通の方でしょうか？それともやっぱり悪質ですか？（結構多い気がするので）

894 名前： 無責任な名無しさん 02/10/30 18:38 ID:a83QtPcZ

>>893さんに便乗。

>>880
＞ちなみに、大学病院や医療法人では、健保使っても点20円です。
これの意味がまったく分からない。
健保＝10円だよね（変更したのか？）
なのに、どっから20円の話が出てくるんだろう。
なんとなく大学病院は理解できる（高度医療）気もするが
医療法人なんて千差万別なはずだし。
ソースがあるなら提示して欲しい所だ。

895 名前： 881 02/10/30 19:57 ID:bKkUp84F

>>893、894
880は医事課の奴だから相手にするなって、無茶苦茶言ってんだから。

896 名前： 874 02/10/30 20:12 ID:9HflGkhw

894氏に同意。
健保＝点１０円で自由診療は地域差があるけど平均点２０円だよね。
そういう意味でおよそ倍違うと書いたんだが｡｡｡
健保使用で点２０円だったらなんの為に健切するんだか？
健切に手数料かかるって書いてるけど、そんなのたかが知れてるし、
その気になれば自分でも手続はできるから十分治療費の圧縮になると思うけどな。
そうでなきゃ損保会社が事故の相手に頭さげて必死になって健切なんぞお願いしない。

897 名前： 無責任な名無しさん 02/10/30 21:36 ID:orv/gDtQ

相談に乗って頂けないでしょうか。
昨夜大学から自転車で帰る途中、歩道で車がバックしてきて巻き込まれ、それで自転車は修理不能になりました。
状況的には車が少し前進、横が抜けれるなと思い、自転車のハンドルを傾け曲がろうと
車体が横になったところ車がバック、そのまま右後輪に自転車が巻き込まれ破損しました。
双方身体に怪我は無し、警察にも届けています。

今日保険屋が来て写真を取り。
自転車は購入後一年になるので減価償却分を引いたのち、その残りが支払い分になるだろうと
後毎日大学があるので自転車通学だった大学への電車賃も日数分
請求したいと言ったらそれはわからんといわれました。

自分の自転車は９万円ぐらいのMTBです。購入金額は８万円だと答えましたが、
それは団体購入であったためもうその値段では買えません。
この自転車は２００１年モデルでもうメーカー側では生産中止、
新品でも中古でも同じ物を手に入れるのは難しいです。
自転車へ持っていたところ、修理はできない。同じパーツももうないと言われました。

この様な場合どのくらい請求できますでしょうか？

898 名前： 無責任な名無しさん 02/10/30 23:15 ID:9HflGkhw

>>897
自転車屋さんで同等品の見積書を用意してもらって保険会社へ提出。
保険会社が「減価償却」とか言ってきたら、
「そんなことは知らん。とにかく元通り自転車を乗れるようにしてくれればいい」
と言ってみよう。
電車賃は正直わからん。たいした額じゃなかったら払ってくれそうだけどな。

899 名前： 無責任な名無しさん 02/10/30 23:55 ID:jRVc+xig

>>897
生産中止だろうが関係ないだろうね。
車の場合でも「時価」での問題になると思うし。
自転車の中古市場価格が曖昧なのも気になる。
それ自体があって無いような物だしね。

減価償却については難しい問題。
要話し合い。

電車賃・・・
請求する時に保険屋は「領収書」と言ってくる。
普通に自動券売機で切符を買うには領収書なんて出ない。
その上、買った切符は手元に残らないからね。
毎回、みどりの窓口で買って領収書をもらう？

ま、人身で処理してもらって通院しまくって慰謝料稼げ！
これにつきる。

900 名前： 899 02/10/31 12:30 ID:keEjBJyV

>>897
自転車板にも事故相談スレがあるのを忘れてた。
修理についての相談ならこっちかもね。
../../sports_bicycle/980/980064725.html

901 名前： 897 02/10/31 17:29 ID:tw1nPU+Q

今日連絡があり、保障金額は８万１千円。
対応の早さ金額ともに満足でしたので、これで解決。
色々アドバイスありがとうございました。

902 名前： 無責任な名無しさん 02/10/31 22:24 ID:AkdPOVay

>>899
認められるかは別問題としても
公共交通機関（電車やﾊﾞｽ）利用の時は、領収書は提出しなくてOK。

相談も落ちついたようなので、次ｽﾚ用のﾃﾝﾌﾟﾚを提案してみます。
加筆修正は一任しますので。２つに分けてあります。

スレタイ：交通事故相談スレ<Part5>

相談される方へ

�@　事故の状況や現在までの経過はくわしく書きましょう。
�A　ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄはやめましょう。
�B　相談後の経過や結果を報告をしましょう。
�C　過去ﾛｸﾞも参照しましょう。>>2-3あたり

【前スレ】
「交通事故相談スレ<Part4>」
../1031/1031033316.html

ここまでが>>1用です。

903 名前： 902 02/10/31 22:31 ID:AkdPOVay

>>2-3用です。

【過去ログ】

「交通事故相談スレ」
../../yasai_shikaku/1002/1002867488.html
「交通事故相談スレ<Part2>」
../1014/1014604431.html
「交通事故相談スレ<Part3>」
../1024/1024066740.html
「交通事故相談スレ<Part4>」
../1031/1031033316.html

【番外編】
「現役DQNが答える交通事故お金にしたい人集合！！」
../1021/1021987875.html

904 名前： しゃてー ◆L9iTGTI77g 02/11/01 13:42 ID:2cBY/fli

ういっす。
すんません、、、
復活しますんで・・・またよろしく。

905 名前： 無責任な名無しさん 02/11/01 14:13 ID:vVJ9LJwh

>>891-892
裁判まで行けば、加害者の対応で慰謝料額が増えるのは普通だよ。
保険会社との示談交渉のレベルでは難しいが。

＞一般的に言われる、４２００×通院日数×２という算定方法では
＞納得いかないのですが・・・・。
これは自賠責の補償基準。要するに補償の最低ライン。
１００：０事故で、携帯使用など相手側に明らかな過失があるので、
慰謝料額は弁護士会基準や裁判所基準を提示してみてはいかが？

906 名前： トミィ 02/11/01 17:06 ID:I5VBxIbZ

誰か教えて。前を走る車がブレ−キを踏んで左に寄ったので右側を追い越そうとしたら
前の車が突然右に曲がり接触してしまいました
保険会社の係りの人は僕の車は11年前のだから修理代は全額出せないとの事
商用車だから仕事出来なくなって困ると申し出てもだめとの事、
修理代は全額貰えないのですか

907 名前： しゃてー ◆L9iTGTI77g 02/11/01 17:41 ID:HWXozETw

すんません。
新しいの作っときます。

現役DQNが答える交通事故お金にしたい人集合！！２
../1036/1036125696.html

908 名前： 無責任な名無しさん 02/11/01 19:15 ID:HNLASkaY

>>906
まず、あなたは保険には入っていないのですか？
入っていない、かつ、ご質問のレベルを考慮すると、結果的に
「相手の損保の言いなり」でしょうね。

ご質問の件は、経済的全損というやつですが、休車損とも関連してきます。
詳しくｶｷｺするのは無駄になりそうなので控えます。
過去ﾛｸﾞやｽﾚを探すなり、ｸﾞｰｸﾞﾙするなりしてみて下さい。

909 名前： 無責任な名無しさん 02/11/01 20:41 ID:iOnu287H

>>906
普通に事故を起こしたなら全額なんてまず無理

910 名前： 無責任な名無しさん 02/11/01 23:38 ID:aTWfh6nm

前方の停止している車に発進時に追突してしまったんです。
相手側の車はほぼ無傷なんですけど相手は少し背中が痛いとのこと。
痛みがひどくなるようなら病院に行くそうです。
後から治療代とか請求されますか？お互い任意保険には加入してます。
警察は保険会社が払うと言ってました。ちなみにこっちが１０割悪いです。

911 名前： 無責任な名無しさん 02/11/01 23:49 ID:iOnu287H

>>910
相手から「通院するから払って欲しい」と言われれば
出さざるを得ない状況だろうね。１０割じゃぁ。
ただし、保険からね。
請求書とか送りつけられたら「保険会社に送れ」と。

任意に入ってるなら連絡してお任せコースにしなよ。

912 名前： 無責任な名無しさん 02/11/01 23:57 ID:aTWfh6nm

>>911
そうですか。わかりました。
レスありがとうございます。

913 名前： 無責任な名無しさん 02/11/02 00:10 ID:CmZvr6wP

>>893
＞それは何の名目で誰の懐に入っているのでしょうか
社会保険事務所の代行請求手続き手数料、損害保険リサーチへの費用など。約4万弱。

＞病院の多くが良心的なのではなくて、良心的と評価できる病院の多くは点１２円
三者（日医、損保協会、自算会）協議による日医ガイドライン（新基準）による。
要約すると「特別な理由がない限り健保使用は行わず、労災保険に準拠した自由診療とする」というもの。
特別な理由とは、「被害者の過失が１００％或いはそれに近い場合（自損事故など）や加害者が不詳だったり、
支払い能力がない場合」との見解が厚生省（現厚生労働省）より示されています。

＞使ってもいいけど領収書出さないからな」と言う病院は普通の方でしょうか？
悪質を通り越して、違反です。

914 名前： 無責任な名無しさん 02/11/02 00:12 ID:CmZvr6wP

>>894
＞大学病院や医療法人では
この表記は正しくありません。すみません。

何故、健保では点10円なのか。給付はどこから来るのか。
国民皆健康保険加入者という保険料と、その国民の血税によるものです。
にもかからわず、健康保険は破綻してしまいました。得をしてるのは損保だけですね。

>>896
＞そういう意味でおよそ倍違うと書いたんだが｡｡｡
モノと技術の基準と点数表やそれらの仕組みの説明は割愛しますが、
同条件とした場合、1.6〜1.7倍程度にしかなりません。

＞損保会社が事故の相手に頭さげて必死になって健切なんぞお願いしない。
前にも述べましたが、健康保険では費用抑制のために検査や処置の回数、
使用薬剤の種類や用量などに制限があります。
例えば、最も多いと思われる、頚椎捻挫（ムチ打ち）の診断を受けて通院リハビリをする場合を想定しますと、
健保では1件の通院傷病の月あたり処置数は5、検査回数は1、湿布薬（モーラスなど）は3袋21枚までです。
点数表に記載の無い治療、つまり先進医療や東洋医療（ペインクリニックや整体など）、
一部の理学療法（針灸、あんま、マッサージなどの一部）も当然ですが出来ません。
すると、単純計算で新基準からの切替から費用を浮かせるには、100回以上の通院が必要になりますね。
また、健保切替えは遡ってすることは原則、出来ません（多くの医療機関はやってくれてますが）。
ですから、単価よりもこれらが肝かと思います。

915 名前： 無責任な名無しさん 02/11/02 00:22 ID:4++rh2ho

>>914
漏れは石では無いので、それほど詳しくは無いが。
＞前にも述べましたが、健康保険では費用抑制のために検査や処置の回数、
＞使用薬剤の種類や用量などに制限があります。
健康保険が利かない部分のみ、自由診療にするという選択肢もあるはずだが？
最近、親戚が入院したときはそのようにしてもらったぞ。

そうなると、君の言うところの肝の部分は全く意味を持たなくなるわけだが、
一体君は何が言いたいんだね？

916 名前： 無責任な名無しさん 02/11/02 00:32 ID:CmZvr6wP

>>915
詳しくないなら書き込むな、ｳﾞｫｹ。・・・失礼。
そいつは「混合診療」といって禁止事項です。
面倒なので、以下コピペ。
初診から治療の完了にいたる一連の診療のなかで、保険診療と保険外診療（いわゆる自由診療）
を併用すること、すなわち混合診療をすることは、特定療養費制度のような一定のルールに基づく
場合を除いては、原則として認められていない。これが混合診療禁止の原則である。
混合診療を行った場合には、保険診療に該当する部分も含めて、すべてが自由診療扱いになり、
全額自己負担となる。

917 名前： 無責任な名無しさん 02/11/02 01:00 ID:4++rh2ho

そうなのか。そりゃ知らなかったが。
ところでこちらでも調べたが、これは該当する病院内だけでの話だよな？

＞一部の理学療法（針灸、あんま、マッサージなどの一部）も当然ですが出来ません
こんなものを普通の医院では診療に入れないよ。
当然他にかかることになるわけだが、それは混合治療にはならんのだろう？
事故では相当な因果関係のある損害は全て請求できるんだよ。
必要なら２人の医者にかかることも出来る。保険屋とは相談になるだろうが。

後な、ここは健康保険制度を考える板じゃなくて、交通事故の相談のスレッドなんだよ。
健保の保険システム的にどうだではなく、自分が被害者、加害者になったときに相談する所だ。
健保を使うことにより被害者の負担が増えるのかね？それが答えだ。

>916
事故に詳しくないなら書き込むな、ｳﾞｫｹ。・・・冗談だが（藁

918 名前： 無責任な名無しさん 02/11/02 03:05 ID:0Qd9xZ4y

>>914
＞モノと技術の基準と点数表やそれらの仕組みの説明は割愛しますが、
＞同条件とした場合、1.6〜1.7倍程度にしかなりません。
同条件の治療なのに、1.6〜1.7倍”しか”取りません・・・。安い！！
健保では得するのは損保だけ、新基準では医者も得しますってことなのか・・・。

厚生省の見解は知らないが裁判所の見解（裁判例）では、保険給付を
受ける者（被害者）は「第三者行為届」を出せば済む（保険者や医者に
「健康保険は使えない」などと言う権限はない）ように思ったが。

＞また、健保切替えは遡ってすることは原則、出来ません（多くの医療機関はやってくれてますが）。
判例タイムズNo.956
■受傷者が医師との間で社会保険適用の意思表示をするまでの期間自由診療契約を締
結した場合について、その診療報酬額は健康保険基準の一・五倍が相当であるとした
事例(福岡高裁宮崎支部平9・3・12判決)193
言いなりの自由診療計算になることもないかと。

http://www.jcoa.gr.jp/siten/content/koutuuziko.html　新聞記事とそれに対する医師の抗議
私見として、健康保険制度の維持も重要だが自分の知り合いが任意身加入者から受傷したら
健康保険使用は間違っているとは言えない。

919 名前： 無責任な名無しさん 02/11/02 04:21 ID:BsDqfiQg

>>917、918
素晴らしく同意。慰謝料より遥かに高額な治療費、被害者の生血を吸う医療機関なんぞ
いらん。事故に便乗して儲けようなんざ許せんよ。事故にあったうちの爺さん
入院の必要なんてなかったのに寝たきりにされちまった。

920 名前： 無責任な名無しさん 02/11/02 19:45 ID:I87KtMpQ

>>917
＞健保を使うことにより被害者の負担が増えるのかね？それが答えだ。
もし、加害者が任意加入であるならば、自由診療をお勧めしますね。
粉セに持ち込めば、治療費に関しては過失相殺されませんし（重過失減額はありますが）、
充実した内容の治療が受けられるわけですからね。

事故にあって被害者になってしまった場合、身銭を切るのは本当に馬鹿らしいですが、
自分の体を心配するなら、背に腹は変えられないのも事実だと思います。
傷害保険等や搭乗者傷害などの入・通院給付金が出るならば尚更ではないかとも思います。
少なくともそういう選択肢がある、という知識も必要だと思います。答えは1つでは無いですよ。

ｽﾚ違いすみませんでした。＞ALL

>918
それには続きがあって、
#http://www.jcoa.gr.jp/content/asahi000920.html
正直言うと、まぁｱﾌｫなことやってるなぁ、というのが私見ですね。
グローバルな考察り、今目の前にいる患者を大切にする倫理観がもっと必要だと思います。
919さんが仰るとおりですね。

921 名前： 無責任な名無しさん 02/11/02 20:23 ID:4++rh2ho

>>920
だからだな、少しは事故について勉強しろよ。
＞粉セに持ち込めば、治療費に関しては過失相殺されませんし（重過失減額はありますが）、
自賠責部分を言っているなら治療費だけでないし、任意の部分も含めての話なら治療費は過失相殺率分の負担しかないよ。
（単に分かってないだけのようだが）
また、粉セはお金が湧き出す打出の小槌じゃない。
１００レスくらいの過去ログに粉セの話があるから良く読んでくれ。

922 名前： 無責任な名無しさん 02/11/02 21:17 ID:LGcTwO+R

>>921
全損害に対する相殺の適用をするのは和解や示談での損保の実務上でのこと。
判例をもとに判断する粉セでは、個別の費目ごとに相殺する。
特に治療費に関しては相殺しないのが慣例。

裁定例集ってのが粉セから出てるから良く読んでくれ。

923 名前： 無責任な名無しさん 02/11/02 21:39 ID:gf1aZ5ck

>>922
＞判例をもとに判断する粉セでは、個別の費目ごとに相殺する。
判例をもとに判断するなら、全損害に対して過失相殺をするのでは？
基本は、これだろ。
で、例外として「個別費目での相殺」があるんじゃないの！？
裁定例集ってのを読んだことはないけどさ。

どうでもいいけど、「粉セ」じゃなくて「紛セ」な。
わざとにしても、馬鹿すぎる。

924 名前： 無責任な名無しさん 02/11/03 13:57 ID:cnoi5ohn

教えてください。
先日、追突事故にあいました。
100：0で相手側の保険屋さんも過失をみとめました。車も直して頂いたのですが、
現在自分は腰を痛めて通院中です。
自分の保険会社からも、給付金を受けられると聞いたのですが本当の所どうなのでしょうか。
またもし使った場合、割引等級は変わってしまうのでしょうか。
申し訳ありませんが、素人の私にも解りやすいようにご教授願います。

925 名前： 無責任な名無しさん 02/11/03 14:05 ID:VWK37Mac

契約駐車場内で当て逃げをしてしまいました。
被害者の方に、「事故の責任については、私が全額負担致します。」
と一筆入れられました。
物損事故なので、車の修理代は保険で下りるのですが
「代車はいやだから、タクシー代を請求する。」
「あなたに駐車場所がバレてるから、新しい所を探すまで１ヶ月間の
　一般駐車場代を請求する。」
とおっしゃってます。私が「その保証は出来ない」と言うと、
「民事を起こす」とお怒りになりました。

この一筆はそういう保証もしなければならないのでしょうか？

２回お会いして謝ったんですが、怒りが収まらないので、
しばらくは保険屋さんにお願いしようと思ってます。

926 名前： 無責任な名無しさん 02/11/03 14:30 ID:MOUx2Wz8

>>924
自分の自動車保険の「搭乗者傷害保険」というのを
確認して下さい。
その請求だけなら事故件数に数えられず、等級ﾀﾞｳﾝしません。
＝等級は進みます。

>>925
ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄするような馬鹿は、全面賠償に応じるべきです。
逝ってよし。

927 名前： 925 02/11/03 14:38 ID:0Ras9lVL

すみません・・・
過去ログ読んでると「一筆入れたらダメ」とあったので
不安になってしまいまして。
逝ってきます。

928 名前： 924 02/11/03 16:16 ID:JWBZ+mIB

926さん。本当にありがとう御座います。
明後日にでも早速保険会社に連絡してみます。
（一応、事故後に通院している旨は連絡してあるのですが。）

929 名前： 無責任な名無しさん 02/11/03 17:39 ID:e1i6P4ea

>>925
保険屋に相談＆聞くべし。
勝手なことしやがって、シラネーヨといわれる可能性はあるけど。

「責任を取ります」というのは法的責任を取ると解せるので、
実際の過失割合に関わりなく１０割負担になっても、法的に
認められないグレードアップしたベンツ代車･タクシーなど
過剰な上乗せ分は通らない可能性が高い。
絶対大丈夫ではないからそんな示談しないに限るんだけど。

930 名前： 無責任な名無しさん 02/11/03 20:42 ID:tYypZPX6

10対0で当方加害者、物損扱いな状況です。

いつかの過去スレに、保険屋さんが法律上で自分の
正当な代理人であるというような内容を読んだ気がするのですが、
これはどのような解釈をしたらよいのでしょうか？
被害者側は、必ず保険屋を通さないといけない、というレベルまで考えても良いですか？

実は執拗に、自分へ直接連絡がありまして、保険屋じゃ話にならないから
おまえが直接来いと呼ばれ、内容によっては私では判断できないので
具体的なお話を内容を聞かせて欲しいといえば、「とにかく保険屋じゃ
話にならないっ！！」とぶち切れ。こんなやり取りが数年間続いてます。
回数は４・５回ですが。。。

保険屋に相談すれば、「お任せ下さい、こちらから連絡入れておきますので」と
そのたび言われるものの、やっぱり連絡はこちらへ。

ただ、保険屋が頼りないのはあながちウソではないようでして、
「何か動きがあれば連絡します」とか言いつつ、別件で代理店の人間と
会話をした際に、新しい動きをはじめて知るとかいう状況が何度かあります。

もう、どうしたらよいのかわかりません・・

931 名前： 無責任な名無しさん 02/11/03 20:52 ID:mzmp/RWs

>>930
賠償額30万円以下の場合に保険会社が代理人になる。
相手に言っとけ
「あんたじゃ話にならないから裁判起こしてくれ」
あとは相手にするな。損保に任せて終り。

932 名前： 被害者 02/11/03 22:23 ID:gsXFk8dv

先日、弟がバイクで２車線道路の一番左側を走行中、並走していたワゴン車がウィンカーをつけずに左折してきて、弟はブレーキをかける暇なくそのワゴン車に衝突し、バイクは大破、本人は全治2ヶ月の重傷を負い入院しました。
相手の人は無傷で、車の被害もほとんど無かったようです。また、相手の人は自分がウィンカーを出さずに左折したことを認めています。しかし相手の保険会社は過失割合は８：２だと言います。私としては、10：0あるいは9：1だと思うのですが。
さらに保険会社の人は弟のバイクの残りのローン（2年ローンで購入し、後丸々1年分残ってます。）については補償の対象外だからお金の支払いはしないし、もし直せなかった場合、新しく同じ物を買い替えるとしてもその金額はうちの基準で判断すると言っています。
それって正しい話なんでしょうか？私たちは反論できないのでしょうか？どなたか詳しい方、ぜひアドバイスを下さい。どうしていいのか分かりません・・・。

933 名前： 無責任な名無しさん 02/11/03 22:41 ID:a1bTpt+r

>>932
直進単車と先行左折四輪車との基本割合は２：８
相手の合図なしを主張して１：９だね。
左折四輪車が追越左折をしたなら０：１０の主張も通る。
単車の残債については保険会社には関係ないからね。
バイクの修理代かバイクの時価額のどちらか低いほうでの支払いになると思う。
全治２ヶ月の重傷なら慰謝料もそこそこ入るのでバイク代で足が出ることはないかと。

934 名前： 無責任な名無しさん 02/11/03 22:48 ID:FeOs1noJ

>>932
お気の毒様。

過失については、判例ﾀｲﾑｽの【135図】を参照しているはず。
直進単車と先行左折四輪車のｹｰｽ。
四輪車の「合図なし」や「合図おくれ」があれば、弟さんが有利になる。
たとえば、10-15%とか。完全に伴走状態だったなら、0%が妥当。
しかし、重傷事故だから現場検証もしてないのだろう？
にもかかわらず、安易に過失割合を示す損保はアホ。一体どこだ？ｗ

ﾊﾞｲｸの損害については、ﾛｰﾝの有無は関係ない。
事故時点での時価額で賠償される。
これについては、反論の余地なし。
人身部分での賠償金（慰謝料など）や任意の搭乗者傷害保険金を
充当することで解決するべし。

尚、ﾊﾞｲｸでの事故だから、ﾊﾞｲｸ板の交通事故ｽﾚが適切と思われる。
そちらでの相談をおすすめします。

935 名前： 934 02/11/03 22:52 ID:FeOs1noJ

思い切りかぶったな（ｗ

【バイク板】のｽﾚね。
「交通事故パート５」
../../choco_bike/1028/1028390095.html

936 名前： 930 02/11/03 22:55 ID:tYypZPX6

>>931　ありがとうございます。

30万円『以下』ですか？
相手の車が全損なので、とてもではないがその額では収まっていないはずです。
さらに、自営なのを良い事に骨折もしていないのに、休業補償などを
かなり要求され、（保険屋曰く）常識では考えられない提示額を出しているようです。

こーいう場合は、どう考えればよいのでしょうか？

937 名前： 被害者 02/11/03 22:55 ID:gsXFk8dv

９３３，９３４さん有難うございました。保険会社の人と話しているとまったく補償されないと言わんばかりで
何のための保険なのか分からなくなってしまったというか人間不信になってしまいそうだったので、お二人がすぐに適切なお返事を下さって助かりました。

938 名前： 無責任な名無しさん 02/11/03 23:12 ID:a1bTpt+r

>>936
相手は自営業でも収入が証明できないから保険会社が払わないと言っているのだと思われ。
相手には「賠償に関してはすべて保険会社に任せてあるので保険会社と話して下さい。私に言われてもわからないので困ります。
納得できないなら裁判でもなんでもして下さい。とでも言っておけ。
裁判になって負けても保険会社が払ってくれるから保険会社に任せて放置しておけ。

939 名前： 930 02/11/03 23:27 ID:tYypZPX6

>>938
度々ありがとうございます。

やはりそーして置くしかないのですね。
とりあえず覚悟決めて、保険屋さんにお任せコースで行きます。

自分がプライベートの時に起こした事故なのに、会社に連絡入れてきたり
する上に、連絡入れてくるのがヒステリックな母親だったりと、
ちょっと鬱入りそうなんですが、
自分がやってしまった事なので、そこら辺は我慢しますです。

940 名前： 無責任な名無しさん 02/11/04 00:35 ID:ys8+0mRy

今日、信号待ちしていたらオカマ掘られました
用事があったんで警察呼んだあと住所と電話番号聞いて帰ったんですが
慰謝料って取れますか？
特に怪我とかはないんですが

941 名前： 無責任な名無しさん 02/11/04 00:45 ID:ys8+0mRy

今日、信号待ちしていたらオカマ掘られました
用事があったんで警察呼んだあと住所と電話番号聞いて帰ったんですが
慰謝料って取れますか？
特に怪我とかはないんですが…

942 名前： 無責任な名無しさん 02/11/04 00:46 ID:ys8+0mRy

2重カキコすまんです

943 名前： TL-S 02/11/04 01:00 ID:w7qPhepw

>>941

　物損では慰謝料は無理です。

944 名前： 無責任な名無しさん 02/11/04 01:30 ID:qtelh9fk

>>940
オカマ掘られたら取り合えず人身にしとけ、話はそれからだ。

945 名前： 945 02/11/04 14:59 ID:oHnPCpu7

今日、姉が交差点を赤信号無視で進入し、単車と衝突しました。
単車の方は肋骨が肺にささり、足は切断するかもしれません。
姉は一体どうなるのでしょうか。
ちなみに単車の方は免許証不携帯で、
車庫証明のようなものも持ってませんでした。

946 名前： 無責任な名無しさん 02/11/04 15:17 ID:6J50X9lI

>>945
どうって？逮捕でもされたの？
通常なら免停・罰金だと思うけど？
単車の免許不携帯や車庫証明？（車検証か自賠責のことだと思うが）
を持っていないことは事故とは関係ないでしょう？
それで姉の信号無視が軽くなることはない。

947 名前： 945 02/11/04 15:20 ID:oHnPCpu7

>>946
逮捕はされてません。調書は明日とるそうです。
免許不携帯って重過失になるか何かでちょっとはﾏｲﾅｽされるかと
思うんですが、それでも無関係なんでしょうか。

948 名前： 無責任な名無しさん 02/11/04 15:26 ID:6J50X9lI

>>945
あんたね、身内が信号無視して人の足切断させるような怪我させておいて相手の過失のあら探ししてるの？
最低だね。
修正要素に関係する過失は酒気帯び・速度違反・無免許、免許証不携帯は事故と因果関係がないでしょう？

949 名前： 無責任な名無しさん 02/11/04 15:32 ID:kvGFz6Hi

>>948
禿同

姉が姉なら、弟も弟だ。
親の教育がなってない。
被害者の苦悶の表情を想像すると「絶句」

950 名前： TL-S 02/11/04 15:42 ID:l1oRPVRR

>>945

　赤信号で進入して衝突した段階で100：０。
　免許不携帯だの何だのは事故との因果関係なし！
　行政罰で言えば免停確実！
　刑事罰で言えば検事次第だが、前科者を覚悟しといたほうがイイね。
　民事に関しては、治療費・慰謝料・休業損害等々、全部降掛るから。
　任意保険に入ってれば幾らかマシだが・・・（苦

　相手のアラサガシしてもしょうがないでしょ？
　相手に少しでも回復してもらうのが考えるべき事じゃ無いのかね？

951 名前： 無責任な名無しさん 02/11/04 15:48 ID:rowCfCkG

>>948
こういう人の姉だから平気で赤信号無視とか
出来るんじゃないのかな？

普通の人ならこういう状況で相手に大怪我を
させてしまったのなら、相手の早期回復を
願うものだけどアラ探すなんて酷すぎ！！

952 名前： 拳in膣【ﾌｨｽﾄﾌｧｸｰ】 02/11/04 15:52 ID:ltrBC4jA

>>945

　姉がどうなるかだと？
　鋸引きで片足切り落とされる事はネェから安心しる！

　精々前科背負って、普通の人間の幸せは望むべくも無く、
　賠償のために風俗に身ぃ落とすっくらいだろ？
　ま、店に出せるタマならな（ｗ
　オマエぢゃ無くてよかったな！？ｵｨ

　ま、死んだら地獄行きｹﾃｰｲだな（爆

953 名前： 948 02/11/04 16:00 ID:6J50X9lI

ホント被害者の人かわいそうだね。
こういう加害者は警察も業務上過失傷害じゃなくて
危険運転致死傷罪で送致して欲しい。

954 名前： 無責任な名無しさん 02/11/04 17:21 ID:t43EU6xe

>>945
まぁ皆が言ってることだが、おまえとおまえの姉は最低のゲス野郎だ。逝って良し。

赤信号無視で相手が障害者となると、速度次第で危険運転致死傷罪で送致される
可能性はあるね。というか、被害者の家族、肉親がそういう方向で動かないといかんな。

業務上過失傷害なら罰金で済む可能性が高いけど、額は満額50万円を避けられない
だろう。危険運転致死傷なら10年以下の懲役。どっちにしても前科一犯。

行政処分は重傷事故の一番重いやつで13点＋赤信号無視2点＋安全運転義務違反
2点。情状酌量による減刑もないだろうから免許取消＋欠格1年。

民事賠償は、、億単位にならないといいがな（ｗ。

こういうﾔｼが道路走ってると思うと、DQNと事故って今でも痛い思いしてる漏れとしては
反吐が出る。

955 名前： 945 02/11/04 17:53 ID:oHnPCpu7

ま、なんとでも言って下さいな（ｗ
足切断ってのは姉のｵｵｹﾞｻで、見に行ったら骨折もしてなかったしね。
免許不携帯じゃなくて、無免許だったわ
も1つおまけ。自分はﾄﾞｷｭだけど、姉は真人間だから哀れでね。
ずーっと病院で土下座してっから、ある意味笑えてくるわけよ

956 名前： 無責任な名無しさん 02/11/04 18:14 ID:VGjMu5/H

はっきり言うが、お前さんを助ける為に相談に乗る奴はここにはいないと思うよ。
君のようなDQNがここに書き込んでも無意味。スレ汚しにしかならん。

957 名前： 945 02/11/04 18:20 ID:oHnPCpu7

>>956
こっちも用済みだからOKっすよ（ｗ
どうせ姉貴も未成年だし、どーということもないさ〜

958 名前： 友達いない 02/11/04 18:43 ID:JaorcfK5

次の相談どうぞ。

959 名前： 無責任な名無しさん 02/11/04 18:54 ID:y3MCKsdF

２年以上前に当て逃げされたんだけど被害届（物損＆人身）って
今から出しても平気ですか？
っていうか、こういうのの時効ってどれぐらい？

960 名前： 無責任な名無しさん 02/11/04 19:00 ID:JaorcfK5

>>959 「平気」の概念がわかりにくいよ。

時効は↓参照
時効について　★専用スレッド
../1019/1019813632.html

961 名前： 無責任な名無しさん 02/11/04 19:15 ID:y3MCKsdF

960 さん、ありがとう。
３年たってなければいいようですね。
「平気」って書いたのは、ちゃんと事故の相手を処罰（刑罰？）してくれるのかどうかって意味でした。
半端な書き方でごめん。

962 名前： 960 02/11/04 19:34 ID:JaorcfK5

>>961　その意味なら、被害届出された警察も困るだろうな。
物証も乏しくて成績になりにくい。　処罰までもってゆくことはまず無理。

てか、なぜに２年も経ってから・・・・

963 名前： 959 02/11/04 19:54 ID:y3MCKsdF

実は、逃げた相手は当日に出頭はしてきてるんです（会ったことないけど）
で、後日電話で、保険会社からちゃんとさせるから云々・・・、と言われたのと、
保険会社の人からも人身事故として扱いますという書面もらってたので、
そういうのは出してなかったんですね。
が、損害のまとめ（？）で「あれもだめ、これも損害としては認められない」と、
言い出してきて、いい加減腹立ってきたので出してやろうかと思ったんです。

964 名前： 無責任な名無しさん 02/11/04 20:55 ID:VGjMu5/H

それはﾑﾘﾎﾟ。もうとっくに処分は決まってるよ。
一事不再理の原則と言って、一度処分が決まったものに対してもう一度処分が下されることはありません。

965 名前： 無責任な名無しさん 02/11/04 21:08 ID:VGjMu5/H

ところで、>>920-923はその後レスが無いようだが、結局どういうことなのかな？
922の主張は判例で一般的に治療費全額補償を認めたということのようだが、
これは聞いた事が無い。

裁定例集を持ってないので、確認が出来ないです。
分かる人いたら教えてｸﾚｸﾚ。

966 名前： 959 02/11/04 21:12 ID:y3MCKsdF

えええ〜そうなんだ。
現場検証とかもしてなかったけど、いったいどんなことになったのやら・・・。
物損だけで処理されてるのかな。
だとしたら今からこれを人身事故として扱うのは無理ってことなんですね、残念。

967 名前： 無責任な名無しさん 02/11/04 21:20 ID:Bj1PDa0+

>>966
物件事故なら現場検証しないこともあるよ。
２年も経ってからじゃ警察行っても相手にしてくれないと思うよ。
>965
俺も知りたい。922が正しいとすれば自分の過失が大きい事故で怪我して
治療費が自賠責の分超えても裁判すれば相手に請求できることになる？
誰か教えて。

968 名前： 無責任な名無しさん 02/11/04 21:53 ID:GDiqMslB

自賠責の慰謝料って1日あたり4200円で、治療にかかった範囲内で計算されるって聞いたけど、それ以外の慰謝料って請求できないの？治療費とか休業損害ではなく純粋な慰謝料って。

969 名前： 無責任な名無しさん 02/11/04 22:05 ID:TNSf3YBM

>>968
自賠責に関しては1日あたり4200円（期間）、もしくは4200円×2（実通院日数）のうち
安い方の慰謝料しか出してくれない。それ以上欲しければ、自分で相手と交渉する
か、裁判所の力を借りるしかない。

ちなみに漏れは少額訴訟の方向で検討中。

970 名前： 968 02/11/05 00:03 ID:c4NBXdzz

そうなんですか・・・。まだローンがあるのに。慰謝料じゃ多分足りないんですよね。やられた上に赤字になるなんて納得いかないなぁ。相手の
任意保険だとどうなんですか？

971 名前： 無責任な名無しさん 02/11/05 00:16 ID:dnDtx+Sv

>>970
自賠責分を超えなければ任意でも変わらないよ。
なんで赤字になるの？時価額＜修理代になってるのかな？

972 名前： 無責任な名無しさん 02/11/05 00:19 ID:P/u9U10c

>>970
事故ったら恐らく皆がそう感じると思う。
けど、あなたにも過失があったりするんでないの？
過失があるなら我慢なさい。

つか、そちらの事故状況も何も分からない状況で
保険がどうとか話をされてもねぇ・・・
詳しく書いた見取り図なりの画像をうｐしてみなさい。
そうすればここの住人も意見を出してくれると思う。

973 名前： 763 02/11/05 12:43 ID:uRw0Ep3D

調査の方から連絡ありました。保険屋に回すから二週間以内に振り込まれるとの事です。
あと、結局全額私が受けとって、後で相手が言ってきた場合に払う事にしました。
有難う御座いました。

974 名前： 無責任な名無しさん 02/11/06 20:47 ID:ib/LoSzh

自賠責内払い請求は請求してからおよそ何日くらいで
請求額が振り込まれるのでしょうか?保険会社によるのであれば
加害者の保険は日本○亜です。

975 名前： 無責任な名無しさん 02/11/06 20:56 ID:ib/LoSzh

↑ですが、もう一つお願いします
バイクで事故９：１で私１です現在、むち打ち、手足の捻挫で通院し
てます、約2ヶ月治療してます（2日に1回）が、いまだに片足が痛く
びっこを引いてます。このまま行くと90日を超えても通院しなければ
ならないと思います、事故日診断では合併症なきかぎり全治2週間
でしたが、90日こえても通院2日に一回通っていて損までする事がある
のですか？宜しくお願いします

976 名前： 無責任な名無しさん 02/11/06 21:29 ID:Wkwh1NDk

>>974
保険会社というか担当者次第。
速やかに手続すれば１〜２週間で支払いになるんじゃないかな？
２ヶ月ならまだ大丈夫だろう。
９０日を越えると病院に調査が入るから症状固定ということになるかもしれん。

977 名前： TL-S 02/11/06 22:12 ID:3pgicoo+

>>975

　痛いのなら堂々と通えばイイと思いますが？
　なんで「損する」とかゆー話になるんでしょうか？

978 名前： 無責任な名無しさん 02/11/06 22:44 ID:jpGK0xjs

今過去ログ読んでたんですが、
途中で読めなくなったので書き込みさせてください

夏にタクシーに突っ込まれ（過失０）今リハビリ中です
ホステスなんですが６月オープンの店なので去年の源泉はなく、
その事を伝えたら３ヵ月分でいいとの事なので提出しました
結局出た金額はあまりにも低くて納得できません　理由を事故係にきいたら、
「ホステスさんは着物や美容室代がかかるからだと思います
自賠責の方が決めた事なので何も言えません」でした
来週紛セに行く予定なんですが、（私は搭乗者なので運転手が行きます）
それまでは自賠責の方にまだ何も言わない方が利口ですか？

それと医者に渡す同意書求められました
同席したいと言ったんですが保険屋に言わないと解らないという返事でした
それにもサインはしない方がいいでしょうか？
たとえば断り方なども教えて頂きたいのです
本当によろしくお願いします

979 名前： 無責任な名無しさん 02/11/06 23:58 ID:Wkwh1NDk

>>978
タクシーが相手なのは最悪です。
休業補償については自賠責では収入が証明出来ない場合はかなり低くなってしまいますので、
差額はタクシー会社に請求しましょう。
紛セに行くとのことですが、相手がタクシーで任意にも入ってなければ紛セは相談に乗ることは
出来ても賠償の話としては進展しないと思います。
タクシー相手ならば早めに弁護士に依頼して処理してもらったほうがいいように思います。
医者に渡す同意書についてはそれをもとのあなたの症状を確認するだけなので、サインしてもか
まわないと思います。むしろサインしなければ症状が確認できないので払えませんと言われるだけです。

980 名前： 978 02/11/07 00:10 ID:xDei/fp1

>>979
お返事ありがとうございます！
自賠責の方にお話聞きたいとなにげなく言ったら、
○○海上の名前がちらっと出てきました
意味がわからず私もパニクっていたのでもう１度聞いてから
また相談させてもらいます
同意書の事解決できました　ありがとうございました

981 名前： 軽車両 02/11/07 00:37 ID:Z7OoXoax

私が自転車、相手が自動車で交通事故を起こしました。
見通しの悪い交差点で
相手の車が優先道路でした。
私が一時停止無視をしてしまったわけです。
警察の見解では、自転車は歩行者と同じなので
今回の私の過失はゼロ、もし原付だったりしたら
私の過失が１０になっていた、といわれました。
しかし、本当に今回ゼロなんでしょうか？
相手の連絡先は聞きましたが、怖くて連絡ができないでいます。
警察に事故処理はしてもらいました。
相手に、早く連絡をして保険屋の連絡先を聞くべきでしょうか？
また、事故では足の打ち身だけでしたが、以来足をまわすと、異様な音が鳴り
近々また病院にいって検査してもらいたいと考えています。
もし、賠償請求できるとしたら、
これも事故の後遺症として申請することは可能ですか？
事故は人身事故として処理しています。

982 名前： 無責任な名無しさん 02/11/07 01:00 ID:Y8UCjFYc

>>981
過失については事故状況からするとあなたの過失１０ってことになると思うけど。
相手にまだ保険会社から連絡こないのですが？と電話してみましょう。
それで、相手が対応してくれなかったりした場合は、警察に行って警察から電話してもらうか、
自動車安全運転センターから事故証明を発行してもらって、そこの自賠責の欄に記入してある
保険会社に連絡して「被害者請求」すればよい。
怪我は後遺症というよりも現在通院中ってことで話をしましょう。

983 名前： 無責任な名無しさん 02/11/07 01:02 ID:WFf9dJSb

>>981
警察は過失割合について明言しない。
その警官はどうしたものか・・・
貴様は一時停止しなかったわけだから過失０なんてあり得ない話だな。
相手が優先なわけだからな。
そういう場合の割合としては５：５が妥当と判例がある。
とりあえず目安として覚えておくべし。
と書いてみたものの優先道路を走っている自動車と事故って５：５か。
一時停止してないうえに、優先でないのに５：５とはおいしいな・・・
おっと一時停止してないのだから貴様は少しだけ不利だ。
６：４くらいかと思われる。

後遺症と一時的な怪我は違うぞ。
注意しろ。

保険屋に電話してないって事は、まさか事故現場で示談でもしたのかい？
貴様が保険に加入してるか知らないが相手の保険屋には相手から事故を
起こしたと電話してもらいなさい。
そうしないと慰謝料も物損修理代も出ないことになる。
相手が電話していないという事は保険が上がるのが嫌なのかもね。
貴様も事故現場で猛烈に痛いとアピールしないと・・・
ピーポーピーポーで運ばれて入院すればよかったな。

人身扱いとの事だから保険屋と連絡を取って通院しる。
通院して、して、して、しまくって慰謝料稼げYO！

984 名前： 983 02/11/07 01:06 ID:WFf9dJSb

>>981
982氏のような考えもあるようだな。
一応、過失割合についてのページだ。
勉強したまえ。
#http://www1.sphere.ne.jp/sonpo/kanjifsk/kashitsu/4111.htm

985 名前： 982 02/11/07 01:06 ID:Y8UCjFYc

あ、失礼！優先道路だったね。
983氏のいう通り５：５が妥当。
でも、過失５割なら自賠責の減額はないから安心。

986 名前： 軽車両 02/11/07 01:23 ID:Z7OoXoax

いろいろな見解、ありがとうございます。
問題は、私は何も保険にはいっていないので、
もし相手から請求された時、怖くてしかたがない、ということです。
例えば、私の通院費は相手の（自動車）の自賠責（高額の場合は任意）
からでますよね？
私は何もないので・・・
警察では調書を取って「これから示談する」に○をつけました。
訴えるつもりはなかったので・・・
５：５なら示談しないほうが良いのでしょうか・・・？

987 名前： 982 02/11/07 01:33 ID:Y8UCjFYc

>>986
相手に電話するときに、車の修理代で私の過失分はお支払いしますからと話しておけばいい。
通院したら１日当たり４２００円の慰謝料が出るからそれで払えばいい。
自分が飛び出して悪いという自覚があるなら過失割合は関係ないでしょう。
それと早めに保険会社に連絡して自分に過失が出るようなら健康保険を使うこと。

988 名前： 軽車両 02/11/07 01:40 ID:Z7OoXoax

車の修理代の方が高くつく、ということはないでしょうか？
相手は会社の車だったので、会社から告訴されるのが怖くて仕方ありません。
私は学生なので、今後の支払いをちゃんとしていけるか不安です。

989 名前： 982 02/11/07 01:46 ID:Y8UCjFYc

>>988
そんな微々たる額で裁判までするヤツはいません。費用倒れになるだけだから。
自転車ぶつかったならちょこっとへこんだだけでしょう？
3万もあれば治るんじゃ？１日おきに１０日間通院すれば慰謝料で払えるでしょう。

990 名前： 無責任な名無しさん 02/11/07 08:25 ID:Fzl0iu3W

>>981
>警察の見解では、自転車は歩行者と同じなので
>今回の私の過失はゼロ、もし原付だったりしたら
>私の過失が１０になっていた、といわれました。
民事不介入が原則なのに、今だにこんなｷﾁｶﾞｲじみた警官が
いるのだな。しかも間違いだらけじゃねーか！ｗ
・自転車と歩行者は違う
・あなたが原付だったとしても、70（あなた）:30が基本。

「今後について」
・診断書を取って人身事故扱いにする
　（相手にもちゃんと伝えること）
・症状が重いようなら、健康保険を使う
　（軽いなら使わない方がいい）→相手からの印鑑が不要になる
・相手の自賠責に被害者請求する

相手の出方を心配されているようですが、まともな会社は
まず請求して来ない。安心してよい。
が、馬鹿警官の言うことを鵜呑みにして、相手の会社に
被害者意識丸出しで乗り込んだりしたら、それは知らん（ｗ
間違っても、相手に何かしてもらおうなどとは考えるな。
自業自得。飛び出したあなたも悪い。

991 名前： 無責任な名無しさん 02/11/07 09:12 ID:Fzl0iu3W

【次スレ】

交通事故相談スレ<Part5>
../1036/1036627759.html

992 名前： 無責任な名無しさん 02/11/07 16:56 ID:WFf9dJSb

>>986
交通事故の損害賠償問題は約９割、示談で解決される。
示談しないという事は司法の判断に任せるようになると
思われるが、訴えられたくないなら納得できる過失割合に
なるよう交渉して示談にしなさい。

自転車と自動車の衝突事故で数十万の賠償請求を
されるなんて事は殆どあり得ない。
衝突しても自動車には傷くらいしかつかないからな。
傷の補修代で高くて数万円だろうな。

んな事で心配してないで早急に相手と保険会社に連絡しろ。
事故の届けをしないで通院しても慰謝料もらえないからな。

993 名前： . 02/11/08 17:13 ID:kEAlsYEY

？

994 名前： sage 02/11/09 10:21 ID:xqhLpaQi

９９４

995 名前： 無責任な名無しさん 02/11/09 10:22 ID:xqhLpaQi

ん？

996 名前： 無責任な名無しさん 02/11/09 10:22 ID:xqhLpaQi

もう時期、１０００

997 名前： \ 02/11/09 10:33 ID:4DYwnazk

n?

998 名前： \ 02/11/09 10:34 ID:4DYwnazk

998ｹﾞﾄ

999 名前： 無責任な名無しさん 02/11/09 10:41 ID:wyo8MgaF

９９９ｹﾞﾄ

1000 名前： 無責任な名無しさん 02/11/09 10:41 ID:wyo8MgaF

初の１０００げっと

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